ALT Linux Team development discussions
 help / color / mirror / Atom feed
From: "Victor B. Wagner" <vitus@altlinux.org>
To: devel@lists.altlinux.org
Subject: Re: [devel] Вопросы новичка
Date: Tue, 5 May 2009 16:57:56 +0400
Message-ID: <20090505125756.GA13858@cryptocom.ru> (raw)
In-Reply-To: <6062a6e60905050544g48d6761bm167589e68b321a97@mail.gmail.com>

On 2009.05.05 at 15:44:17 +0300, Alexander Bokovoy wrote:

> У меня сильное сомнение, что у нас какие-то другие программы, чем
> указанные в том списке. Может быть старее, может быть свежее, но явно
> не с другими реализациями криптографической части, например, в GNOME

Может и с другими. Очень много какой свободный софт может на выбор
использовать пару, а то и все три криптографических библиотеки.
Соответственно, если в Fedora какой-нибудь libxmlsec собирают с libnss, 
совершенно не обязательно, что и в Alt его надо собирать так же, а не с
OpenSSL.  Я больше скажу, некоторый свободный софт вообще Microsoft 
CryptoApi 2.0 умеет, естественно при сборке на платформе, где этот
CryptoApi присутствует.

> > Функциональное требование "код должен быть удобным для security аудита".
> Это очень хрупкое требование. Мой опыт работы с сертификаторами
> показывает, что у них несколько иные взгляды на "удобство кода", чем у

В данном случае я не про аудит со стороны сертификаторов, а про
разработку и поддержку самого дистрибутива его community.
Есть Security Theater (в который чаще всего выливается сертификация),
а есть настоящая Security. Я про последнюю.

> разработчиков и специалистов в вопросах безопасности. Слово "удобный"
> вообще с моей точки зрения неприменимо в области безопасности.
 
> Впрочем, мы отклоняемся от темы.

Это, впрочем тоже очень важная тема - соотношение security и usability.
Практика показывает, что когда security начинает мешать usability,
большая часть пользователей, то есть все за спиной которых не стоит
грозный начальник первого отдела, отключают эту security нахрен.

> > Вот так отделить очень непросто. Например, postfix - с одной стороны
> > сервер протокола SMTP, с другой - клиент протокола LDAP или даже
> > PostgreSQL/MySQL.
> Давай хотя бы по линии десктоп/сервер проведем разделение. Для явных
> десктопных приложений, для явных серверов. Типичный ноутбук типичного

Лично я скорее за то, что бы в первую голову делать серверную часть,
а десктопные применения - по остаточному принципу. Может быть, если бы у
меня был в загашнике приличный браузер, использующий OpenSSL, я бы имел
другую точку зрения.

> И это хорошо. Но, например, белорусская криптография сейчас в
> GNU/Linux вообще не поддерживается, ни свободными, ни проприетарными
> средствами.

Стандарт опубликован? Сядь и напиши engine для openssl. Советами
всячески помогу. Заодно будет дополнительный аргумент в переговорах с
core team по поводу необходимости динамической подгрузки tls
ciphersuites. Японцы в этом плане моих надежд не оправдали. У них,
похоже, нет шифрсьютов на базе национального алгоритма подписи.

> А то сегодня мы сломаем одно, завтра другое, а потом окажется, что все
> это не так уж и нужно.

Так вот - речь идет о том, чтобы перепрыгивать пропасть мелкими шажками, 
НИЧЕГО в процессе не ломая. Принять сейчас необходимый минимум
архитектурных решений, обеспечивающих плавный переход от существующей
ситуации к желаемой, без регрессии на каком бы то ни было этапе.



  reply	other threads:[~2009-05-05 12:57 UTC|newest]

Thread overview: 43+ messages / expand[flat|nested]  mbox.gz  Atom feed  top
2009-05-04 15:00 Victor B. Wagner
2009-05-04 15:06 ` Andrey Rahmatullin
2009-05-04 15:22   ` Victor B. Wagner
2009-05-04 15:24     ` Mikhail Gusarov
2009-05-04 15:27       ` Andrey Rahmatullin
2009-05-04 15:27 ` Alexey I. Froloff
2009-05-04 15:51   ` Victor B. Wagner
2009-05-04 16:51     ` Max Ivanov
2009-05-04 17:31     ` Alexey I. Froloff
2009-05-05  8:10       ` Victor B. Wagner
2009-05-05 13:06         ` Alexey I. Froloff
2009-05-05 13:25           ` Victor B. Wagner
2009-05-05 15:06             ` Max Ivanov
2009-05-04 17:44   ` Alexander Bokovoy
2009-05-05  8:39     ` Victor B. Wagner
2009-05-05  9:43       ` Alexander Bokovoy
2009-05-05 10:36         ` Victor B. Wagner
2009-05-05 11:47           ` Alexander Bokovoy
2009-05-05 12:16             ` Victor B. Wagner
2009-05-05 12:44               ` Alexander Bokovoy
2009-05-05 12:57                 ` Victor B. Wagner [this message]
2009-05-05 13:26                   ` Alexander Bokovoy
2009-05-05 14:11                     ` Victor B. Wagner
2009-05-07  6:13                       ` Afanasov Dmitry
2009-05-07 21:26             ` Денис Смирнов
2009-05-08  7:41               ` Victor B. Wagner
2009-05-08 16:38                 ` Денис Смирнов
2009-05-09  5:48                   ` Alexander Bokovoy
2009-05-09  5:50                     ` Andrey Rahmatullin
2009-05-09  6:04                       ` Alexander Bokovoy
2009-05-09  6:06                         ` Andrey Rahmatullin
2009-05-09  6:04                       ` Alexander Bokovoy
2009-05-06 21:26 ` Dmitry V. Levin
2009-05-06 21:35 ` [devel] alt-rpm signature verification Dmitry V. Levin
2009-05-07  7:35   ` Afanasov Dmitry
2009-05-07  8:47     ` Victor B. Wagner
2009-05-07 15:37       ` Dmitry V. Levin
2009-05-07 17:17         ` Evgeny Sinelnikov
2009-05-07 17:21           ` Dmitry V. Levin
2009-05-07 17:22             ` Mikhail Gusarov
2009-05-07 17:31               ` Evgeny Sinelnikov
2009-05-07 18:23                 ` Evgeny Sinelnikov
2009-05-07 15:36     ` Dmitry V. Levin

Reply instructions:

You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:

* Save the following mbox file, import it into your mail client,
  and reply-to-all from there: mbox

  Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
  https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style

* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
  switches of git-send-email(1):

  git send-email \
    --in-reply-to=20090505125756.GA13858@cryptocom.ru \
    --to=vitus@altlinux.org \
    --cc=devel@lists.altlinux.org \
    /path/to/YOUR_REPLY

  https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html

* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
  via mailto: links, try the mailto: link

ALT Linux Team development discussions

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/devel/0 devel/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 devel devel/ http://lore.altlinux.org/devel \
		devel@altlinux.org devel@altlinux.ru devel@lists.altlinux.org devel@lists.altlinux.ru devel@linux.iplabs.ru mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru sisyphus@linuxteam.iplabs.ru
	public-inbox-index devel

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.devel


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git