From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.2.5 (2008-06-10) on sa.int.altlinux.org X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=-1.8 required=5.0 tests=AWL,BAYES_00 autolearn=ham version=3.2.5 Date: Mon, 15 Jun 2009 13:20:19 +0300 From: Michael Shigorin To: ALT Linux Team development discussions Message-ID: <20090615102019.GE28185@osdn.org.ua> Mail-Followup-To: ALT Linux Team development discussions References: <4A361A2D.5050101@altlinux.com> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=koi8-r Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: 8bit In-Reply-To: <4A361A2D.5050101@altlinux.com> User-Agent: Mutt/1.4.2.1i Subject: Re: [devel] =?koi8-r?b?48XM2CDQ0s/Fy9TBIFNpc3lwaHVz?= X-BeenThere: devel@lists.altlinux.org X-Mailman-Version: 2.1.12 Precedence: list Reply-To: ALT Linux Team development discussions List-Id: ALT Linux Team development discussions List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Mon, 15 Jun 2009 10:20:35 -0000 Archived-At: List-Archive: List-Post: On Mon, Jun 15, 2009 at 01:53:49PM +0400, Anton Farygin wrote: > Безусловно, любые проблемы можно попробовать решить > технологическим путём. То, что предлагается в виде "карманов" - > это такие себе маленькие сизифики, которые с одной стороны - > предоставляют неизведанные возможности, с другой стороны - > явные грабли. Да изведанные уже -- в openSUSE и Ubuntu вовсю используются. Если не влом -- _внимательно_ перечитай это письмо ab@: http://lists.altlinux.org/pipermail/sisyphus/2009-May/339495.html > Представьте себе картину, когда KDE будет в одном сизифике, > GNOME - в другом сизифике, версии пакетов в них будут > конфликтовать (с разными зависимостями). Ты переоцениваешь объём/scope. Конечно, можно и злоупотребить, да только мержить такое в Sisyphus proper будет просто намного больше мороки. > Т.е. - удобный инструмент, что бы дать _каждому_ мейнтейнеру по > сизифику и развалить всё окончательно. См. ссылку выше. > Цели проекта, при этом, будут так же размыты, а пользователи будут > метаться от одного сизифика к другому и в итоге уйдут на убунту. ...где именно так _уже_ и обстоит: main, universe, multiverse, PPA. > Думаю, что среди нас не найдётся никого, смеющего утверждать об > снижении качества Sisyphus после перехода на git или добавления > дополнительных проверок собранных пакетов. Да ладно тебе. Я именно это несколько дней как записал, а ты говорил, что прочитал. --- автоматика не чинит пакеты, пакеты чинят люди; поэтому автоматика должна им помогать, а не мешать -- "не навреди" --- http://www.altlinux.org/CommunityCooperation Почему тогда бранч на основе всего этого дела оказался непригодным для выпуска Desktop 5.0/Server 5.0? Я смею утверждать, что внимание отвлеклось на технические проблемы и по мере их решения было достигнуто ложное спокойствие. Организационные же проблемы продолжили усугубляться, как вот и Док написал. И что качество Sisyphus снизилось и при введении текущих ACL, направленных на повышение этого самого качества, и при введении средств, мешающих людям исправлять пакеты в ещё большей мере. Вот то, что viy@ пришлось делать build srpm самому -- это один из ярких примеров контрпродуктивного подхода тех, кто поставил максиму -- или git, или помри, если тебя угораздило попасть под какой shared task (на который угораздило попасть кого делающего смену soname). Мужики, вам инструменты или люди важнее?.. -- ---- WBR, Michael Shigorin ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/