From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.2.5 (2008-06-10) on sa.int.altlinux.org X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=-0.0 required=5.0 tests=AWL,BAYES_00,FUZZY_XPILL autolearn=no version=3.2.5 From: Vitaly Lipatov Organization: ALT Linux Team To: ALT Linux Team development discussions Date: Wed, 17 Dec 2008 23:00:03 +0300 User-Agent: KMail/1.9.10 References: <20081210034555.GG5156@mw.office.seiros.ru> <200812170944.52373.lav@altlinux.ru> <20081217071149.GI21286@altlinux.org> In-Reply-To: <20081217071149.GI21286@altlinux.org> MIME-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset="koi8-r" Content-Transfer-Encoding: 8bit Content-Disposition: inline Message-Id: <200812172300.04861.lav@altlinux.ru> Subject: Re: [devel] perl packages X-BeenThere: devel@lists.altlinux.org X-Mailman-Version: 2.1.10b3 Precedence: list Reply-To: ALT Linux Team development discussions List-Id: ALT Linux Team development discussions List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Wed, 17 Dec 2008 20:00:15 -0000 Archived-At: List-Archive: List-Post: On 17 декабря 2008, Alexey Tourbin wrote: ... > Нельзя недооценивать, сразу с двух сторон. Если идеальная > задача сводится к автоматическому импортировнию новых версий, > то Алексей Турбин может написать очень умный скрипт, а > мейнтейнеров придётся разогнать метлой. Ну если бы Алексей Турбин захотел, он бы давно написал. Поскольку скрипта нет, приходится действовать самостоятельно. > Немного утрируя, имеем дилемму: либо умный скрипт, и > мейнтейнеры не нужны; либо умный скрипт не нужен, а нужна вера > в людей, что они способны сделать что-то достаточно умное и > нетривиальное. > > В первом случае на выходе (по части технологии) имеем > репликацию федоры. Во втором случае имеем задаток для > community разработчиков. Согласен. Никто не оспаривает полезность мантейнерства для саморазвития. Я даже согласен, когда вы привлечёте ещё 200 мантейнеров, отдать каждому по пакету, для освоения перла и починки внутрипакетных тестов. ... > > Получается - ручная сборка, ради повышения квалификации? > > Немного странно. > > Нужны мейнтейнеры, которые хоть немного разбираются в коде. С > которых можно хоть что-то спросить, даже если они ошибаются. Эти два требования не противоречат друг другу. Я вот немного разбираюсь, но к сожалению, только немного, потому как практики мало. И спросить с меня тоже можно. ... > > Но я вижу кухню сборки пакетов в том, что пакеты собираются > > на конвейере, а люди ходят рядом, и иногда связывают > > порванные нитки и поправляют катушки. А освободившееся время > > тратят на дальнейшую автоматизацию процесса. > > Есть два аспекта нашей работы: технологический и когнитивный. > Технологический означает что пакеты в репозитарии > поддерживаются на неплохом уровне. Когнитивный означает > "Intel Inside - Idiot Outside". Я не знаю что такое "когнитивный", но честно говоря, меня мало волнует нетехническая сторона Сизифа. Этим занимаются другие люди. А мне и моим сотрудникам нужно решать конкретные задачи, а не ждать у моря счастья, когда же мантейнера озарит, и он пересоберёт пакет perl-Config-General. Алексей, ещё раз повторюсь, что согласен с Вами по обсуждаемой теме, в том числе требованием определенной степени внимания мантейнера к собираемому им пакету. -- С уважением, Виталий Липатов Санкт-Петербург GNU! ALT Linux Team! WINE! LaTeX! LyX! http://freesource.info