ALT Linux Team development discussions
 help / color / mirror / Atom feed
From: Michael Shigorin <mike@osdn.org.ua>
To: ALT Linux Team development discussions <devel@lists.altlinux.org>
Subject: Re: [devel] SharedLibsPolicy
Date: Sat, 14 Nov 2009 00:55:29 +0200
Message-ID: <20091113225529.GQ13476@osdn.org.ua> (raw)
In-Reply-To: <200911132339.49424.ledest@gmail.com>

On Fri, Nov 13, 2009 at 11:39:49PM +0200, Led wrote:
> > Так вот посмотри, что ты заявляешь: полиси, которое и не
> > претендует на решение всех мировых проблем с разделяемыми
> > библиотеками -- отбрасываешь на основании ряда узких частных
> > случаев, где вообще-то уместен ещё и мозг майнтейнера.
> В текущем виде это полиси только упрятывает проблемы, в первую
> очередь - от мейнтейнера, вылазят эти проблемы - уже у
> пользователя. Только диагностировать их у пользователя
> практически нереально.

И что именно ты предлагаешь?  Чтоб были проблемы _и_
с зависимостями, _и_ в ряде случаев -- с функциональностью?

Я-то думал, что если майнтейнер не разгильдяй вроде меня,
то по крайней мере сам сперва и наступит на грабли.
Поскольку он есть и пользователь того, что напаковал.
Если у себя на системе диагностировать тоже нереально
(с помощью колег при нужде) -- то мы _уже_ приплыли.

То есть продолжаю в упор не видеть, как именно упрятывает
и что становится хуже.  Если можешь -- объясни терпеливо
именно для меня.

> > > соберу с новой библиотекой. результат - установить
> > > одновременно, например, openoffice.org и mpd невозможно
> > И чем была бы лучше ситуация при отсутствии как
> > SharedLibsPolicy, так и возможности оперативно всех как
> > минимум пересобрать, а порой ещё и пропатчить?
> В начале этого полиси следует написать большимы жирными буквати
> "использовать только в крайнем случае, если другими методами
> задача не решается"

Если ты подразумеваешь ту часть, которая про упаковку библиотек
с разными сонеймами, то она там не главная.  И её да, используют
ровно тогда, когда это оказывается менее лениво (а порог здесь
поднят и ACL-ками в том числе).

Ну допиши, это же вики.  Только перечитай сперва, чтоб в начале
того, к чему это утверждение на самом деле относится.

> > Вот возьми листик бумаги, подели на плюсы-минусы и опиши своё
> > предложение (которого я не наблюдаю) против SLP.
> Тебе не кажется, что что-то рисовать, чтобы ко-му-то что-то
> доказать - это пустая трата времени (ИМХО)?

Валере предложил доказать в первую очередь себе -- наличие
минусов от этого полиси, которых бы не было в его отсутствие.

Отвечая на твой вопрос -- зависит.  Бывает пустая, бывает и нет.

> > > а теперь вопрос: так что же мы хотим, что бы пакеты собирались
> > > и имели удовлетворенные зависимости, но при этом они либо
> > > оказываются не рабочими, либо вместе не живут; или все же что
> > > бы можно было эти пакеты установить не каждый по отдельности, а
> > > вместе, да при этом еще, о чудо, они будут работать?
> > Полиси может помось с "собирались и имели", а со всем остальным
> > задача _остаётся_ на майнтейнере.
> Мне не очень импонирует идея, чтобы пакеты "имели" пользователя.

А ты не передёргивай, специально же оставил фрагмент:
"чтобы пакеты собирались и имели удовлетворенные зависимости". :)

PS: да-я-читал-и-применял-а-ты?

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/


  reply	other threads:[~2009-11-13 22:55 UTC|newest]

Thread overview: 69+ messages / expand[flat|nested]  mbox.gz  Atom feed  top
2009-11-13  8:36 [devel] SharedLibsPolicy или хорошо что мы не Debian Valery V. Inozemtsev
2009-11-13 10:42 ` Anton Farygin
2009-11-13 11:14   ` Damir Shayhutdinov
2009-11-13 11:17     ` Anton Farygin
2009-11-13 11:26       ` Led
2009-11-13 11:27       ` Damir Shayhutdinov
2009-11-13 11:33         ` Valery V. Inozemtsev
2009-11-13 11:37           ` Damir Shayhutdinov
2009-11-13 11:44             ` Anton Farygin
2009-11-13 11:46             ` Valery V. Inozemtsev
2009-11-13 12:18               ` Damir Shayhutdinov
2009-11-13 11:56   ` Денис Смирнов
2009-11-18 19:17     ` Yury Aliaev
2009-11-19  2:40       ` Денис Смирнов
2009-11-19  7:20         ` Yury Aliaev
2009-11-13 16:07   ` Igor Vlasenko
2009-11-13 16:40     ` Anton Farygin
2009-11-13 17:12       ` Igor Vlasenko
2009-11-13 17:19         ` Anton Farygin
2009-11-18 19:19     ` Yury Aliaev
2009-11-13 12:22 ` Sergey V Turchin
2009-11-13 21:25 ` [devel] SharedLibsPolicy Michael Shigorin
2009-11-13 21:39   ` Led
2009-11-13 22:55     ` Michael Shigorin [this message]
2009-11-13 23:17       ` Led
2009-11-14  9:53         ` Michael Shigorin
2009-11-14 20:25     ` Денис Смирнов
2009-11-14 20:45       ` Led
2009-11-14 22:20         ` Денис Смирнов
2009-11-14 22:30           ` Led
2009-11-14 22:55             ` Денис Смирнов
2009-11-14 23:19               ` Led
2009-11-15  0:46                 ` Денис Смирнов
2009-11-15  1:36                   ` Led
2009-11-15  7:06                     ` Денис Смирнов
2009-11-15 20:00                       ` Led
2009-11-15 20:27                         ` Michael Shigorin
2009-11-15 21:01                           ` Led
2009-11-15 21:27                             ` Michael Shigorin
2009-11-15 22:20                               ` Anton Farygin
2009-11-15 21:14                         ` [devel] symbols into dependencies Alexey Tourbin
2009-11-15 22:47                           ` Led
2009-11-15 23:11                             ` Alexey Tourbin
2009-11-15 23:43                               ` Led
2009-11-16  0:16                                 ` Alexey Tourbin
2009-11-16  0:27                                   ` Dmitry V. Levin
2009-11-17  1:10                                     ` Alexey Tourbin
2009-11-16  0:05                           ` Dmitry V. Levin
2009-11-16  0:44                             ` Alexey Tourbin
2009-11-16  9:46                               ` Sergey Vlasov
2009-11-16 10:48                                 ` Dmitry V. Levin
2009-11-16 11:36                                   ` Alexey Tourbin
2009-11-16 12:01                                     ` Damir Shayhutdinov
2009-11-16 12:17                                       ` Alexey Tourbin
2009-11-16 12:50                                       ` Sergey Vlasov
2009-11-16 13:09                                         ` Alexey Tourbin
2009-11-16  8:16                           ` Stanislav Ievlev
2009-11-15 22:01                         ` [devel] SharedLibsPolicy Sergey Vlasov
2009-11-15 22:54                           ` Led
2009-11-15 12:08               ` Igor Vlasenko
2009-11-15 13:30                 ` Michael Shigorin
2009-11-15 19:11                     ` Michael Shigorin
2009-11-15 19:36                   ` Денис Смирнов
2009-11-15 20:29                     ` Michael Shigorin
2009-11-15 19:36                   ` Konstantin Pavlov
2009-11-15 19:39                 ` Денис Смирнов
2009-11-14 20:31 ` [devel] SharedLibsPolicy или хорошо что мы не Debian Денис Смирнов
2009-11-14 23:14   ` Anton Farygin
2009-11-15 12:24     ` Michael Shigorin

Reply instructions:

You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:

* Save the following mbox file, import it into your mail client,
  and reply-to-all from there: mbox

  Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
  https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style

* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
  switches of git-send-email(1):

  git send-email \
    --in-reply-to=20091113225529.GQ13476@osdn.org.ua \
    --to=mike@osdn.org.ua \
    --cc=devel@lists.altlinux.org \
    /path/to/YOUR_REPLY

  https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html

* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
  via mailto: links, try the mailto: link

ALT Linux Team development discussions

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/devel/0 devel/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 devel devel/ http://lore.altlinux.org/devel \
		devel@altlinux.org devel@altlinux.ru devel@lists.altlinux.org devel@lists.altlinux.ru devel@linux.iplabs.ru mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru sisyphus@linuxteam.iplabs.ru
	public-inbox-index devel

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.devel


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git