ALT Linux Team development discussions
 help / color / mirror / Atom feed
From: Led <ledest@gmail.com>
To: ALT Linux Team development discussions <devel@lists.altlinux.org>
Subject: Re: [devel] бизнес и разработка
Date: Sun, 29 Mar 2009 23:51:02 +0300
Message-ID: <200903292351.02874.ledest@gmail.com> (raw)
In-Reply-To: <777d80610903291432p29840b58g13bdbb51ff67c07d@mail.gmail.com>

On Monday, 30 March 2009 00:32:47 Aleksey Novodvorsky wrote:
> 2009/3/30 Eugene Ostapets <eostapets@gmail.com>:
> > Обещал больше не писать, но не могу смолчать...
> > Алексей решил свести конфликт внутри команды к конфликту бизнес
> > интересов... Это очень удобно, но является ложью. Я прошу больше не
> > муссировать эту тему, если это возможно. Конфликт завершен, каждый
> > остался при своем мнении.
>
> Наличие публично неанонсированного  закрытого форка  всегда есть
> мощный источник конфликтов на уровне исполнителей, мы здесь не первые
> и не последние.

Его наличие объясняется только ОДНОЙ причиной: ПРИНЦИПИАЛЬНОЕ нежелание 
вносить изменения и исправлять баги в базовых пакетах сотрудниками OOO 
ALTLinux. Эта принципиальность доходит до того, что как только в рассылке 
указывается на кривости и костыли НЕ сотрудником ALTLinux, его тут же 
обливают грязью. как только с подобным/похожим предложением месяц спустя 
выступает сотрудник ALTLinux - всё тут же быстро, в течение пары дней 
решается. Если сотрудник ALTLinux накосячил с пакетами и сломал сборочную 
среду - моментально у других сотрудников возникает и желание, и время патчить 
rpm и apt и чтобы быстренько спрятать эти косяки.
Если вы называете желание получить нормальный biarch форком, тогда да - это 
форк. А какие ещё решения вы предложите, если кроме этих 
нескольких "отступников" НИКОМУ в Team biarch не нужен?

> И дело не в исполнителях и не в  бизнес-интересах, а в 
> способе  реализации бизнес-интересов.
> Проект Сизиф должен определить ясные взаимовыгодные правила
> взаимодействия с такими проектами, которые неизбежно будут появляться
> все чаще. Нам нельзя допустить провоцирования бизнесами личностных
> конфликтов, чей бы это бизнес ни был. Это бага номер 1.
>
> Проблемы типа той, о которой говорил legion@, не менее неприятны, но
> имеют иную природу, -- они полностью  внутри проекта. Их надо открыто
> обсуждать и думать над механизмами предотвращения и разрешения. Это
> бага номер 2.
>
>  Все эти проблемы надо решать, это наши баги. Но их надо
> дифференцировать, а не мешать в одну кучу, что сегодня произошло в
> результате всплеска эмоций.
>
> Главное -- не кидать друг в друга экскременты, не подозревать в
> злокозненности. Мы достаточно умны, чтобы вместе пофиксить баги

Никто в этом не сомневается. Как и в том (уже), что фиксить их ПРИНЦИПИАЛЬНО 
не будут. Рад буду, если ошибаюсь.

> и не 
> допустить эскалацию конфликтов.

Без обид, пожалуйста, но, вольно или невольно, больше всего для 
этой "эскалации", к сожалению, здесь, в этом треде, сделали вы:(

> Но для этого важно понять их природу. 

Лоично. Именно ПОНЯТЬ, а не ПРИДУМЫВАТЬ.

-- 
Led

  reply	other threads:[~2009-03-29 20:51 UTC|newest]

Thread overview: 22+ messages / expand[flat|nested]  mbox.gz  Atom feed  top
2009-03-29 20:36 Eugene Ostapets
2009-03-29 21:32 ` Aleksey Novodvorsky
2009-03-29 20:51   ` Led [this message]
2009-03-29 22:07     ` Aleksey Novodvorsky
2009-03-29 21:27       ` Led
2009-03-29 22:41         ` Aleksey Novodvorsky
2009-03-29 21:48           ` Led
2009-03-29 23:26             ` Aleksey Novodvorsky
2009-03-29 22:45               ` Led
2009-03-29 22:53           ` Eugene Ostapets
2009-03-29 23:19             ` Aleksey Novodvorsky
2009-03-29 23:58               ` Eugene Ostapets
2009-03-29 22:16       ` Ivan Fedorov
2009-03-29 23:19         ` Aleksey Novodvorsky
2009-03-29 22:25           ` Led
2009-03-29 22:17       ` Eugene Ostapets
2009-03-29 22:18     ` Alexey I. Froloff
2009-03-29 21:33       ` Led
2009-03-29 22:46         ` Alexey I. Froloff
2009-03-29 21:50           ` Led
2009-03-30 11:33             ` [devel] костыли 0common-files.req.list (осадок) Grigory Batalov
2009-03-30  0:16 ` [devel] Administrativia Dmitry V. Levin

Reply instructions:

You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:

* Save the following mbox file, import it into your mail client,
  and reply-to-all from there: mbox

  Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
  https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style

* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
  switches of git-send-email(1):

  git send-email \
    --in-reply-to=200903292351.02874.ledest@gmail.com \
    --to=ledest@gmail.com \
    --cc=devel@lists.altlinux.org \
    /path/to/YOUR_REPLY

  https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html

* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
  via mailto: links, try the mailto: link

ALT Linux Team development discussions

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/devel/0 devel/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 devel devel/ http://lore.altlinux.org/devel \
		devel@altlinux.org devel@altlinux.ru devel@lists.altlinux.org devel@lists.altlinux.ru devel@linux.iplabs.ru mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru sisyphus@linuxteam.iplabs.ru
	public-inbox-index devel

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.devel


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git