ALT Linux Team development discussions
 help / color / mirror / Atom feed
From: Alexey Tourbin <at@altlinux.ru>
To: ALT Linux Team development discussions <devel@lists.altlinux.org>
Subject: Re: [devel] Community release
Date: Wed, 10 Jun 2009 02:58:08 +0400
Message-ID: <20090609225808.GJ22520@altlinux.org> (raw)
In-Reply-To: <87my8hvz4p.fsf@vertex.dottedmag.net>

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 2785 bytes --]

On Wed, Jun 10, 2009 at 05:08:38AM +0700, Mikhail Gusarov wrote:
>  AT> Я думаю, что продажи всё же не являются единственным требованием,
>  AT> которое учитывает ООО.  Продажа дистрибутивов -- это такое
>  AT> переходное явление, и, по-видимому, само по себе не очень
>  AT> прибыльное.  Но горизонты требований, которые вытекают из
>  AT> финансовых интересов, они гораздо шире.
> 
> см. ниже.
> 
>  AT> Ситуация на рынке не является исключительно конъюнктурной и
>  AT> спекулятивной.  Она отражает в том числе и реальные потребности,
>  AT> насколько вообще можно говорить о реальных потребностях
>  AT> применительно к нашему этому линуксу.
> 
> Тут есть одна проблема: наш рынок почему-то (впрочем, понятно почему)
> ещё не развит настолько, чтобы требовать предсказуемости выпусков
> будущих дистрибутивов, что, как выясняет текущий "опрос мнений",
> востребовано членами команды. Можно найти и другие свойства
> дистрибутивов, не востребованные рынком.
> 
> Так что рынок, являясь мощным регулятором, не является при этом
> достаточно мощным стимулом для введения некоторых полезных инженерных и
> организационных практик, и требует баланса с нерыночными соображениями.
> 
> Поэтому разработка дистрибутивов, на которую ООО может повлиять только
> опосредованно, через привлечение ресурсов в разные области разработки,
> имеет больше шансов стать более качественным и востребованным.

Я не согласен с таким заключением.  Дистрибутивы я понимаю только как
продукты с потребительскими свойствами.  Это могут быть и универсальные
продукты, но они всё равно нацелены на рынок (в более широком смысле,
чем продажи дистрибутивов).

Конечно, то, что дистртибутивы востребованы членами team, делает мое
несогласие уязвимым.  Но есть ведь и обратная опасность -- начать делать
дистрибутивы для самих себя.  И опасность такого рода всё время маячит
на горизонте.  Грубо говоря, мы балансируем на грани секты.  То есть ещё
не балансируем, но уже рискуем.  Нужна некоторая двужильность, чтобы не
скатываться совсем уж в это самое.  Но это у меня такие черновые мысли,
я не готов их сейчас отстаивать.

> К этому стоит добавить, что т.н. гики составляют мизерный процент
> покупателей, но при этом очень большую часть потенциальных тимовцев, так
> что преимущественно рыночная разработка дистрибутивов, не покрывает
> потребностей гиков, что сильно снижает приток новых членов в команду.

Связь между выпуском дистрибутивов и привлечением гиков не очень-то
очевидная.  И то что дистрибутивы должны покрывать "потребности гиков"
это тоже странно.  Вообще, откуда берутся гики, на самом деле никто не
знает.  Пути господни неисповедимы.

Я думаю, что для внутреннего использования можно делать минимальный
инсталлятор сизифа и/или бранча.

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

  parent reply	other threads:[~2009-06-09 22:58 UTC|newest]

Thread overview: 153+ messages / expand[flat|nested]  mbox.gz  Atom feed  top
2009-06-09 11:49 Wartan Hachaturow
2009-06-09 11:55 ` Paul Wolneykien
2009-06-09 11:57   ` Mikhail Gusarov
2009-06-09 12:00 ` Damir Shayhutdinov
2009-06-09 12:14 ` Eugene Ostapets
2009-06-09 12:23 ` Anton Farygin
2009-06-09 12:29   ` Wartan Hachaturow
2009-06-09 12:34     ` Anton Farygin
2009-06-09 12:43       ` Eugene Ostapets
2009-06-09 13:57       ` Mikhail Gusarov
2009-06-10 14:36         ` Michael Shigorin
2009-06-10 14:34       ` Michael Shigorin
2009-06-09 15:46     ` Mikhail Gusarov
2009-06-09 16:27         ` Eugene Ostapets
2009-06-09 18:01           ` Aleksey Novodvorsky
2009-06-09 18:10             ` Eugene Ostapets
2009-06-09 18:18               ` Aleksey Novodvorsky
2009-06-09 18:28                 ` Eugene Ostapets
2009-06-09 18:35                   ` Aleksey Novodvorsky
2009-06-09 18:21               ` Mikhail Gusarov
2009-06-09 18:36                 ` Eugene Ostapets
2009-06-09 18:40                   ` Mikhail Gusarov
2009-06-09 18:53                     ` Eugene Ostapets
2009-06-09 19:02                       ` Mikhail Gusarov
2009-06-09 19:13                       ` Afanasov Dmitry
2009-06-09 20:35                       ` Wartan Hachaturow
2009-06-09 20:57                         ` Eugene Ostapets
2009-06-10 15:07                         ` Michael Shigorin
2009-06-14  8:32                           ` Afanasov Dmitry
2009-06-15  1:37                             ` Денис Смирнов
2009-06-10 20:57                     ` Денис Смирнов
2009-06-10 21:01                       ` Aleksey Novodvorsky
2009-06-12  0:10                         ` Денис Смирнов
2009-06-12  0:26                           ` Aleksey Novodvorsky
2009-06-13 20:17                             ` Michael Shigorin
2009-06-13 23:02                             ` Денис Смирнов
2009-06-14 21:02                               ` [devel] pockets (was: Community release) Michael Shigorin
2009-06-14 21:22                                 ` Aleksey Novodvorsky
2009-06-14 21:36                                   ` Kirill A. Shutemov
2009-06-14 21:40                                     ` Michael Shigorin
2009-06-14 23:00                                       ` Aleksey Novodvorsky
2009-06-14 23:29                                         ` Kirill A. Shutemov
2009-06-14 23:33                                           ` Aleksey Novodvorsky
2009-06-15  1:32                                         ` Денис Смирнов
2009-06-15  1:42                                           ` Aleksey Novodvorsky
2009-06-15  5:29                                             ` [devel] pockets Alexey Gladkov
2009-06-15  6:43                                             ` [devel] pockets (was: Community release) Dmitry M. Maslennikov
2009-06-15  6:51                                               ` Aleksey Novodvorsky
2009-06-15  7:10                                                 ` Dmitry M. Maslennikov
2009-06-15 12:35                                                 ` [devel] pockets Michael Shigorin
2009-06-16  4:25                                             ` [devel] pockets (was: Community release) Денис Смирнов
2009-06-15 12:07                                         ` Michael Shigorin
2009-06-15 12:40                                           ` Aleksey Novodvorsky
2009-06-14 23:31                                   ` Денис Смирнов
2009-06-14 23:45                                     ` Aleksey Novodvorsky
2009-06-15  1:29                                       ` Денис Смирнов
2009-06-11  3:29                     ` [devel] Community release Alexey Tourbin
2009-06-11  8:54                       ` Mikhail Gusarov
2009-06-11 14:35                         ` Alexey Tourbin
2009-06-11 12:28                       ` Michael Shigorin
2009-06-10 14:53                 ` Michael Shigorin
2009-06-10 20:56                   ` Денис Смирнов
2009-06-11  8:29                     ` Anton V. Boyarshinov
2009-06-11 12:46                       ` [devel] branch package versions Michael Shigorin
2009-06-10 20:51                 ` [devel] Community release Денис Смирнов
2009-06-09 18:22               ` Aleksey Novodvorsky
2009-06-09 19:08                   ` Aleksey Novodvorsky
2009-06-10 15:24                       ` Michael Shigorin
2009-06-10 20:33                     ` Денис Смирнов
2009-06-10 20:26             ` Денис Смирнов
2009-06-09 12:28 ` Vladislav Zavjalov
2009-06-09 12:29 ` Dmitry V. Levin
2009-06-09 12:37   ` Sergey Bolshakov
2009-06-09 12:44 ` Afanasov Dmitry
2009-06-09 12:56 ` AShen
2009-06-09 17:25   ` Michael Shigorin
2009-06-09 13:00 ` Timur Batyrshin
2009-06-09 14:03   ` Mikhail Gusarov
2009-06-09 17:25     ` Anton Farygin
2009-06-09 17:32       ` Mikhail Gusarov
2009-06-09 17:51         ` Aleksey Novodvorsky
2009-06-10 21:07           ` [devel] [JT] общность кванторов Michael Shigorin
2009-06-09 19:57   ` [devel] Community release Konstantin Pavlov
2009-06-23  8:10     ` Dmitry V. Levin
2009-06-09 18:05 ` Paul Wolneykien
2009-06-09 18:15   ` Mikhail Gusarov
2009-06-09 19:04     ` Paul Wolneykien
2009-06-09 19:08       ` Mikhail Gusarov
2009-06-09 19:14         ` Afanasov Dmitry
2009-06-09 22:21     ` [devel] публичный roadmap, поддерживаемый сообществом Dmitry V. Levin
2009-06-09 22:35       ` Mikhail Gusarov
2009-06-10  7:21         ` Stanislav Ievlev
2009-06-10 20:52         ` Michael Shigorin
2009-06-12  0:24         ` Денис Смирнов
2009-06-13 20:12           ` Michael Shigorin
2009-06-13 23:28             ` Денис Смирнов
2009-06-10  8:19         ` Dmitry V. Levin
2009-06-10 20:53           ` Michael Shigorin
2009-06-12  0:20   ` [devel] Community release Денис Смирнов
2009-06-13 20:43   ` Michael Shigorin
2009-06-09 21:11 ` Alexey Tourbin
2009-06-09 21:16   ` Paul Wolneykien
2009-06-09 21:25     ` Michael Pozhidaev
2009-06-09 21:31       ` Michael Pozhidaev
2009-06-09 21:34         ` Wartan Hachaturow
2009-06-09 21:26     ` Alexey Tourbin
2009-06-09 21:28       ` Mikhail Gusarov
2009-06-10 20:57         ` Michael Shigorin
2009-06-09 21:26     ` Dmitry V. Levin
2009-06-10 20:54     ` Michael Shigorin
2009-06-10 21:10       ` Денис Смирнов
2009-06-11  2:54       ` Alexey Tourbin
2009-06-11 13:21         ` Michael Shigorin
2009-06-09 21:23   ` Wartan Hachaturow
2009-06-09 21:37     ` Alexey Tourbin
2009-06-09 21:43       ` Mikhail Gusarov
2009-06-09 21:52         ` Michael Pozhidaev
2009-06-09 21:54           ` Mikhail Gusarov
2009-06-09 22:12             ` Michael Pozhidaev
2009-06-09 22:13               ` Mikhail Gusarov
2009-06-09 22:16                 ` Aleksey Novodvorsky
2009-06-10 21:05                   ` Денис Смирнов
2009-06-09 22:00         ` Alexey Tourbin
2009-06-09 22:08           ` Mikhail Gusarov
2009-06-09 22:14             ` Aleksey Novodvorsky
2009-06-09 22:58             ` Alexey Tourbin [this message]
2009-06-09 23:18               ` Mikhail Gusarov
2009-06-09 23:35                 ` Alexey Tourbin
2009-06-09 22:06       ` Aleksey Novodvorsky
2009-06-10  4:16         ` Anton Farygin
2009-06-09 23:01       ` Wartan Hachaturow
2009-06-10  4:16         ` Anton Farygin
2009-06-09 21:45     ` Led
2009-06-09 22:54       ` Wartan Hachaturow
2009-06-09 23:06         ` Led
2009-06-09 23:41           ` Wartan Hachaturow
2009-06-09 23:50             ` Led
2009-06-11  5:33     ` REAL
2009-06-10  5:24   ` Afanasov Dmitry
2009-06-10 20:53   ` Michael Shigorin
2009-06-11  9:42     ` AShen
2009-06-10  8:51 ` Alexey Voinov
2009-06-10  9:06 ` REAL
2009-06-10  8:58   ` Anton Farygin
2009-06-10  9:01     ` Led
2009-06-10  9:08       ` Anton Farygin
2009-06-10  9:36   ` Valery Pipin
2009-06-10 10:30     ` REAL
2009-06-10 10:32       ` Valery Pipin
2009-06-11  2:48         ` [devel] HPC (was: Community release) REAL
2009-06-11  2:56           ` Valery Pipin
2009-06-11  3:50             ` [devel] HPC REAL
2009-06-11 13:26           ` [devel] HPC (was: Community release) Michael Shigorin

Reply instructions:

You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:

* Save the following mbox file, import it into your mail client,
  and reply-to-all from there: mbox

  Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
  https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style

* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
  switches of git-send-email(1):

  git send-email \
    --in-reply-to=20090609225808.GJ22520@altlinux.org \
    --to=at@altlinux.ru \
    --cc=devel@lists.altlinux.org \
    /path/to/YOUR_REPLY

  https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html

* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
  via mailto: links, try the mailto: link

ALT Linux Team development discussions

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/devel/0 devel/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 devel devel/ http://lore.altlinux.org/devel \
		devel@altlinux.org devel@altlinux.ru devel@lists.altlinux.org devel@lists.altlinux.ru devel@linux.iplabs.ru mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru sisyphus@linuxteam.iplabs.ru
	public-inbox-index devel

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.devel


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git