From: Michael Shigorin <mike@osdn.org.ua> To: ALT Linux Team development discussions <devel@lists.altlinux.org> Subject: Re: [devel] release process (especially for physical media) Date: Tue, 4 Nov 2008 12:44:37 +0200 Message-ID: <20081104104437.GB30442@osdn.org.ua> (raw) In-Reply-To: <878wrzdc6n.fsf@frontier.dottedmag.net> On Tue, Nov 04, 2008 at 04:21:04PM +0600, Mikhail Gusarov wrote: > > "Неспециализированный" вида "ставим минимум, дальше бултыхайтесь > > сами" -- достаточно неспециализированный или предполагается > > возможность профилирования под различные специализации как > > обязательное условие? > Предполагается. Чтобы, к примеру, Вова пришёл и добавил > установку своего E17, если ему хочется. (шёпотом) С год тому почти раскочегарился, но -- "почти". :) Этот пример имеет специфику: за 90-е многим инженерам успешно отбили руки и инициативу :( Вот, пытаюсь помогать вернуться. Повторюсь: как раз эта проблема -- не с альтом, со временами. > > Процесс же разработки как минимум профиля Desktop на сейчас > > достаточно открыт. > Если так, то откуда внезапно выползает убитый рейзер в инсталляторе? Из кучи жалоб на убитые новичками, обчитавшимися криков на лоре, корни на рейзере. Это не догадка, а из переписки в jabber. Тут другое: вылезти-то он может, но это следовало откатить. Кажется, никто из возмущённых даже багу не повесил; про себя точно могу сказать, что только краем глаза глянул, что бы откатить, и сходу не заметил; занялся другими делами. В данной ситуации я лично особо не загонялся по той простой причине, что сам действительно использую ровно ext3 и xfs; а если в 5.0 у нас не будет незаметного невооружённым глазом expert mode (практика ALM2.4 показала, что на этапе gfxboot само то) -- такие проблемы будут только множиться: или "непонятно", или "всё оторвано". > >> (скажем, мне - что я, с дуба рухнул, множить уродцев^Wсвои > >> сборки?), которых всё *почти* устраивает - не хватает только > >> пары пакетов или какой-нибудь другой мелочи, и при этом > >> отталкивают непредсказуемые скачки в сторону типа внезапно > >> пропадающего reiserfs. > > Вот они могут получить достаточную компетенцию для локальной > > сборки и проверки -- и предложить смержить свои исправления. > > В репозиторий RM. > Если что-то выкидывают или ломают без объяснения причин - дело > того, кому это нужно > 1) узнать об этом заранее Необязательно. > 2) приготовить исправление, откатывающее выкидывание или отлом > 3) убедить RM-а, выкинувшего или отломавшего, вернуть на место > Какой-то кривой вариант. Бывает. Помогает помнить про errare humanum est. :) > >> Что ты, что aen замкнулись на сборке своих дистрибутивов. > >> Это слишком узкая специализация. > > Возможно, для нас это слишком очевидно: собирая свой > > дистрибутив, ты имеешь наиболее реальный шанс улучшить тот, > > от которого отталкиваешься. И это самая надёжная дорога. > На это тратится слишком много времени. Для одного исправления -- возможно, для нескольких -- не могу согласиться (опять же на основании практики). > Вспоминая тот же много раз просклонённый здесь Debian: если я > поддерживаю там пакет определённого качества, то я уверен, что > получу дистрибутив, в котором > > a) инсталлятор не выкинет сюрпризов потому, что разработчикам > инсталлятора что-то взбрело в голову - roadmap известен задолго до. Извини, цена этого (и "когда будет готов") -- годы между выпусками. Если ты заметил, я пытался вразумить желающих выпускать дистры раз в полгода: это невменяемая нагрузка на RM и слишком много работы по поддержке апдейтов, если на неё попросту не забивать. Пока это, кажется, не было услышано. > b) мой пакет будет в составе, и никто из RM-ов не подумает его > выкинуть по своим соображениям. Ну я в Desktop 4.1 DVD несколько пакетов, которые были сочтены качественными и нужными в этом дистрибутиве -- подобавлял. Дистрибутив же навроде Debian или Master -- сложный вопрос: это в дебиане такая традиция, а здесь ещё в 2001 то ли поняли, то ли наткнулись на формат "1CD Desktop" в виде Junior. Толстый дистрибутив очень полезен в глубоком офлайне, но не хуже работает и набор инсталеров (главное -- не запутаться, что куда засунуто) плюс бранч _на жёстком диске_. Диджеем работать мне давно неинтересно. > Получить такую уверенность с текущей схемой выпуска > дистрибутивов я не могу: либо нужно тщательно следить за > неподложением мин из лучших (или не лучших) побуждений, либо > всё делать самому. Спасибо, у меня есть более интересные > занятия :) Можешь считать таким дистрибутивом бранч. Про инсталер продолжаем (см. выше); транспортный вопрос я рассматривать избегаю, поскольку не справился с distribute (и насколько понимаю -- задел под замену в mkimage есть, но вроде ещё не реализован). На практике всем рекомендую винты и буки. Тогда к бранчу разве что удобную подключалку и средства переноса через FAT/NTFS (в виде tar untarme.tar i586 noarch x86_64 и наоборот, только с кнопочками). Это, кстати, по мотивам недавнего выдавания 4.1/branch лицеистам, которых угораздило попасть на мой факультатив. :) -- ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru> ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/
next prev parent reply other threads:[~2008-11-04 10:44 UTC|newest] Thread overview: 172+ messages / expand[flat|nested] mbox.gz Atom feed top 2008-10-29 23:56 [devel] I: 5.0 schedule Dmitry V. Levin 2008-10-30 6:56 ` Anton Farygin 2008-10-30 11:13 ` [devel] libtool Dmitry V. Levin 2008-10-30 12:01 ` Anton Farygin 2008-11-02 16:28 ` [devel] NMU? [Re: I: 5.0 schedule] Igor Vlasenko 2008-11-02 16:38 ` Valery V. Inozemtsev 2008-11-02 16:58 ` Igor Vlasenko 2008-11-02 17:04 ` Valery V. Inozemtsev 2008-11-02 17:08 ` Led 2008-11-02 20:17 ` Vitaly Lipatov 2008-11-02 20:25 ` Igor Vlasenko 2008-11-02 20:45 ` Led 2008-11-02 20:50 ` Igor Vlasenko 2008-11-02 20:58 ` Led 2008-11-02 21:04 ` Igor Vlasenko 2008-11-02 21:09 ` Led 2008-11-02 21:22 ` Igor Vlasenko 2008-11-02 21:43 ` Led 2008-11-02 21:53 ` Igor Vlasenko 2008-11-02 22:39 ` Led 2008-11-02 22:45 ` Led 2008-11-02 22:58 ` Igor Vlasenko 2008-11-02 23:18 ` Mikhail Gusarov 2008-11-02 23:22 ` Igor Vlasenko 2008-11-02 23:39 ` Led 2008-11-03 0:09 ` Igor Vlasenko 2008-11-03 0:30 ` Igor Vlasenko 2008-11-03 0:43 ` Led 2008-11-03 12:06 ` Igor Vlasenko 2008-11-02 23:35 ` Led 2008-11-02 23:49 ` Igor Vlasenko 2008-11-02 22:09 ` Igor Vlasenko 2008-11-02 22:29 ` Pavlov Konstantin 2008-11-03 10:59 ` Денис Смирнов 2008-11-03 12:12 ` Igor Vlasenko 2008-11-02 22:28 ` Pavlov Konstantin 2008-11-02 22:42 ` Igor Vlasenko 2008-11-03 7:29 ` Vitaly Lipatov 2008-11-03 12:09 ` [devel] rpmbuild-helper-desktop [was: NMU?] Igor Vlasenko 2008-11-03 13:06 ` Igor Vlasenko 2008-11-03 13:38 ` Igor Vlasenko 2008-11-05 10:38 ` [devel] NMU? [Re: I: 5.0 schedule] Vladimir V. Kamarzin 2008-11-05 15:51 ` Andrey Rahmatullin 2008-11-06 7:38 ` Igor Vlasenko 2008-11-03 9:22 ` Michael Shigorin 2008-11-03 10:09 ` Slava Semushin 2008-11-03 10:58 ` Денис Смирнов 2008-11-03 12:22 ` Igor Vlasenko 2008-11-03 12:33 ` Denis Medvedev 2008-11-03 12:39 ` Igor Vlasenko 2008-11-03 13:06 ` Igor Vlasenko 2008-11-03 20:55 ` Alexey I. Froloff 2008-10-31 13:02 ` [devel] I: 5.0 schedule Stanislav Ievlev 2008-11-01 12:05 ` Денис Смирнов 2008-11-01 20:05 ` Michael Shigorin 2008-11-03 11:04 ` Денис Смирнов 2008-11-03 15:45 ` Michael Shigorin 2008-11-02 11:59 ` Eugene Prokopiev 2008-11-03 11:03 ` Денис Смирнов 2008-11-03 11:52 ` Wartan Hachaturow 2008-11-03 15:44 ` Michael Shigorin 2008-11-03 18:10 ` Mikhail Gusarov 2008-11-03 18:19 ` Aleksey Novodvorsky 2008-11-03 18:25 ` Mikhail Gusarov 2008-11-03 18:35 ` Aleksey Novodvorsky 2008-11-03 18:41 ` [devel] community releases (was: I: 5.0 schedule) Michael Shigorin 2008-11-03 18:48 ` [devel] I: 5.0 schedule Mikhail Gusarov 2008-11-03 18:58 ` Aleksey Novodvorsky 2008-11-03 19:36 ` Mikhail Gusarov 2008-11-03 21:19 ` Aleksey Novodvorsky 2008-11-03 21:27 ` Mikhail Gusarov 2008-11-03 21:42 ` Aleksey Novodvorsky 2008-11-03 21:45 ` Wartan Hachaturow 2008-11-03 21:55 ` Aleksey Novodvorsky 2008-11-03 22:00 ` Wartan Hachaturow 2008-11-03 22:13 ` [devel] [JT] RM Michael Shigorin 2008-11-03 21:49 ` [devel] I: 5.0 schedule Mikhail Gusarov 2008-11-03 21:57 ` Michael Shigorin 2008-11-03 22:01 ` Mikhail Gusarov 2008-11-03 22:23 ` Michael Shigorin 2008-11-03 22:35 ` Mikhail Gusarov 2008-11-03 22:48 ` Aleksey Novodvorsky 2008-11-03 22:57 ` Mikhail Gusarov 2008-11-03 23:14 ` Aleksey Novodvorsky 2008-11-03 23:25 ` Mikhail Gusarov 2008-11-03 23:37 ` Aleksey Novodvorsky 2008-11-03 23:49 ` Mikhail Gusarov 2008-11-04 14:07 ` [devel] о пользе обсуждения вопросов Dmitry V. Levin 2008-11-04 14:25 ` Wartan Hachaturow 2008-11-04 14:25 ` Aleksey Novodvorsky 2008-11-04 17:11 ` Денис Смирнов 2008-11-04 9:45 ` [devel] 5.0 process Michael Shigorin 2008-11-05 7:38 ` Aleksey Avdeev 2008-11-03 23:20 ` [devel] I: 5.0 schedule Alexey Tourbin 2008-11-03 23:31 ` Mikhail Gusarov 2008-11-04 1:05 ` Alexey Tourbin 2008-11-03 21:54 ` Michael Shigorin 2008-11-03 21:55 ` Mikhail Gusarov 2008-11-03 21:58 ` Aleksey Novodvorsky 2008-11-03 22:04 ` Wartan Hachaturow 2008-11-03 22:07 ` Aleksey Novodvorsky 2008-11-03 22:13 ` Aleksey Novodvorsky 2008-11-04 10:57 ` Денис Смирнов 2008-11-03 22:16 ` Mikhail Gusarov 2008-11-03 22:25 ` Aleksey Novodvorsky 2008-11-03 22:29 ` Michael Shigorin 2008-11-03 22:00 ` Alexey Tourbin 2008-11-03 22:24 ` Michael Shigorin 2008-11-03 22:21 ` Alexey I. Froloff 2008-11-03 22:26 ` Mikhail Gusarov 2008-11-03 22:38 ` Alexey I. Froloff 2008-11-03 22:41 ` Mikhail Gusarov 2008-11-03 23:11 ` Alexey I. Froloff 2008-11-03 23:16 ` Mikhail Gusarov 2008-11-03 23:24 ` Хихин Руслан 2008-11-03 23:33 ` Mikhail Gusarov 2008-11-03 23:40 ` Aleksey Novodvorsky 2008-11-03 23:52 ` Mikhail Gusarov 2008-11-04 8:41 ` Michael Shigorin 2008-11-04 0:04 ` Alexey Tourbin 2008-11-04 0:23 ` Mikhail Gusarov 2008-11-04 11:28 ` Led 2008-11-04 10:40 ` Mikhail Gusarov 2008-11-04 10:32 ` Alexey I. Froloff 2008-11-05 8:10 ` Dmitry Afanasov 2008-11-03 22:40 ` Alexey Tourbin 2008-11-03 22:32 ` Wartan Hachaturow 2008-11-03 23:13 ` Alexey I. Froloff 2008-11-04 1:01 ` Dmitry Afanasov 2008-11-04 10:58 ` Денис Смирнов 2008-11-04 11:34 ` [devel] [JT] платино-иридиевый выпуск Michael Shigorin 2008-11-04 11:44 ` Aleksey Novodvorsky 2008-11-04 17:15 ` Денис Смирнов 2008-11-03 21:38 ` [devel] RM (-rf :) Michael Shigorin 2008-11-04 10:52 ` [devel] I: 5.0 schedule Денис Смирнов 2008-11-04 11:29 ` Michael Shigorin 2008-11-03 18:39 ` [devel] community releases (was: I: 5.0 schedule) Michael Shigorin 2008-11-03 18:56 ` [devel] community releases Mikhail Gusarov 2008-11-03 22:36 ` Michael Shigorin 2008-11-03 22:39 ` Mikhail Gusarov 2008-11-03 22:41 ` Mikhail Gusarov 2008-11-04 8:54 ` [devel] release process (especially for physical media) Michael Shigorin 2008-11-04 8:59 ` Mikhail Gusarov 2008-11-04 9:49 ` Michael Shigorin 2008-11-04 9:58 ` Mikhail Gusarov 2008-11-04 10:10 ` Michael Shigorin 2008-11-04 10:21 ` Mikhail Gusarov 2008-11-04 10:44 ` Michael Shigorin [this message] 2008-11-04 10:54 ` Mikhail Gusarov 2008-11-04 11:21 ` Michael Shigorin 2008-11-04 11:54 ` Led 2008-11-04 11:28 ` [devel] filesystems choice Michael Shigorin 2008-11-05 8:12 ` [devel] release process (especially for physical media) Aleksey Avdeev 2008-11-05 8:20 ` Dmitry Afanasov 2008-11-04 19:07 ` Денис Смирнов 2008-11-05 9:31 ` [devel] community release / expert mode Michael Shigorin 2008-11-05 10:10 ` Timur Batyrshin 2008-11-05 11:00 ` Michael Shigorin 2008-11-05 10:30 ` Eugene Prokopiev 2008-11-05 11:00 ` Michael Shigorin 2008-11-05 22:25 ` Денис Смирнов 2008-11-10 19:12 ` Michael Shigorin 2008-11-07 8:58 ` [devel] release process (especially for physical media) Anton V. Boyarshinov 2008-11-10 19:10 ` Michael Shigorin 2008-11-04 11:44 ` Led 2008-11-04 11:00 ` [devel] [JT] конфликты и недопонимание в команде Michael Shigorin 2008-11-04 11:02 ` [devel] release process (especially for physical media) Aleksey Novodvorsky 2008-11-04 13:45 ` Alexey Tourbin 2008-11-04 14:15 ` Alexander Bokovoy 2008-11-04 18:27 ` Alexey Tourbin 2008-11-05 7:01 ` Alexander Bokovoy 2008-11-05 9:40 ` [devel] лидер Michael Shigorin
Reply instructions: You may reply publicly to this message via plain-text email using any one of the following methods: * Save the following mbox file, import it into your mail client, and reply-to-all from there: mbox Avoid top-posting and favor interleaved quoting: https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style * Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to switches of git-send-email(1): git send-email \ --in-reply-to=20081104104437.GB30442@osdn.org.ua \ --to=mike@osdn.org.ua \ --cc=devel@lists.altlinux.org \ /path/to/YOUR_REPLY https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html * If your mail client supports setting the In-Reply-To header via mailto: links, try the mailto: link
ALT Linux Team development discussions This inbox may be cloned and mirrored by anyone: git clone --mirror http://lore.altlinux.org/devel/0 devel/git/0.git # If you have public-inbox 1.1+ installed, you may # initialize and index your mirror using the following commands: public-inbox-init -V2 devel devel/ http://lore.altlinux.org/devel \ devel@altlinux.org devel@altlinux.ru devel@lists.altlinux.org devel@lists.altlinux.ru devel@linux.iplabs.ru mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru sisyphus@linuxteam.iplabs.ru public-inbox-index devel Example config snippet for mirrors. Newsgroup available over NNTP: nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.devel AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git