From: Michael Shigorin <mike@osdn.org.ua> To: ALT Linux Team development discussions <devel@lists.altlinux.org> Subject: Re: [devel] публичный roadmap, поддерживаемый сообществом Date: Wed, 10 Jun 2009 23:52:20 +0300 Message-ID: <20090610205220.GH28185@osdn.org.ua> (raw) In-Reply-To: <873aa9vxwg.fsf@vertex.dottedmag.net> On Wed, Jun 10, 2009 at 05:35:11AM +0700, Mikhail Gusarov wrote: > DVL> Хорошо, допустим, я перенесу roadmap на нашу wiki. > Roadmap чего? Дистрибутива, который был сформирован в > "подземельях" ООО? Уже поздно, он сформирован, и это > дистрибутив ООО. Выпустишь дистрибутив, будешь привередничать. 2 ldv: если хочешь -- покажи offlist, постараюсь высказать своё мнение о целесообразности. _Предварительно_: мне кажется, что польза от CoreSystem* всё-таки была. > DVL> Надеюсь, вы понимаете, что если достаточно заинтересованных > DVL> поддерживать этот roadmap в актуальном состоянии не наберётся, то > DVL> и эта затея засохнет, как уже однажды случилось с > DVL> http://www.altlinux.org/CoreSystem*. > В общем, да. Засохнет. Потому что ВНЕЗАПНО из "подземелий" > что-то прорывается и оказывается в плане. Или не прорывается. > Или прорывается что-то другое. И фиг поймёшь, прорвётся или не > прорвётся, и что и когда. Первое, что вспомнилось -- открытие mozilla. :) А ты хочешь, чтоб ВНЕЗАПНО засияла радуга и всё заработало... > DVL> Давайте попробуем, и вы сами сможете проверить, чего вы стоите как > DVL> сообщество. > Дай мне лучше карт-бланш на это (как руководитель), и посмотрим :) А кто тебя послушает? Умный-то умный, да любишь других тыкать носом, сам подчас не учитывая или не зная контекста или людей. Может выйти карт-бланж, а этого бы совсем не хотелось. > Только не в рамках ПП, она слишком противоречива, > даже внутри ООО не все её любят Если речь о "пятой платформе" -- то для платформы _основным_, притом не указанным в проекте анонса свойством, является стабильность и предсказуемость. О чём misha@ и говорит. > а на типа-Morpheus. Расшифруй? > DVL> Нет, не стоит преувеличивать способности и возможности нашего > DVL> сообщества. У меня есть простой критерий: я замеряю процент тех > DVL> пакетов базовой сборочной среды (hsh --init && hsh-run -- rpmquery > DVL> -a --qf '%{sourcerpm}\n' |sort -u) которые висят на мне и бремя > DVL> поддержки которых представители нашего сообщества не торопятся > DVL> взвалить на себя. > Они и так хорошо работают, и ты принимаешь патчи, так что это > не показатель. hint: пакетная ответственность может расти, как и непакетная нагрузка. > Чинить, очевидно, стоит то, что не работает. Да тут выбиться из замкнутого круга "недостаточно времени, поэтому делаем на скору руку, потом недостаточно времени пофиксить последствия" -- уже бы многое расшило. Просто гипероптимистические оценки времени, которые хронически не работают -- больше вредят, чем могли бы принести пользы. Не работает -- швец+жнец+надудеигрец. Работает -- когда у человека есть _одна_ зона ответственности и остальным он занимается без жёстких/тугих сроков. В идеале -- потому, что ему это самому нравится, а время и желание остаётся. -- ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru> ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/
next prev parent reply other threads:[~2009-06-10 20:52 UTC|newest] Thread overview: 153+ messages / expand[flat|nested] mbox.gz Atom feed top 2009-06-09 11:49 [devel] Community release Wartan Hachaturow 2009-06-09 11:55 ` Paul Wolneykien 2009-06-09 11:57 ` Mikhail Gusarov 2009-06-09 12:00 ` Damir Shayhutdinov 2009-06-09 12:14 ` Eugene Ostapets 2009-06-09 12:23 ` Anton Farygin 2009-06-09 12:29 ` Wartan Hachaturow 2009-06-09 12:34 ` Anton Farygin 2009-06-09 12:43 ` Eugene Ostapets 2009-06-09 13:57 ` Mikhail Gusarov 2009-06-10 14:36 ` Michael Shigorin 2009-06-10 14:34 ` Michael Shigorin 2009-06-09 15:46 ` Mikhail Gusarov 2009-06-09 16:27 ` Eugene Ostapets 2009-06-09 18:01 ` Aleksey Novodvorsky 2009-06-09 18:10 ` Eugene Ostapets 2009-06-09 18:18 ` Aleksey Novodvorsky 2009-06-09 18:28 ` Eugene Ostapets 2009-06-09 18:35 ` Aleksey Novodvorsky 2009-06-09 18:21 ` Mikhail Gusarov 2009-06-09 18:36 ` Eugene Ostapets 2009-06-09 18:40 ` Mikhail Gusarov 2009-06-09 18:53 ` Eugene Ostapets 2009-06-09 19:02 ` Mikhail Gusarov 2009-06-09 19:13 ` Afanasov Dmitry 2009-06-09 20:35 ` Wartan Hachaturow 2009-06-09 20:57 ` Eugene Ostapets 2009-06-10 15:07 ` Michael Shigorin 2009-06-14 8:32 ` Afanasov Dmitry 2009-06-15 1:37 ` Денис Смирнов 2009-06-10 20:57 ` Денис Смирнов 2009-06-10 21:01 ` Aleksey Novodvorsky 2009-06-12 0:10 ` Денис Смирнов 2009-06-12 0:26 ` Aleksey Novodvorsky 2009-06-13 20:17 ` Michael Shigorin 2009-06-13 23:02 ` Денис Смирнов 2009-06-14 21:02 ` [devel] pockets (was: Community release) Michael Shigorin 2009-06-14 21:22 ` Aleksey Novodvorsky 2009-06-14 21:36 ` Kirill A. Shutemov 2009-06-14 21:40 ` Michael Shigorin 2009-06-14 23:00 ` Aleksey Novodvorsky 2009-06-14 23:29 ` Kirill A. Shutemov 2009-06-14 23:33 ` Aleksey Novodvorsky 2009-06-15 1:32 ` Денис Смирнов 2009-06-15 1:42 ` Aleksey Novodvorsky 2009-06-15 5:29 ` [devel] pockets Alexey Gladkov 2009-06-15 6:43 ` [devel] pockets (was: Community release) Dmitry M. Maslennikov 2009-06-15 6:51 ` Aleksey Novodvorsky 2009-06-15 7:10 ` Dmitry M. Maslennikov 2009-06-15 12:35 ` [devel] pockets Michael Shigorin 2009-06-16 4:25 ` [devel] pockets (was: Community release) Денис Смирнов 2009-06-15 12:07 ` Michael Shigorin 2009-06-15 12:40 ` Aleksey Novodvorsky 2009-06-14 23:31 ` Денис Смирнов 2009-06-14 23:45 ` Aleksey Novodvorsky 2009-06-15 1:29 ` Денис Смирнов 2009-06-11 3:29 ` [devel] Community release Alexey Tourbin 2009-06-11 8:54 ` Mikhail Gusarov 2009-06-11 14:35 ` Alexey Tourbin 2009-06-11 12:28 ` Michael Shigorin 2009-06-10 14:53 ` Michael Shigorin 2009-06-10 20:56 ` Денис Смирнов 2009-06-11 8:29 ` Anton V. Boyarshinov 2009-06-11 12:46 ` [devel] branch package versions Michael Shigorin 2009-06-10 20:51 ` [devel] Community release Денис Смирнов 2009-06-09 18:22 ` Aleksey Novodvorsky 2009-06-09 19:08 ` Aleksey Novodvorsky 2009-06-10 15:24 ` Michael Shigorin 2009-06-10 20:33 ` Денис Смирнов 2009-06-10 20:26 ` Денис Смирнов 2009-06-09 12:28 ` Vladislav Zavjalov 2009-06-09 12:29 ` Dmitry V. Levin 2009-06-09 12:37 ` Sergey Bolshakov 2009-06-09 12:44 ` Afanasov Dmitry 2009-06-09 12:56 ` AShen 2009-06-09 17:25 ` Michael Shigorin 2009-06-09 13:00 ` Timur Batyrshin 2009-06-09 14:03 ` Mikhail Gusarov 2009-06-09 17:25 ` Anton Farygin 2009-06-09 17:32 ` Mikhail Gusarov 2009-06-09 17:51 ` Aleksey Novodvorsky 2009-06-10 21:07 ` [devel] [JT] общность кванторов Michael Shigorin 2009-06-09 19:57 ` [devel] Community release Konstantin Pavlov 2009-06-23 8:10 ` Dmitry V. Levin 2009-06-09 18:05 ` Paul Wolneykien 2009-06-09 18:15 ` Mikhail Gusarov 2009-06-09 19:04 ` Paul Wolneykien 2009-06-09 19:08 ` Mikhail Gusarov 2009-06-09 19:14 ` Afanasov Dmitry 2009-06-09 22:21 ` [devel] публичный roadmap, поддерживаемый сообществом Dmitry V. Levin 2009-06-09 22:35 ` Mikhail Gusarov 2009-06-10 7:21 ` Stanislav Ievlev 2009-06-10 20:52 ` Michael Shigorin [this message] 2009-06-12 0:24 ` Денис Смирнов 2009-06-13 20:12 ` Michael Shigorin 2009-06-13 23:28 ` Денис Смирнов 2009-06-10 8:19 ` Dmitry V. Levin 2009-06-10 20:53 ` Michael Shigorin 2009-06-12 0:20 ` [devel] Community release Денис Смирнов 2009-06-13 20:43 ` Michael Shigorin 2009-06-09 21:11 ` Alexey Tourbin 2009-06-09 21:16 ` Paul Wolneykien 2009-06-09 21:25 ` Michael Pozhidaev 2009-06-09 21:31 ` Michael Pozhidaev 2009-06-09 21:34 ` Wartan Hachaturow 2009-06-09 21:26 ` Alexey Tourbin 2009-06-09 21:28 ` Mikhail Gusarov 2009-06-10 20:57 ` Michael Shigorin 2009-06-09 21:26 ` Dmitry V. Levin 2009-06-10 20:54 ` Michael Shigorin 2009-06-10 21:10 ` Денис Смирнов 2009-06-11 2:54 ` Alexey Tourbin 2009-06-11 13:21 ` Michael Shigorin 2009-06-09 21:23 ` Wartan Hachaturow 2009-06-09 21:37 ` Alexey Tourbin 2009-06-09 21:43 ` Mikhail Gusarov 2009-06-09 21:52 ` Michael Pozhidaev 2009-06-09 21:54 ` Mikhail Gusarov 2009-06-09 22:12 ` Michael Pozhidaev 2009-06-09 22:13 ` Mikhail Gusarov 2009-06-09 22:16 ` Aleksey Novodvorsky 2009-06-10 21:05 ` Денис Смирнов 2009-06-09 22:00 ` Alexey Tourbin 2009-06-09 22:08 ` Mikhail Gusarov 2009-06-09 22:14 ` Aleksey Novodvorsky 2009-06-09 22:58 ` Alexey Tourbin 2009-06-09 23:18 ` Mikhail Gusarov 2009-06-09 23:35 ` Alexey Tourbin 2009-06-09 22:06 ` Aleksey Novodvorsky 2009-06-10 4:16 ` Anton Farygin 2009-06-09 23:01 ` Wartan Hachaturow 2009-06-10 4:16 ` Anton Farygin 2009-06-09 21:45 ` Led 2009-06-09 22:54 ` Wartan Hachaturow 2009-06-09 23:06 ` Led 2009-06-09 23:41 ` Wartan Hachaturow 2009-06-09 23:50 ` Led 2009-06-11 5:33 ` REAL 2009-06-10 5:24 ` Afanasov Dmitry 2009-06-10 20:53 ` Michael Shigorin 2009-06-11 9:42 ` AShen 2009-06-10 8:51 ` Alexey Voinov 2009-06-10 9:06 ` REAL 2009-06-10 8:58 ` Anton Farygin 2009-06-10 9:01 ` Led 2009-06-10 9:08 ` Anton Farygin 2009-06-10 9:36 ` Valery Pipin 2009-06-10 10:30 ` REAL 2009-06-10 10:32 ` Valery Pipin 2009-06-11 2:48 ` [devel] HPC (was: Community release) REAL 2009-06-11 2:56 ` Valery Pipin 2009-06-11 3:50 ` [devel] HPC REAL 2009-06-11 13:26 ` [devel] HPC (was: Community release) Michael Shigorin
Reply instructions: You may reply publicly to this message via plain-text email using any one of the following methods: * Save the following mbox file, import it into your mail client, and reply-to-all from there: mbox Avoid top-posting and favor interleaved quoting: https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style * Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to switches of git-send-email(1): git send-email \ --in-reply-to=20090610205220.GH28185@osdn.org.ua \ --to=mike@osdn.org.ua \ --cc=devel@lists.altlinux.org \ /path/to/YOUR_REPLY https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html * If your mail client supports setting the In-Reply-To header via mailto: links, try the mailto: link
ALT Linux Team development discussions This inbox may be cloned and mirrored by anyone: git clone --mirror http://lore.altlinux.org/devel/0 devel/git/0.git # If you have public-inbox 1.1+ installed, you may # initialize and index your mirror using the following commands: public-inbox-init -V2 devel devel/ http://lore.altlinux.org/devel \ devel@altlinux.org devel@altlinux.ru devel@lists.altlinux.org devel@lists.altlinux.ru devel@linux.iplabs.ru mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru sisyphus@linuxteam.iplabs.ru public-inbox-index devel Example config snippet for mirrors. Newsgroup available over NNTP: nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.devel AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git