From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.2.5 (2008-06-10) on sa.int.altlinux.org X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=-1.8 required=5.0 tests=AWL,BAYES_00 autolearn=ham version=3.2.5 Date: Fri, 30 Oct 2009 19:47:48 +0200 From: Michael Shigorin To: ALT Linux Team development discussions Message-ID: <20091030174748.GW3132@osdn.org.ua> Mail-Followup-To: ALT Linux Team development discussions References: <1256768388.8351.211.camel@dinkum-thinkum.spb.altlinux.org> <4AE966B1.5060503@altlinux.com> <20091029101423.GD3365@wo.int.altlinux.org> <200910291341.53094.serpiph@nikiet.ru> <20091029115856.GB20317@wo.int.altlinux.org> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=koi8-r Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: 8bit In-Reply-To: <20091029115856.GB20317@wo.int.altlinux.org> User-Agent: Mutt/1.4.2.1i Subject: [devel] =?koi8-r?b?wdDT1NLJzSAidnMiIGRvd25zdHJlYW0=?= X-BeenThere: devel@lists.altlinux.org X-Mailman-Version: 2.1.12 Precedence: list Reply-To: ALT Linux Team development discussions List-Id: ALT Linux Team development discussions List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Fri, 30 Oct 2009 17:48:05 -0000 Archived-At: List-Archive: List-Post: On Thu, Oct 29, 2009 at 02:58:56PM +0300, Dmitry V. Levin wrote: > If you want to be a good free software contributor, diff(1) is > not enough, because your task is not usually limited to posting > a patch, you also have to explain it and defend it. Если ты хочешь быть хорошим человеком -- не требуй от людей много. У меня есть опыт взаимодействия с апстримами за других и я думаю, что могу утверждать: один толковый разработчик и один бестолковый говорун (понимающий техническую сторону в достаточной мере) могут достаточно эффективно контрибутить -- по сравнению с толковым разработчиком, который откладывает напильник и берёт эйбиси, да и говоруном, примеривающимся к напильнику. > If these people fail to understand my _primitive_ English, then > they surely fail to read NEWS and ChangeLog files, they > certainly cannot talk to upstream, and therefore don't qualify > as good package maintainers. А теперь пальцем покажи место, где выписаны _такие_ обязанности майнтейнера, хорошего или обычного. Подразумеваемое сильно варьируется. Если ALT Linux -- это таперича такой загончик для англоспикающих разработчиков с гитом наперевес, то мне неинтересно, потому как русскоязычные дороже (и их достаточно, равно как и интересных тарболов). > They haven't read good books and papers because these books > (and especially papers) are mostly written in English, so they > probably do not understand code well enough. If they want to > be good package maintainers, then they have to learn this "ugly > language". And if they won't learn, why should I help them? Помогать и не мешать -- уже две большие разницы. Дим, ты увлёкся своим частным видением проекта -- "разработка". Я, например, не разработчик, и ты имел много возможностей как услышать это, так и убедиться; при этом мне почему-то помогаешь, несмотря на то, что разработчиком становиться всё равно не собираюсь и сколь-нибудь существенной цели в котрибученье не полагаю (есть что закинуть -- хорошо, нет -- ну и ладно). Посмотри http://www.altlinux.org/Concepts/Context#Участники и сообщи (либо выкинь своей рукой), какие категории из указанных там ты считаешь недостойными участия в проекте Sisyphus, ALT Linux team, либо своей помощи по причине нежелания тратить больше времени на то, что счёл в данный момент важным ты, а не они сами. PS: а что, ведь можно взять и обдискуражить в devel-newbies@ злонамеренное употребление английского без уважительной причины и посмотреть, сколько времени пройдёт до перекочёвывания туда контингента. Или сразу оформить просьбу создать devel-ru@. PPS: пойми правильно, разработчиков и английский -- уважаю. Но одними учёными или одними инженерами ничего не сделаешь. И кроме апстрима у тебя есть downstream, с которым тоже надо общаться -- и это может быть _ценнее_ (в конце концов, не апстрим тебя кормит). -- ---- WBR, Michael Shigorin ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/