From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.2.5 (2008-06-10) on sa.int.altlinux.org X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=-0.1 required=5.0 tests=AWL,BAYES_00,FUZZY_XPILL, URIBL_SBL autolearn=no version=3.2.5 Date: Tue, 4 Nov 2008 13:21:53 +0200 From: Michael Shigorin To: ALT Linux Team development discussions Message-ID: <20081104112153.GE30442@osdn.org.ua> Mail-Followup-To: ALT Linux Team development discussions References: <20081103223609.GM30442@osdn.org.ua> <87wsfke8n9.fsf@frontier.dottedmag.net> <20081104085452.GP30442@osdn.org.ua> <87hc6ndfyn.fsf@frontier.dottedmag.net> <20081104094951.GT30442@osdn.org.ua> <87d4hbdd7r.fsf@frontier.dottedmag.net> <20081104101004.GU30442@osdn.org.ua> <878wrzdc6n.fsf@frontier.dottedmag.net> <20081104104437.GB30442@osdn.org.ua> <87wsfjbw2a.fsf@frontier.dottedmag.net> Mime-Version: 1.0 Content-Type: text/plain; charset=koi8-r Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: 8bit In-Reply-To: <87wsfjbw2a.fsf@frontier.dottedmag.net> User-Agent: Mutt/1.4.2.1i Subject: Re: [devel] release process (especially for physical media) X-BeenThere: devel@lists.altlinux.org X-Mailman-Version: 2.1.10b3 Precedence: list Reply-To: ALT Linux Team development discussions List-Id: ALT Linux Team development discussions List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Tue, 04 Nov 2008 11:21:58 -0000 Archived-At: List-Archive: List-Post: On Tue, Nov 04, 2008 at 04:54:37PM +0600, Mikhail Gusarov wrote: > >> Предполагается. Чтобы, к примеру, Вова пришёл и добавил > >> установку своего E17, если ему хочется. > MS> (шёпотом) С год тому почти раскочегарился, но -- "почти". :) > А в Desktop он такое добавить сможет? ;) В официальный -- нет, покуда он позиционируется как KDE-only. И это не только к E17 относится. > Если нет - значит процесс закрыт. Не путай Desktop и процесс. В mkimage-profiles-desktop смержить возможно, и сделать неофициальный выпуск на максимально общей базе -- тоже. > >> Если так, то откуда внезапно выползает убитый рейзер в инсталляторе? > > Из кучи жалоб на убитые новичками, обчитавшимися криков на лоре, > > корни на рейзере. Это не догадка, а из переписки в jabber. > Т.е. приватная переписка. Это значит - процесс закрыт. Ну я-то уточнял постфактум, потому и приватная. В данном случае -- да, процесс оказался закрытым. Про expert mode больше повторять не буду. > >> Вспоминая тот же много раз просклонённый здесь Debian: если > >> я поддерживаю там пакет определённого качества, то я > >> уверен, что получу дистрибутив, в котором > >> a) инсталлятор не выкинет сюрпризов потому, что разработчикам > >> инсталлятора что-то взбрело в голову - roadmap известен задолго до. > MS> Извини, цена этого (и "когда будет готов") -- годы между выпусками. > Это цена 10 с гаком архитектур и кучи разных странностей в > репозитории. Посмотри, какие пакеты имеют RC-баги в текущем > Testing. Так что твоя идея, что длинный релиз-процесс связан с > открытостью процесса, неверна. Верна: ценой согласия является или большое взаимопонимание, или большое время. > Можешь на релиз-процесс убунты посмотреть, если хочешь > 6-месячных циклов с открытым процессом. Каким к лешему открытым... вот уж на что в последнюю очередь ориентироваться. Эти кони педальные умудряются ломать вообще всё и плевать хотели на любой фидбэк, если ко дню не уложатся. Мне было просто жаль смотреть, как бьётся об стенку ogra@ и что он вытворяет с LTSP5 ради их уродства по имени "релиз-процесс". При этом положительные черты, начиная с публичных альф-бет-RC и ясной их артикуляции -- есть (тебе вон порой анонсы баунсаю); это как раз стоит понимать и перенимать. Но не "навчера". > > Толстый дистрибутив очень полезен > Толстый дистрибутив (я совершенно не имею в виду носители, я > имею в виду пакетную базу) Коррелирует. Долго мучился, составляя исходник для http://fly.osdn.org.ua/~mike/ALT/docs/whitelabel/whitelabel.PNG -- media определяет (ограничивает) features или наоборот? Для CD однозначно media => features, для DVD -- нет, для flash нинаю. > очень полезен тем, что входящее в него имеет какое-то > определённое качество (хотя бы в виде "на это не висит > серьёзных багов"). Толщина пакетной базы и её качество не настолько хорошо коррелируют, к сожалению. Отчасти это можно оценить по пересобираемости, отчасти по severity багов. Качество зависит от уровня [заинтересованности] майнтейнеров, толщина -- от динамического диапазона их интересов. Как-то их можно связать через объём проекта и порог вхождения. > Оффлайн/не-оффлайн, сидюки, дивидюки, USB-стики - это всё > малозначимые вещи. Тогда мы с тобой сильно с разных сторон думаем. Предлагаю подумать offlist (и вообще в голове), а пока почитать других. > > Можешь считать таким дистрибутивом бранч. > Я-то считаю. Но это нужно донести не только до меня. Всё равно не вижу проблемы. Неудобство использования -- вижу, но оно не больше DVDJ-ского и имеет более одноразовый характер. Для онлайн-использования так тем более. -- ---- WBR, Michael Shigorin ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/