From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.2.5 (2008-06-10) on sa.int.altlinux.org X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=-1.0 required=5.0 tests=AWL,BAYES_00,URIBL_SBL autolearn=no version=3.2.5 Date: Thu, 1 Jan 2009 18:55:38 +0200 From: Michael Shigorin To: devel@lists.altlinux.org Message-ID: <20090101165538.GB13714@osdn.org.ua> Mail-Followup-To: devel@lists.altlinux.org References: <20081210034555.GG5156@mw.office.seiros.ru> <200812162338.39243.lav@altlinux.ru> <20081217043512.GF21286@altlinux.org> <200812170944.52373.lav@altlinux.ru> <20081217071149.GI21286@altlinux.org> <20081229092125.GV13714@osdn.org.ua> <20081230154722.GF21286@altlinux.org> <20081231203920.GU13714@osdn.org.ua> <20090101001311.GK21286@altlinux.org> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=koi8-r Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: 8bit In-Reply-To: <20090101001311.GK21286@altlinux.org> User-Agent: Mutt/1.4.2.1i Subject: Re: [devel] =?koi8-r?b?zcHKztTFys7F0tkgwtnXwcDUINLB2s7ZxSAqySDc1M8g?= =?koi8-r?b?zs/SzcHM2M7PKg==?= X-BeenThere: devel@lists.altlinux.org X-Mailman-Version: 2.1.10b3 Precedence: list Reply-To: ALT Linux Team development discussions List-Id: ALT Linux Team development discussions List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Thu, 01 Jan 2009 16:55:39 -0000 Archived-At: List-Archive: List-Post: On Thu, Jan 01, 2009 at 03:13:11AM +0300, Alexey Tourbin wrote: > > > Не все, конечно. > > Ну так и не надо проблемы "не всех" переносить на всех. > So, what's the problem? (in a voice of an authentic Shrek, green one) I ain't got no problems! > Проблема, будто бы, в том, что мы хотим взвалить на себя > самостоятельную разработку. А это оказывается тяжело и > неинтересно, а легко и интересно чтобы всё само работало. Мало того, это ещё и бывает бессмысленно -- если мощным рашпилем плодить форки и не работать над воспитанием апстримов. Для чего требуется быть не только крутым хакером, но ещё и терпеливым преподавателем. > А мы значит такие барчуки сидим и переправляем цифирки на новые > апстримовские версии. Это нормально для дистрибутива, как тебе уже не один человек пытается объяснить. Разработка софта -- _отдельная_ задача. А доработка -- на стыке, но надо понимать, что это не может быть _требованием_ к майнтейнеру. > Куда ведёт этот бизнес перепаковки тарболлов? > Иногда кажется что "починить пакет" это помогает. > Но на самом деле это никуда не ведёт. Ведёт к тому, что в спеках фиксируется опыт сборки и интеграции этих самых тарболов. Возможно, ты пользуешься аж одним хостом -- когда их десятки, разница ощущается довольно резко. > Мне хотелось бы декларировать самостоятельную разработку, > подключать умных людей, которые разбираются в коде, которые > способны исправлять код. Какая тут может быть альтернатива? Нуу... не {декларировать,подключать} и вообще сидеть сиднем, например. > Люди, которые скачивают тарболлы. Абсолютно честно, никакого > мошенничества. Вчера скачал сегодня залил. Ага. Скажем, в тарболе memtest86+ мне делать нечего (если тебе есть чего -- помоги им переехать с gcc 4.1 на 4.3 какой). Зато один из наших пользователей не раз подбрасывал патчи. Некоторым интересней выращивать красивые помидоры, некоторым -- укладывать их в ящики ровными рядами, чтоб не помялись. Иным -- нарезать в салат. Иным -- просто есть этот салат. Ну, разные люди. Не стоит их вот так заочно всех. > > Хорошо бы нам порой устраивать забрасывание апстримов патчами Кстати: кто-то может подсказать, куда сейчас на irda-utils патчи слать? SF tracker у них не разгребается совсем, а davem@ письму удивился. > > Это ещё этажом выше, можно и продолжить -- "учёные должны > > заниматься архитектурами и методологиями" ;-) > Твоя аналогия плоха тем, что ты хочешь исключить рациональную > деятельность, потому что она слишком сложная. Отнюдь. Есть разные сложности, и ты вполне это сам понимаешь. Из сегодняшнего: делать фигурные коньки и закладывать на них виражи -- совсем разные сложности, хоть и тесно связанные. -- ---- WBR, Michael Shigorin ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/