[devel] 4.1 obstacle: who will suffer?

[devel] 4.1 obstacle: who will suffer?

[Igor Vlasenko]

Господа,

я уже больше двух месяцев поднимаю этот вопрос,
а ответа нет... 

На худой конец, хотелось бы услышать отказ, но 
внятно аргументированный.

нужно переложить в 4.1 из Sisyphus (#17086,#16496)
festvox_cstr_us_awb_arctic_multisyn-1.0-alt2.src.rpm
festvox_cstr_us_jmk_arctic_multisyn-1.0-alt2.src.rpm
festvox_nitech_us_arctic_hts_voices-1.96-alt1.src.rpm
festvox_msu_ru_nsh_clunits --
тяжелые пакеты, по 100-150 Mb каждый, pure data, без зависимостей.
Из-за этого не хочется гнать их опять через incoming.

Миша Пожидаев хочет выпустить на базе 4.1
дистрибутив для людей с проблемами зрения -
поэтому это не прихоть, эти пакеты действительно 
хочется видеть в 4.1.

Что (кто?) мешает их переложить?


-- 

Dr. Igor Vlasenko
--------------------
Topology Department
Institute of Math
Kiev, Ukraine

Re: [devel] 4.1 obstacle: who will suffer?

[Ildar Mulyukov]

On 17.09.2008 14:36:16, Igor Vlasenko wrote:
> Господа,
> 
> я уже больше двух месяцев поднимаю этот вопрос,
> а ответа нет...
> Что (кто?) мешает их переложить?

По-моему, вопрос застопорился на отпуске ldv@, разве нет?
-- 
Ildar  Mulyukov,  free SW designer/programmer/packager
=========================================
email: ildar@altlinux.ru
Jabber: ildar@jabber.ru
ICQ: 4334029
ALT Linux Sisyphus http://www.sisyphus.ru
=========================================

Re: [devel] 4.1 obstacle: who will suffer?

[Igor Vlasenko]

On Wed, Sep 17, 2008 at 02:44:01PM +0600, Ildar Mulyukov wrote:
> On 17.09.2008 14:36:16, Igor Vlasenko wrote:
>> Господа,
>>
>> я уже больше двух месяцев поднимаю этот вопрос,
>> а ответа нет...
>> Что (кто?) мешает их переложить?
>
> По-моему, вопрос застопорился на отпуске ldv@, разве нет?

Дима уже давно вышел из отпуска.
Я ему писал и через багзиллу, и лично, но не получил ответа.
Возможно, письмо в devel@ будет более заметно.

Такими темпами 4.1 выйдет раньше, чем я получу 
хоть какой-то ответ :(


-- 

Dr. Igor Vlasenko
--------------------
Topology Department
Institute of Math
Kiev, Ukraine

Re: [devel] 4.1 obstacle: who will suffer?

[Stanislav Ievlev]

On Wed, Sep 17, 2008 at 11:36:16AM +0300, Igor Vlasenko wrote:
> Господа,
> 
> я уже больше двух месяцев поднимаю этот вопрос,
> а ответа нет... 
> 
> На худой конец, хотелось бы услышать отказ, но 
> внятно аргументированный.
> 
> нужно переложить в 4.1 из Sisyphus (#17086,#16496)
> festvox_cstr_us_awb_arctic_multisyn-1.0-alt2.src.rpm
> festvox_cstr_us_jmk_arctic_multisyn-1.0-alt2.src.rpm
> festvox_nitech_us_arctic_hts_voices-1.96-alt1.src.rpm
> festvox_msu_ru_nsh_clunits --
> тяжелые пакеты, по 100-150 Mb каждый, pure data, без зависимостей.
> Из-за этого не хочется гнать их опять через incoming.
> 
> Миша Пожидаев хочет выпустить на базе 4.1
> дистрибутив для людей с проблемами зрения -
> поэтому это не прихоть, эти пакеты действительно 
> хочется видеть в 4.1.
> 
> Что (кто?) мешает их переложить?
Как только в 4.1 появляется пакет с lzma, сразу возникает необходимость
делать спец. репозитарий для обновления с 4.0 до 4.1. Соотвественно должен
измениться состав всех дистрибутивов выпускающихся на базе 4.1.

Re: [devel] 4.1 obstacle: who will suffer?

[Vitaly Ostanin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 914 bytes --]

Igor Vlasenko пишет:
> Господа,
> 
> я уже больше двух месяцев поднимаю этот вопрос,
> а ответа нет... 
> 
> На худой конец, хотелось бы услышать отказ, но 
> внятно аргументированный.
> 
> нужно переложить в 4.1 из Sisyphus (#17086,#16496)
> festvox_cstr_us_awb_arctic_multisyn-1.0-alt2.src.rpm
> festvox_cstr_us_jmk_arctic_multisyn-1.0-alt2.src.rpm
> festvox_nitech_us_arctic_hts_voices-1.96-alt1.src.rpm
> festvox_msu_ru_nsh_clunits --
> тяжелые пакеты, по 100-150 Mb каждый, pure data, без зависимостей.
> Из-за этого не хочется гнать их опять через incoming.

Может быть, скооперироваться с кем-нибудь на толстом канале? Я 
мог бы собрать nosrc.rpm в нужном окружении и залить куда надо.

Если встаёт вопрос доверия сборке, это можно попросить сделать 
кого-нибудь из близких к incoming.

<skipped/>

-- 
Regards, Vyt
mailto:  vyt@altlinux.org
JID:     vitaly.ostanin@gmail.com


[-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 252 bytes --]

Re: [devel] 4.1 obstacle: who will suffer?

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1113 bytes --]

On Wed, Sep 17, 2008 at 11:36:16AM +0300, Igor Vlasenko wrote:
> я уже больше двух месяцев поднимаю этот вопрос,
> а ответа нет... 
> 
> На худой конец, хотелось бы услышать отказ, но 
> внятно аргументированный.

Систему, в которой установлен любой "чистый" релиз дистрибутива на 4.0,
невозможно будет обновить до 4.1 в объёме тех пакетов, которые будут
упакованы с помощью lzma.  Насколько я понимаю, есть стремление обеспечить
простое обновления с релиза дистрибутива на 4.0 до релиза дистрибутива на
4.1 без помощи вспомогательных репозиториев типа updates.  Других
препятствий, кажется, нет.

> нужно переложить в 4.1 из Sisyphus (#17086,#16496)
> festvox_cstr_us_awb_arctic_multisyn-1.0-alt2.src.rpm
> festvox_cstr_us_jmk_arctic_multisyn-1.0-alt2.src.rpm
> festvox_nitech_us_arctic_hts_voices-1.96-alt1.src.rpm
> festvox_msu_ru_nsh_clunits --
> тяжелые пакеты, по 100-150 Mb каждый, pure data, без зависимостей.
> Из-за этого не хочется гнать их опять через incoming.

Если вопрос только в толщине канала, могу дать доступ на сервер с
локальным доступом к репозиторию.


-- 
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [devel] 4.1 obstacle: who will suffer?

[Michael Shigorin]

On Wed, Sep 17, 2008 at 03:58:18PM +0400, Dmitry V. Levin wrote:
> > нужно переложить в 4.1 из Sisyphus (#17086,#16496)
> > festvox_cstr_us_awb_arctic_multisyn-1.0-alt2.src.rpm
> > festvox_cstr_us_jmk_arctic_multisyn-1.0-alt2.src.rpm
> > festvox_nitech_us_arctic_hts_voices-1.96-alt1.src.rpm
> > festvox_msu_ru_nsh_clunits --
> > тяжелые пакеты, по 100-150 Mb каждый, pure data, без зависимостей.
> > Из-за этого не хочется гнать их опять через incoming.
> Если вопрос только в толщине канала, могу дать доступ на сервер
> с локальным доступом к репозиторию.

Бишь лучше пересобрать с gz/bz, залить в /i/S и предложить перенести.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [devel] 4.1 obstacle: who will suffer?

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 840 bytes --]

On Wed, Sep 17, 2008 at 09:51:41PM +0300, Michael Shigorin wrote:
> On Wed, Sep 17, 2008 at 03:58:18PM +0400, Dmitry V. Levin wrote:
> > > нужно переложить в 4.1 из Sisyphus (#17086,#16496)
> > > festvox_cstr_us_awb_arctic_multisyn-1.0-alt2.src.rpm
> > > festvox_cstr_us_jmk_arctic_multisyn-1.0-alt2.src.rpm
> > > festvox_nitech_us_arctic_hts_voices-1.96-alt1.src.rpm
> > > festvox_msu_ru_nsh_clunits --
> > > тяжелые пакеты, по 100-150 Mb каждый, pure data, без зависимостей.
> > > Из-за этого не хочется гнать их опять через incoming.
> > Если вопрос только в толщине канала, могу дать доступ на сервер
> > с локальным доступом к репозиторию.
> 
> Бишь лучше пересобрать с gz/bz, залить в /i/S и предложить перенести.

Не надо так делать.
Пусть пакеты в Сизифе (особенно крупногабаритные) будут пожаты lzma.


-- 
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [devel] 4.1 obstacle: who will suffer?

[Michael Shigorin]

On Thu, Sep 18, 2008 at 01:10:57AM +0400, Dmitry V. Levin wrote:
> > > > тяжелые пакеты, по 100-150 Mb каждый, pure data, без
> > > > зависимостей.  Из-за этого не хочется гнать их опять
> > > > через incoming.
> > > Если вопрос только в толщине канала, могу дать доступ на
> > > сервер с локальным доступом к репозиторию.
> > Бишь лучше пересобрать с gz/bz, залить в /i/S и предложить перенести.
> Не надо так делать.  Пусть пакеты в Сизифе (особенно
> крупногабаритные) будут пожаты lzma.

(подумав) Да, глупость ляпнул -- в бранче всё равно трафик
получается, и в сизифе при этом "глупый".

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [devel] 4.1 obstacle: who will suffer?

[Alexey Tourbin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 2204 bytes --]

On Thu, Sep 18, 2008 at 01:10:57AM +0400, Dmitry V. Levin wrote:
> On Wed, Sep 17, 2008 at 09:51:41PM +0300, Michael Shigorin wrote:
> > On Wed, Sep 17, 2008 at 03:58:18PM +0400, Dmitry V. Levin wrote:
> > > > нужно переложить в 4.1 из Sisyphus (#17086,#16496)
> > > > festvox_cstr_us_awb_arctic_multisyn-1.0-alt2.src.rpm
> > > > festvox_cstr_us_jmk_arctic_multisyn-1.0-alt2.src.rpm
> > > > festvox_nitech_us_arctic_hts_voices-1.96-alt1.src.rpm
> > > > festvox_msu_ru_nsh_clunits --
> > > > тяжелые пакеты, по 100-150 Mb каждый, pure data, без зависимостей.
> > > > Из-за этого не хочется гнать их опять через incoming.
> > > Если вопрос только в толщине канала, могу дать доступ на сервер
> > > с локальным доступом к репозиторию.
> > 
> > Бишь лучше пересобрать с gz/bz, залить в /i/S и предложить перенести.
> 
> Не надо так делать.
> Пусть пакеты в Сизифе (особенно крупногабаритные) будут пожаты lzma.

JFYI,

$ du -hs glibc-locales-2.5.1-alt7.x86_64.rpm
5.5M    glibc-locales-2.5.1-alt7.x86_64.rpm
$ rpm -qp --qf '%{PAYLOADCOMPRESSOR} %{PAYLOADFLAGS}\n' glibc-locales-2.5.1-alt7.x86_64.rpm
lzma 2
$ rpm2cpio glibc-locales-2.5.1-alt7.x86_64.rpm |wc -c
59561580
$ rpm2cpio glibc-locales-2.5.1-alt7.x86_64.rpm |gzip -9 |wc -c
13146656
$ rpm2cpio glibc-locales-2.5.1-alt7.x86_64.rpm |bzip2 |wc -c
10698481
$ rpm2cpio glibc-locales-2.5.1-alt7.x86_64.rpm |lzma -2 |wc -c
5200645
$ rpm2cpio glibc-locales-2.5.1-alt7.x86_64.rpm |lzma -5 |wc -c
2776880
$ rpm2cpio glibc-locales-2.5.1-alt7.x86_64.rpm |lzma -8 |wc -c
1859862
$

Пакет glibc прошёл в Сизиф в обход incoming, и было использовано
"быстрое" сжатие "lzma -2" (по умолчанию в rpm) вместо "сильного" сжатия
"lzma -5" (по умолчанию в incoming).  Как видно, "быстрое" сжатие даёт
больше преимущество по сравнению с gzip и bzip2; но при "сильном" сжатии
пакет glibc-locales мог бы получиться ещё почти вдвое меньше по размеру.

Кроме того, видно, что потенциал lzma сжатия ещё не исчерпан (текущая
опция "сильного" сжатия фактически ограничивается требованием памяти для
распаковки; для "lzma -5" требуется 2+1M, далее потребление памяти
удваивается, так что для распаковки "lzma -8" потребуется 16+1M).

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [devel] 4.1 obstacle: who will suffer?

[Alexey Tourbin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1188 bytes --]

On Sat, Sep 27, 2008 at 04:22:12PM +0000, Alexey Tourbin wrote:
> $ du -hs glibc-locales-2.5.1-alt7.x86_64.rpm
> 5.5M    glibc-locales-2.5.1-alt7.x86_64.rpm
> $ rpm -qp --qf '%{PAYLOADCOMPRESSOR} %{PAYLOADFLAGS}\n' glibc-locales-2.5.1-alt7.x86_64.rpm
> lzma 2
> $ rpm2cpio glibc-locales-2.5.1-alt7.x86_64.rpm |wc -c
> 59561580
> $ rpm2cpio glibc-locales-2.5.1-alt7.x86_64.rpm |gzip -9 |wc -c
> 13146656
> $ rpm2cpio glibc-locales-2.5.1-alt7.x86_64.rpm |bzip2 |wc -c
> 10698481
> $ rpm2cpio glibc-locales-2.5.1-alt7.x86_64.rpm |lzma -2 |wc -c
> 5200645
> $ rpm2cpio glibc-locales-2.5.1-alt7.x86_64.rpm |lzma -5 |wc -c
> 2776880
> $ rpm2cpio glibc-locales-2.5.1-alt7.x86_64.rpm |lzma -8 |wc -c
> 1859862
> $
> 
> Пакет glibc прошёл в Сизиф в обход incoming, и было использовано
> "быстрое" сжатие "lzma -2" (по умолчанию в rpm) вместо "сильного" сжатия
> "lzma -5" (по умолчанию в incoming).  Как видно, "быстрое" сжатие даёт
> больше преимущество по сравнению с gzip и bzip2; но при "сильном" сжатии
> пакет glibc-locales мог бы получиться ещё почти вдвое меньше по размеру.

Точнее, на треть меньше:

$ perl -le 'print 1-1859862/2776880'
0.330233211373916
$

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [devel] 4.1 obstacle: who will suffer?

[Alexey Tourbin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1446 bytes --]

On Sat, Sep 27, 2008 at 04:30:43PM +0000, Alexey Tourbin wrote:
> On Sat, Sep 27, 2008 at 04:22:12PM +0000, Alexey Tourbin wrote:
> > $ du -hs glibc-locales-2.5.1-alt7.x86_64.rpm
> > 5.5M    glibc-locales-2.5.1-alt7.x86_64.rpm
> > $ rpm -qp --qf '%{PAYLOADCOMPRESSOR} %{PAYLOADFLAGS}\n' glibc-locales-2.5.1-alt7.x86_64.rpm
> > lzma 2
> > $ rpm2cpio glibc-locales-2.5.1-alt7.x86_64.rpm |wc -c
> > 59561580
> > $ rpm2cpio glibc-locales-2.5.1-alt7.x86_64.rpm |gzip -9 |wc -c
> > 13146656
> > $ rpm2cpio glibc-locales-2.5.1-alt7.x86_64.rpm |bzip2 |wc -c
> > 10698481
> > $ rpm2cpio glibc-locales-2.5.1-alt7.x86_64.rpm |lzma -2 |wc -c
> > 5200645
> > $ rpm2cpio glibc-locales-2.5.1-alt7.x86_64.rpm |lzma -5 |wc -c
> > 2776880
> > $ rpm2cpio glibc-locales-2.5.1-alt7.x86_64.rpm |lzma -8 |wc -c
> > 1859862
> > $
> > 
> > Пакет glibc прошёл в Сизиф в обход incoming, и было использовано
> > "быстрое" сжатие "lzma -2" (по умолчанию в rpm) вместо "сильного" сжатия
> > "lzma -5" (по умолчанию в incoming).  Как видно, "быстрое" сжатие даёт
> > больше преимущество по сравнению с gzip и bzip2; но при "сильном" сжатии
> > пакет glibc-locales мог бы получиться ещё почти вдвое меньше по размеру.
> 
> Точнее, на треть меньше:
> 
> $ perl -le 'print 1-1859862/2776880'
> 0.330233211373916
> $

Нет, почти наполовину меньше (и ещё на треть меньше при "lzma -8").

$ perl -le 'print 1-2776880/5200645'
0.466050845616265
$

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [devel] 4.1 obstacle: who will suffer?

[Igor Vlasenko]

On Wed, Sep 17, 2008 at 03:58:18PM +0400, Dmitry V. Levin wrote:
> On Wed, Sep 17, 2008 at 11:36:16AM +0300, Igor Vlasenko wrote:
> > я уже больше двух месяцев поднимаю этот вопрос,
> > а ответа нет... 
> > 
> > На худой конец, хотелось бы услышать отказ, но 
> > внятно аргументированный.
> 
> Систему, в которой установлен любой "чистый" релиз дистрибутива на 4.0,
> невозможно будет обновить до 4.1 в объёме тех пакетов, которые будут
> упакованы с помощью lzma.  Насколько я понимаю, есть стремление обеспечить
> простое обновления с релиза дистрибутива на 4.0 до релиза дистрибутива на
> 4.1 без помощи вспомогательных репозиториев типа updates.  Других
> препятствий, кажется, нет.

Понятно. Жаль, что это раньше не было озвучено.

> Если вопрос только в толщине канала, могу дать доступ на сервер с
> локальным доступом к репозиторию.

Ok, спасибо. Буду помнить.
Сейчас пока у меня терпимо, 
но ожидаются накладки через месяц.

-- 

Dr. Igor Vlasenko
--------------------
Topology Department
Institute of Math
Kiev, Ukraine