[devel] I: basic build env

[devel] I: basic build env

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 458 bytes --]

On Mon, Jun 08, 2009 at 10:23:55PM +0000, QA Team Robot wrote:
> 	34 NEW error logs
[...]
> 	36 error logs REMOVED from the list

По результатам этой тестовой пересборки я делаю вывод, что обновление
основных элементов базовой сборочной среды близится к завершению.
Это даёт возможность переходить к стабилизации остальных пакетов.
Очередное существенное обновление базовой сборочной среды вряд ли
начнётся раньше, чем через полгода.


-- 
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

[devel] rebranching? (was: I: basic build env)

[Michael Shigorin]

On Tue, Jun 09, 2009 at 04:40:46PM +0400, Dmitry V. Levin wrote:
> > 	34 NEW error logs
> [...]
> > 	36 error logs REMOVED from the list
> По результатам этой тестовой пересборки я делаю вывод, что
> обновление основных элементов базовой сборочной среды близится
> к завершению.  Это даёт возможность переходить к стабилизации
> остальных пакетов.  Очередное существенное обновление базовой
> сборочной среды вряд ли начнётся раньше, чем через полгода.

Так что, примерно за лето поджариваем сизиф до затвердевания
и нарезаем респин 5.0/branch? (или у кого-либо ещё есть причины
оставлять текущий вариант "на всякий нежданный школьный"?)

Я тут как раз листал devel@, размышлял над форварднутым утром
и думал, что было бы неплохо всё-таки прикинуть и озвучить цели
околодистрибутивного плана на остаток года, потому как уже лето
и броуновское движение только усилится само по себе.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [devel] rebranching? (was: I: basic build env)

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1119 bytes --]

On Wed, Jun 10, 2009 at 05:08:08PM +0300, Michael Shigorin wrote:
> On Tue, Jun 09, 2009 at 04:40:46PM +0400, Dmitry V. Levin wrote:
> > > 	34 NEW error logs
> > [...]
> > > 	36 error logs REMOVED from the list
> > По результатам этой тестовой пересборки я делаю вывод, что
> > обновление основных элементов базовой сборочной среды близится
> > к завершению.  Это даёт возможность переходить к стабилизации
> > остальных пакетов.  Очередное существенное обновление базовой
> > сборочной среды вряд ли начнётся раньше, чем через полгода.
> 
> Так что, примерно за лето поджариваем сизиф до затвердевания

Думаю что да.

> и нарезаем респин 5.0/branch? (или у кого-либо ещё есть причины
> оставлять текущий вариант "на всякий нежданный школьный"?)
> 
> Я тут как раз листал devel@, размышлял над форварднутым утром
> и думал, что было бы неплохо всё-таки прикинуть и озвучить цели
> околодистрибутивного плана на остаток года, потому как уже лето
> и броуновское движение только усилится само по себе.

Я попробую написать завтра, какие дистрибутивные планы на осень
мне интересны.


-- 
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [devel] rebranching? (was: I: basic build env)

[Michael Shigorin]

On Wed, Jun 10, 2009 at 10:20:38PM +0400, Dmitry V. Levin wrote:
> > и нарезаем респин 5.0/branch? (или у кого-либо ещё есть
> > причины оставлять текущий вариант "на всякий нежданный
> > школьный"?)

[this line intentionally left blank]

> > Я тут как раз листал devel@, размышлял над форварднутым утром
> > и думал, что было бы неплохо всё-таки прикинуть и озвучить
> > цели околодистрибутивного плана на остаток года, потому как
> > уже лето и броуновское движение только усилится само по себе.
> Я попробую написать завтра, какие дистрибутивные планы на осень
> мне интересны.

Спасибо.

У меня в прикидках -- Terminal, также по мере возможности
поучаствую в Desktop/Server общего плана.  Как оказалось,
Office Server у меня энтузиазма до сих пор не вызвал.

<shameless plug>
Продолжаю опять же в меру сил обучать работе с mkimage
на примере mkimage-profiles-desktop :-)
</>

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [devel] rebranching? (was: I: basic build env)

[Aleksey Novodvorsky]

11 июня 2009 г. 1:13 пользователь Michael Shigorin (mike@osdn.org.ua) написал:
> On Wed, Jun 10, 2009 at 10:20:38PM +0400, Dmitry V. Levin wrote:
>> > и нарезаем респин 5.0/branch? (или у кого-либо ещё есть
>> > причины оставлять текущий вариант "на всякий нежданный
>> > школьный"?)
>
> [this line intentionally left blank]

Ожидаемый. Хотя приключения этого проекта только начинаются.

>
>> > Я тут как раз листал devel@, размышлял над форварднутым утром
>> > и думал, что было бы неплохо всё-таки прикинуть и озвучить
>> > цели околодистрибутивного плана на остаток года, потому как
>> > уже лето и броуновское движение только усилится само по себе.
>> Я попробую написать завтра, какие дистрибутивные планы на осень
>> мне интересны.
>
> Спасибо.
>
> У меня в прикидках -- Terminal, также по мере возможности
> поучаствую в Desktop/Server общего плана.  Как оказалось,
> Office Server у меня энтузиазма до сих пор не вызвал.

Замечу только, что Школьный Сервер получил очень хорошие отзывы
учителей. Именно он, а не десктопы, позволил многим окончательно
перестать бояться Линукс. Причем люди от веб-интерфейса потихоньку, но
осознанно, переходят к более професииональным средствам там, где это
им важно или просто интересно. Наибольший восторг вызывает управление
LDAP, которым их давно пугали "крутые админы". В следующей версии,
надеюсь, у них не будет проблем с LDAP+Kerberos и контейнерами VM, в
том числе с виртуальными десктопами. Btw, кастомизация виртуальных
десктопов под разные возрасты и темы -- то, над чем хорошо бы
подумать.
Как часто бывает, новые технические возможности открывают новые
возможности методические.
Rgrds, Алексей

Rgrds, Алексей

Re: [devel] rebranching? (was: I: basic build env)

[Michael Shigorin]

On Thu, Jun 11, 2009 at 01:29:11AM +0400, Aleksey Novodvorsky wrote:
> >> > и нарезаем респин 5.0/branch? (или у кого-либо ещё есть
> >> > причины оставлять текущий вариант "на всякий нежданный
> >> > школьный"?)
> > [this line intentionally left blank]
> Ожидаемый. Хотя приключения этого проекта только начинаются.

Вам удобнее 5.0, чем 4.1 или уже осенний бранч, т.е. "это должно 
быть _к_ осени"?  Мой прогноз -- делайте хоть на текущем 5.0,
хоть на сизифе, в альфа-бета-стадии всё равно разницы большой 
не будет, а если к октябрю осенний бранч будет в приличном виде
-- может статься, хоть второе поколение ПСПО-2009 получится
делать на чём-то одном на всех, а не забытом почти всеми.

Просто мне тоже будет неинтересен узкоспециализированный бранч,
который неинтересен ldv@, если следом будет исправленный,
улучшенный и интересный.  Я-то никуда не спешу.

Вам же придётся решать, куда тратить время людей по части
исправления, полировки и (немаловажно!) поддержки.

Причём время на разработку и доточку профиля и пакетной базы
относительно параллелится и за пределами alterator* не очень
сильно зависит друг от друга -- поэтому и говорю о том, чтоб
по возможности избежать дистрибутивного статуса чего бы то ни
было к сентябрю -- и рестартовать 5.0/branch, чтоб избежать
вынужденно залипшего LTS в неудобном виде.

Если получится выполнить _бету_ без обязательств по поддержке
ветки, чтоб рабочий дистрибутив сделать нормальным (к сентябрю
считаю срок чрезмерно оптимистичным), то единственное известное
мне ограничение на такой рестарт снимается.

  Сделать не-бету за два месяца (плюс какое-то тестирование
  и минус конференция-фест-отпуска) я бы не подписался.
  Мнение о том, что "у нас всегда всё готово" -- считаю
  неоправданно радужным, в деталях _всегда_ много заноз.

Иначе за тормознутость госзаказчика по объективным и любым
другим причинам и молчаливое согласие упреждающе придерживать
иначе не пригодившийся компании бранч для возможности более
быстрого выпуска хоть чего-то (что всё равно придётся доводить)
платить приходится не только разработчикам ООО авральной работой,
но и участникам сообщества, дезориентированным внешней
невнятностью политики по части бранчей.

> >> Я попробую написать завтра, какие дистрибутивные планы на
> >> осень мне интересны.
> > Спасибо.  У меня в прикидках -- Terminal, также по мере
> > возможности поучаствую в Desktop/Server общего плана.  Как
> > оказалось, Office Server у меня энтузиазма до сих пор не
> > вызвал.
> Замечу только, что Школьный Сервер получил очень хорошие отзывы
> учителей.

Это радует, но на него не добрался посмотреть даже в эмуляторе
(Office Server у меня был в одной боевой установке, после чего
вердикт был отправлен, кажется, в office-server@ или сюда,
а также в bugzilla IIRC).

Просто по факту -- времени на всё не хватит, а что интересно,
то упомянул.  В принципе, Desktop могу для себя свести к общей
части с Terminal, а про Server пока забыть -- collectd дёрнулся
и сделал, monit -- вот, пытаюсь интегрировать в пакетную базу,
а так в принципе _пока_ на HN у меня везде и 4.0 достаточно.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/