ALT Linux Team development discussions
 help / color / mirror / Atom feed
From: Michael Shigorin <mike@osdn.org.ua>
To: ALT Linux Team development discussions <devel@lists.altlinux.org>
Subject: [devel] апстрим "vs" downstream
Date: Fri, 30 Oct 2009 19:47:48 +0200
Message-ID: <20091030174748.GW3132@osdn.org.ua> (raw)
In-Reply-To: <20091029115856.GB20317@wo.int.altlinux.org>

On Thu, Oct 29, 2009 at 02:58:56PM +0300, Dmitry V. Levin wrote:
> If you want to be a good free software contributor, diff(1) is
> not enough, because your task is not usually limited to posting
> a patch, you also have to explain it and defend it.

Если ты хочешь быть хорошим человеком -- не требуй от людей много.

У меня есть опыт взаимодействия с апстримами за других и я думаю,
что могу утверждать: один толковый разработчик и один бестолковый
говорун (понимающий техническую сторону в достаточной мере) могут
достаточно эффективно контрибутить -- по сравнению с толковым
разработчиком, который откладывает напильник и берёт эйбиси,
да и говоруном, примеривающимся к напильнику.

> If these people fail to understand my _primitive_ English, then
> they surely fail to read NEWS and ChangeLog files, they
> certainly cannot talk to upstream, and therefore don't qualify
> as good package maintainers.

А теперь пальцем покажи место, где выписаны _такие_ обязанности
майнтейнера, хорошего или обычного.  Подразумеваемое сильно
варьируется.

Если ALT Linux -- это таперича такой загончик для англоспикающих
разработчиков с гитом наперевес, то мне неинтересно, потому как
русскоязычные дороже (и их достаточно, равно как и интересных
тарболов).

> They haven't read good books and papers because these books
> (and especially papers) are mostly written in English, so they
> probably do not understand code well enough.  If they want to
> be good package maintainers, then they have to learn this "ugly
> language".  And if they won't learn, why should I help them?

Помогать и не мешать -- уже две большие разницы.

Дим, ты увлёкся своим частным видением проекта -- "разработка".

Я, например, не разработчик, и ты имел много возможностей как
услышать это, так и убедиться; при этом мне почему-то помогаешь,
несмотря на то, что разработчиком становиться всё равно не
собираюсь и сколь-нибудь существенной цели в котрибученье
не полагаю (есть что закинуть -- хорошо, нет -- ну и ладно).

Посмотри http://www.altlinux.org/Concepts/Context#Участники
и сообщи (либо выкинь своей рукой), какие категории из указанных
там ты считаешь недостойными участия в проекте Sisyphus,
ALT Linux team, либо своей помощи по причине нежелания тратить
больше времени на то, что счёл в данный момент важным ты,
а не они сами.

PS: а что, ведь можно взять и обдискуражить в devel-newbies@
злонамеренное употребление английского без уважительной причины
и посмотреть, сколько времени пройдёт до перекочёвывания туда
контингента.  Или сразу оформить просьбу создать devel-ru@.

PPS: пойми правильно, разработчиков и английский -- уважаю.
Но одними учёными или одними инженерами ничего не сделаешь.
И кроме апстрима у тебя есть downstream, с которым тоже надо
общаться -- и это может быть _ценнее_ (в конце концов,
не апстрим тебя кормит).

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/


  parent reply	other threads:[~2009-10-30 17:47 UTC|newest]

Thread overview: 83+ messages / expand[flat|nested]  mbox.gz  Atom feed  top
2009-10-28 22:19 [devel] Песочница и аудит для Альтератора Paul Wolneykien
2009-10-28 22:35 ` Vitaly Kuznetsov
2009-10-29  3:43   ` REAL
2009-10-29  4:43     ` Grigory Batalov
2009-10-29  9:49     ` Андрей Черепанов
2009-10-29  9:56       ` [devel] runglish Anton Farygin
2009-10-29 10:14         ` Dmitry V. Levin
2009-10-29 10:25           ` Aleksey Avdeev
2009-10-29 10:36           ` Андрей Черепанов
2009-10-29 10:41           ` Sergei Epiphanov
2009-10-29 11:58             ` Dmitry V. Levin
2009-10-29 12:13               ` Dmitry V. Levin
2009-10-29 12:21                 ` Sergey Y. Afonin
2009-10-29 12:24                   ` Aleksey Avdeev
2009-10-29 13:16                 ` Sergey Bolshakov
2009-10-29 14:28                   ` Valery V. Inozemtsev
2009-10-29 14:44                     ` Motsyo Gennadi aka Drool
2009-10-29 14:53                       ` Valery V. Inozemtsev
2009-10-29 22:28                         ` [devel] Administrativia Dmitry V. Levin
2009-10-29 19:06                     ` [devel] runglish Andrey Rahmatullin
2009-10-29 19:36                     ` Konstantin Pavlov
2009-10-29 20:01                       ` Kirill A. Shutemov
2009-10-29 20:19                         ` Aleksey Novodvorsky
2009-10-29 21:02                           ` Motsyo Gennadi aka Drool
2009-10-29 22:36                             ` Led
2009-10-29 22:44                               ` Aleksey Novodvorsky
2009-10-30  4:17                             ` REAL
2009-10-30  6:15                             ` Денис Смирнов
2009-10-30  6:39                               ` REAL
2009-10-30  4:16                       ` REAL
2009-10-30  6:19                     ` Vladimir V. Kamarzin
2009-10-29 14:35                   ` Alexey Gladkov
2009-10-29 12:24               ` [devel] [OFF] runglish Sergei Epiphanov
2009-10-29 12:24               ` [devel] runglish Alex Gorbachenko
2009-10-30 17:47               ` Michael Shigorin [this message]
2009-10-29 10:44           ` Anton Farygin
2009-10-29 10:52             ` Damir Shayhutdinov
2009-10-29 10:55               ` Anton Farygin
2009-10-30 17:13             ` Michael Shigorin
2009-10-30  6:53           ` Afanasov Dmitry
2009-10-30  7:20             ` Andrey Rahmatullin
2009-10-30  7:46               ` Алексей Шенцев
2009-10-30  7:53                 ` Andrey Rahmatullin
2009-10-30 14:06             ` Motsyo Gennadi aka Drool
2009-10-30 14:07               ` [devel] opera + flash Afanasov Dmitry
2009-10-30 16:42                 ` Motsyo Gennadi aka Drool
2009-10-30 17:06           ` [devel] выбирая язык Michael Shigorin
2009-10-30 19:02             ` Денис Корявов
2009-10-29 12:18         ` [devel] runglish Aleksey Novodvorsky
2009-10-29 15:00           ` Anton Farygin
2009-10-29  9:56       ` [devel] Песочница и аудит для Альтератора Konstantin Pavlov
2009-10-29 10:01         ` Aleksey Avdeev
2009-10-29 10:11           ` Алексей Шенцев
2009-10-29 10:17             ` Andrey Rahmatullin
2009-10-29 10:22             ` Dmitriy Kruglikov
2009-10-29 10:37               ` Andrey Rahmatullin
2009-10-29 11:00                 ` Dmitriy Kruglikov
2009-10-29 11:07                   ` Motsyo Gennadi aka Drool
2009-10-29 10:31             ` Андрей Черепанов
2009-10-29 10:34               ` Valery V. Inozemtsev
2009-10-29 10:37               ` Dmitriy Kruglikov
2009-10-29 10:40                 ` Андрей Черепанов
2009-10-29 10:43                   ` Motsyo Gennadi aka Drool
2009-10-29 10:44                     ` Mykola S. Grechukh
2009-10-29 10:46                     ` Mikhail A. Pokidko
2009-10-29 10:48                       ` Motsyo Gennadi aka Drool
2009-10-29 11:03                         ` Sergei Epiphanov
2009-10-29 10:59                     ` Андрей Черепанов
2009-10-29 10:51               ` AShen
2009-10-29 10:31         ` Андрей Черепанов
2009-10-29  6:18 ` Anton Farygin
2009-10-29 11:04   ` [devel] Песочница и аудит для Альтератора + language Paul Wolneykien
2009-10-30  7:24   ` [devel] Песочница и аудит для Альтератора Stanislav Ievlev
2009-10-30  8:41     ` Anton Farygin
2009-10-30  8:46       ` Stanislav Ievlev
2009-10-30 11:10     ` Paul Wolneykien
2009-10-30 13:14       ` Stanislav Ievlev
2009-10-30 13:25         ` Stanislav Ievlev
2009-11-03 21:28           ` Alexey Rusakov
2009-11-04 12:21             ` Paul Wolneykien
2009-10-30 13:36         ` Paul Wolneykien
2009-11-02  8:38           ` Stanislav Ievlev
2009-10-30 19:41 ` Michael Shigorin

Reply instructions:

You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:

* Save the following mbox file, import it into your mail client,
  and reply-to-all from there: mbox

  Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
  https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style

* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
  switches of git-send-email(1):

  git send-email \
    --in-reply-to=20091030174748.GW3132@osdn.org.ua \
    --to=mike@osdn.org.ua \
    --cc=devel@lists.altlinux.org \
    /path/to/YOUR_REPLY

  https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html

* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
  via mailto: links, try the mailto: link

ALT Linux Team development discussions

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/devel/0 devel/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 devel devel/ http://lore.altlinux.org/devel \
		devel@altlinux.org devel@altlinux.ru devel@lists.altlinux.org devel@lists.altlinux.ru devel@linux.iplabs.ru mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru sisyphus@linuxteam.iplabs.ru
	public-inbox-index devel

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.devel


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git