[devel] Q: libquicktime-1.0.2-alt1

[devel] Q: libquicktime-1.0.2-alt1

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 680 bytes --]

Hi,

Что это значит и как это согласуется с
http://freesource.info/wiki/AltLinux/Policy/Drafts/SharedLibs

Package libxawtv4 version 4.0-alt3.cvs20070625.4.qa1 has an unmet dep:
 Depends: libquicktime.so.0
Package transcode version 1.0.6-alt1.rc2 has an unmet dep:
 Depends: libquicktime.so.0
Package mjpegtools version 1.9.0-alt0.rc2 has an unmet dep:
 Depends: libquicktime.so.0
Package libmjpegtools18 version 1.8.0-alt2 has an unmet dep:
 Depends: libquicktime.so.0
Package libmjpegtools version 1.9.0-alt0.rc2 has an unmet dep:
 Depends: libquicktime.so.0
Package libmlt version 0.2.5-alt0.svn1045 has an unmet dep:
 Depends: libquicktime.so.0


-- 
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [devel] Q: libquicktime-1.0.2-alt1

[Igor Vlasenko]

On Mon, Jun 09, 2008 at 10:05:57PM +0400, Dmitry V. Levin wrote:
> Hi,
> 
> Что это значит и как это согласуется с
> http://freesource.info/wiki/AltLinux/Policy/Drafts/SharedLibs
> Package libxawtv4 version 4.0-alt3.cvs20070625.4.qa1 has an unmet dep:

в https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=15814
обсуждалась эта тема. 
Как оказалось, то, что текст в Drafts, пугает.
Я бы советовал всем заинтересованным людям довести 
этот текст до состояния Policy, чтобы не смущать никого :(

А пока можно только просить майнтайнера собрать compat библиотеку.

-- 

Dr. Igor Vlasenko
--------------------
Topology Department
Institute of Math
Kiev, Ukraine

Re: [devel] Q: libquicktime-1.0.2-alt1

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 762 bytes --]

On Mon, Jun 09, 2008 at 09:49:12PM +0300, Igor Vlasenko wrote:
> On Mon, Jun 09, 2008 at 10:05:57PM +0400, Dmitry V. Levin wrote:
> > Hi,
> > 
> > Что это значит и как это согласуется с
> > http://freesource.info/wiki/AltLinux/Policy/Drafts/SharedLibs
> > Package libxawtv4 version 4.0-alt3.cvs20070625.4.qa1 has an unmet dep:
> 
> в https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=15814
> обсуждалась эта тема. 
> Как оказалось, то, что текст в Drafts, пугает.
> Я бы советовал всем заинтересованным людям довести 
> этот текст до состояния Policy, чтобы не смущать никого :(
> 
> А пока можно только просить майнтайнера собрать compat библиотеку.

Я думаю, что сейчас имеет смысл откатить эти "неправильные" обновления
библиотек.


-- 
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [devel] Q: libquicktime-1.0.2-alt1

[Igor Vlasenko]

On Mon, Jun 09, 2008 at 11:47:21PM +0400, Dmitry V. Levin wrote:
> > А пока можно только просить майнтайнера собрать compat библиотеку.
> 
> Я думаю, что сейчас имеет смысл откатить эти "неправильные" обновления
> библиотек.

Душить инициативу плохо - там всего 4 пакета пересобрать.
Если бы Юрий не собрал это обновление -- библиотека так и оставалась
бы заброшенной.


-- 

Dr. Igor Vlasenko
--------------------
Topology Department
Institute of Math
Kiev, Ukraine

Re: [devel] Q: libquicktime-1.0.2-alt1

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1125 bytes --]

* Igor Vlasenko <vlasenko@> [080610 00:04]:
> > Я думаю, что сейчас имеет смысл откатить эти "неправильные" обновления
> > библиотек.
> Душить инициативу плохо - там всего 4 пакета пересобрать.
> Если бы Юрий не собрал это обновление -- библиотека так и оставалась
> бы заброшенной.

  - А вывод? - осведомился Фарфуркис.
  Эдик ободряюще мне кивнул, и я дал ему понять, что постараюсь.
  - Вывод, - сказал я. - описанная машина "ремингтон" в
соединении с выпрямителем, неоновой лампочкой, тумблером и шнуром
не содержит ничего необ'ясненного.
  - А я? - вскричал старичок.
  Эдик показал мне, как надлежит делать хук слева, но это я не мог.
  - Нет, конечно... - промямлил я. - проделана большая работа...
/Эдик схватился за голову/, я, конечно, пони- маю... Добрые
намерения... /Эдик посмотрел на меня с презрением/. Ну в самом
деле, сказал я. - человек старался... Нельзя же так....
  - Побойся бога, - отчетливо произнес Эдик.
  - Нет... Ну что ж... Ну, пусть человек работает, раз ему
интересно. Я только говорю, что необ'ясненного нет...  Вообще-то
даже остроумно... 

-- 
Regards,
Sir Raorn.

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] Q: libquicktime-1.0.2-alt1

[Led]

Monday, 09 June 2008 23:18:21 Alexey I. Froloff написав:
> * Igor Vlasenko <vlasenko@> [080610 00:04]:
> > > Я думаю, что сейчас имеет смысл откатить эти "неправильные" обновления
> > > библиотек.
> >
> > Душить инициативу плохо - там всего 4 пакета пересобрать.
> > Если бы Юрий не собрал это обновление -- библиотека так и оставалась
> > бы заброшенной.
>
>   - А вывод? - осведомился Фарфуркис.
>   Эдик ободряюще мне кивнул, и я дал ему понять, что постараюсь.
>   - Вывод, - сказал я. - описанная машина "ремингтон" в
> соединении с выпрямителем, неоновой лампочкой, тумблером и шнуром
> не содержит ничего необ'ясненного.
>   - А я? - вскричал старичок.
>   Эдик показал мне, как надлежит делать хук слева, но это я не мог.
>   - Нет, конечно... - промямлил я. - проделана большая работа...
> /Эдик схватился за голову/, я, конечно, пони- маю... Добрые
> намерения... /Эдик посмотрел на меня с презрением/. Ну в самом
> деле, сказал я. - человек старался... Нельзя же так....
>   - Побойся бога, - отчетливо произнес Эдик.
>   - Нет... Ну что ж... Ну, пусть человек работает, раз ему
> интересно. Я только говорю, что необ'ясненного нет...  Вообще-то
> даже остроумно...

Везёт тебе...

-- 
Led

Re: [devel] Q: libquicktime-1.0.2-alt1

[Хихин Руслан]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 973 bytes --]

Здравствуйте Dmitry V. Levin
  В сообщении от 9 июня 2008 Dmitry V. Levin написал(a):
> On Mon, Jun 09, 2008 at 09:49:12PM +0300, Igor Vlasenko wrote:
> > On Mon, Jun 09, 2008 at 10:05:57PM +0400, Dmitry V. Levin 
wrote:
> > > Hi,
> > >
> > > Что это значит и как это согласуется с
> > > http://freesource.info/wiki/AltLinux/Policy/Drafts/SharedL
> > >ibs Package libxawtv4 version 4.0-alt3.cvs20070625.4.qa1
> > > has an unmet dep:
> >
> > в https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=15814
> > обсуждалась эта тема.
> > Как оказалось, то, что текст в Drafts, пугает.
> > Я бы советовал всем заинтересованным людям довести
> > этот текст до состояния Policy, чтобы не смущать никого :(
> >
> > А пока можно только просить майнтайнера собрать compat
> > библиотеку.
>
> Я думаю, что сейчас имеет смысл откатить эти "неправильные"
> обновления библиотек.

Т.е. с https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=15962  
спешить не стоит ? :)


-- 
С  уважением Хихин Руслан

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [devel] Q: libquicktime-1.0.2-alt1

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1121 bytes --]

On Tue, Jun 10, 2008 at 12:10:31AM +0400, Хихин Руслан wrote:
> Здравствуйте Dmitry V. Levin
>   В сообщении от 9 июня 2008 Dmitry V. Levin написал(a):
> > On Mon, Jun 09, 2008 at 09:49:12PM +0300, Igor Vlasenko wrote:
> > > On Mon, Jun 09, 2008 at 10:05:57PM +0400, Dmitry V. Levin wrote:
> > > > Hi,
> > > >
> > > > Что это значит и как это согласуется с
> > > > http://freesource.info/wiki/AltLinux/Policy/Drafts/SharedL
> > > >ibs Package libxawtv4 version 4.0-alt3.cvs20070625.4.qa1
> > > > has an unmet dep:
> > >
> > > в https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=15814
> > > обсуждалась эта тема.
> > > Как оказалось, то, что текст в Drafts, пугает.
> > > Я бы советовал всем заинтересованным людям довести
> > > этот текст до состояния Policy, чтобы не смущать никого :(
> > >
> > > А пока можно только просить майнтайнера собрать compat
> > > библиотеку.
> >
> > Я думаю, что сейчас имеет смысл откатить эти "неправильные"
> > обновления библиотек.
> 
> Т.е. с https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=15962  
> спешить не стоит ? :)

Спешить вообще вредно. :)


-- 
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

[devel] [JT] Re: Q: libquicktime-1.0.2-alt1

[Michael Shigorin]

On Tue, Jun 10, 2008 at 12:48:04AM +0400, Dmitry V. Levin wrote:
> > > Я думаю, что сейчас имеет смысл откатить эти "неправильные"
> > > обновления библиотек.
> > Т.е. с https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=15962  
> > спешить не стоит ? :)
> Спешить вообще вредно. :)

Не спеши,
а то успеешь (ц)

PS: извиняюсь за поднятие темы двухнедельной давности --
на днях, гугля свои вопросы, постоянно натыкался на архив
devel@ 2000--2001 года.  В самом деле, и куда с тех пор 
такая спешка... :)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [devel] Q: libquicktime-1.0.2-alt1

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 727 bytes --]

On Mon, Jun 09, 2008 at 09:49:12PM +0300, Igor Vlasenko wrote:
> On Mon, Jun 09, 2008 at 10:05:57PM +0400, Dmitry V. Levin wrote:
> > 
> > Что это значит и как это согласуется с
> > http://freesource.info/wiki/AltLinux/Policy/Drafts/SharedLibs
> > Package libxawtv4 version 4.0-alt3.cvs20070625.4.qa1 has an unmet dep:
> 
> в https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=15814
> обсуждалась эта тема. 
> Как оказалось, то, что текст в Drafts, пугает.
> Я бы советовал всем заинтересованным людям довести 
> этот текст до состояния Policy, чтобы не смущать никого :(

Всё просто: если действующие правила слишком сложны для
восприятия/исполнения, напишите те, которые будут в этом отношении лучше.


-- 
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [devel] Q: libquicktime-1.0.2-alt1

[Led]

Tuesday, 10 June 2008 01:42:33 Dmitry V. Levin написав:
> On Mon, Jun 09, 2008 at 09:49:12PM +0300, Igor Vlasenko wrote:
> > On Mon, Jun 09, 2008 at 10:05:57PM +0400, Dmitry V. Levin wrote:
> > > Что это значит и как это согласуется с
> > > http://freesource.info/wiki/AltLinux/Policy/Drafts/SharedLibs
> > > Package libxawtv4 version 4.0-alt3.cvs20070625.4.qa1 has an unmet dep:
> >
> > в https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=15814
> > обсуждалась эта тема.
> > Как оказалось, то, что текст в Drafts, пугает.
> > Я бы советовал всем заинтересованным людям довести
> > этот текст до состояния Policy, чтобы не смущать никого :(
>
> Всё просто: если действующие правила слишком сложны для
> восприятия/исполнения, напишите те, которые будут в этом отношении лучше.

О чём можно написать ещё, если:
1) обновляем библиотеку
2) проверяем на пересобираемость - всё пресобирается, для непересобираемого 
предлагаем патчи и рецепты
3) развешиваем фичреквесты
4) фичреквесты и патчи игнорируются... полгода... год... второй...

Прошу прощения, но от "самого красивого" полиси в таких случаях толку - ноль.

-- 
Led

Re: [devel] Q: libquicktime-1.0.2-alt1

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1203 bytes --]

On Tue, Jun 10, 2008 at 01:58:33AM +0300, Led wrote:
> Tuesday, 10 June 2008 01:42:33 Dmitry V. Levin написав:
> > On Mon, Jun 09, 2008 at 09:49:12PM +0300, Igor Vlasenko wrote:
> > > On Mon, Jun 09, 2008 at 10:05:57PM +0400, Dmitry V. Levin wrote:
> > > > Что это значит и как это согласуется с
> > > > http://freesource.info/wiki/AltLinux/Policy/Drafts/SharedLibs
> > > > Package libxawtv4 version 4.0-alt3.cvs20070625.4.qa1 has an unmet dep:
> > >
> > > в https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=15814
> > > обсуждалась эта тема.
> > > Как оказалось, то, что текст в Drafts, пугает.
> > > Я бы советовал всем заинтересованным людям довести
> > > этот текст до состояния Policy, чтобы не смущать никого :(
> >
> > Всё просто: если действующие правила слишком сложны для
> > восприятия/исполнения, напишите те, которые будут в этом отношении лучше.
> 
> О чём можно написать ещё, если:
> 1) обновляем библиотеку
> 2) проверяем на пересобираемость - всё пресобирается, для непересобираемого 
> предлагаем патчи и рецепты
> 3) развешиваем фичреквесты
> 4) фичреквесты и патчи игнорируются... полгода... год... второй...

Значит, такой вариант не работает. :)


-- 
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [devel] Q: libquicktime-1.0.2-alt1

[Led]

Tuesday, 10 June 2008 02:01:32 Dmitry V. Levin написав:
> On Tue, Jun 10, 2008 at 01:58:33AM +0300, Led wrote:
> > Tuesday, 10 June 2008 01:42:33 Dmitry V. Levin написав:
> > > On Mon, Jun 09, 2008 at 09:49:12PM +0300, Igor Vlasenko wrote:
> > > > On Mon, Jun 09, 2008 at 10:05:57PM +0400, Dmitry V. Levin wrote:
> > > > > Что это значит и как это согласуется с
> > > > > http://freesource.info/wiki/AltLinux/Policy/Drafts/SharedLibs
> > > > > Package libxawtv4 version 4.0-alt3.cvs20070625.4.qa1 has an unmet
> > > > > dep:
> > > >
> > > > в https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=15814
> > > > обсуждалась эта тема.
> > > > Как оказалось, то, что текст в Drafts, пугает.
> > > > Я бы советовал всем заинтересованным людям довести
> > > > этот текст до состояния Policy, чтобы не смущать никого :(
> > >
> > > Всё просто: если действующие правила слишком сложны для
> > > восприятия/исполнения, напишите те, которые будут в этом отношении
> > > лучше.
> >
> > О чём можно написать ещё, если:
> > 1) обновляем библиотеку
> > 2) проверяем на пересобираемость - всё пресобирается, для
> > непересобираемого предлагаем патчи и рецепты
> > 3) развешиваем фичреквесты
> > 4) фичреквесты и патчи игнорируются... полгода... год... второй...
>
> Значит, такой вариант не работает. :)

Озвучте другой вариант:)

-- 
Led

Re: [devel] Q: libquicktime-1.0.2-alt1

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1754 bytes --]

On Tue, Jun 10, 2008 at 02:02:42AM +0300, Led wrote:
> Tuesday, 10 June 2008 02:01:32 Dmitry V. Levin написав:
> > On Tue, Jun 10, 2008 at 01:58:33AM +0300, Led wrote:
> > > Tuesday, 10 June 2008 01:42:33 Dmitry V. Levin написав:
> > > > On Mon, Jun 09, 2008 at 09:49:12PM +0300, Igor Vlasenko wrote:
> > > > > On Mon, Jun 09, 2008 at 10:05:57PM +0400, Dmitry V. Levin wrote:
> > > > > > Что это значит и как это согласуется с
> > > > > > http://freesource.info/wiki/AltLinux/Policy/Drafts/SharedLibs
> > > > > > Package libxawtv4 version 4.0-alt3.cvs20070625.4.qa1 has an unmet
> > > > > > dep:
> > > > >
> > > > > в https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=15814
> > > > > обсуждалась эта тема.
> > > > > Как оказалось, то, что текст в Drafts, пугает.
> > > > > Я бы советовал всем заинтересованным людям довести
> > > > > этот текст до состояния Policy, чтобы не смущать никого :(
> > > >
> > > > Всё просто: если действующие правила слишком сложны для
> > > > восприятия/исполнения, напишите те, которые будут в этом отношении
> > > > лучше.
> > >
> > > О чём можно написать ещё, если:
> > > 1) обновляем библиотеку
> > > 2) проверяем на пересобираемость - всё пресобирается, для
> > > непересобираемого предлагаем патчи и рецепты
> > > 3) развешиваем фичреквесты
> > > 4) фичреквесты и патчи игнорируются... полгода... год... второй...
> >
> > Значит, такой вариант не работает. :)
> 
> Озвучте другой вариант:)

http://freesource.info/wiki/AltLinux/Policy/Drafts/SharedLibs :)

Ещё один вариант: автоматическая пересборка всего зависимого (для этого
нужен несуществующий умный автомат, который не только должен сформировать
задание на сборку, но и проверить, что пересобранное не сломалось).


-- 
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [devel] Q: libquicktime-1.0.2-alt1

[Led]

Tuesday, 10 June 2008 02:06:53 Dmitry V. Levin написав:
> On Tue, Jun 10, 2008 at 02:02:42AM +0300, Led wrote:
> > Tuesday, 10 June 2008 02:01:32 Dmitry V. Levin написав:
> > > On Tue, Jun 10, 2008 at 01:58:33AM +0300, Led wrote:
> > > > Tuesday, 10 June 2008 01:42:33 Dmitry V. Levin написав:
> > > > > On Mon, Jun 09, 2008 at 09:49:12PM +0300, Igor Vlasenko wrote:
> > > > > > On Mon, Jun 09, 2008 at 10:05:57PM +0400, Dmitry V. Levin wrote:
> > > > > > > Что это значит и как это согласуется с
> > > > > > > http://freesource.info/wiki/AltLinux/Policy/Drafts/SharedLibs
> > > > > > > Package libxawtv4 version 4.0-alt3.cvs20070625.4.qa1 has an
> > > > > > > unmet dep:
> > > > > >
> > > > > > в https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=15814
> > > > > > обсуждалась эта тема.
> > > > > > Как оказалось, то, что текст в Drafts, пугает.
> > > > > > Я бы советовал всем заинтересованным людям довести
> > > > > > этот текст до состояния Policy, чтобы не смущать никого :(
> > > > >
> > > > > Всё просто: если действующие правила слишком сложны для
> > > > > восприятия/исполнения, напишите те, которые будут в этом отношении
> > > > > лучше.
> > > >
> > > > О чём можно написать ещё, если:
> > > > 1) обновляем библиотеку
> > > > 2) проверяем на пересобираемость - всё пресобирается, для
> > > > непересобираемого предлагаем патчи и рецепты
> > > > 3) развешиваем фичреквесты
> > > > 4) фичреквесты и патчи игнорируются... полгода... год... второй...
> > >
> > > Значит, такой вариант не работает. :)
> >
> > Озвучте другой вариант:)
>
> http://freesource.info/wiki/AltLinux/Policy/Drafts/SharedLibs :)

Про этот вариант я знаю. Но тратить время на поддержу очердного пакета 
libfoo_XYZ смысла не вижу, тем более, что НИКАКОГО смысла в существовании 
libfoo_XYZ в большинстве случаев ВООБЩЕ нет.

>
> Ещё один вариант: автоматическая пересборка всего зависимого (для этого
> нужен несуществующий умный автомат, который не только должен сформировать
> задание на сборку, но и проверить, что пересобранное не сломалось).

1) В каком виде нужно "задание на сборку"? куда это задание отправлять?
2) Кому подавать "челобитную", если то, что "пересобранное не сломалось" уже 
досконально и неоднократно проверено "вручную"?

-- 
Led

Re: [devel] Q: libquicktime-1.0.2-alt1

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 2037 bytes --]

On Tue, Jun 10, 2008 at 02:17:44AM +0300, Led wrote:
> Tuesday, 10 June 2008 02:06:53 Dmitry V. Levin написав:
> > On Tue, Jun 10, 2008 at 02:02:42AM +0300, Led wrote:
> > > Tuesday, 10 June 2008 02:01:32 Dmitry V. Levin написав:
> > > > On Tue, Jun 10, 2008 at 01:58:33AM +0300, Led wrote:
> > > > > Tuesday, 10 June 2008 01:42:33 Dmitry V. Levin написав:
[...]
> > > > > > Всё просто: если действующие правила слишком сложны для
> > > > > > восприятия/исполнения, напишите те, которые будут в этом отношении
> > > > > > лучше.
> > > > >
> > > > > О чём можно написать ещё, если:
> > > > > 1) обновляем библиотеку
> > > > > 2) проверяем на пересобираемость - всё пресобирается, для
> > > > > непересобираемого предлагаем патчи и рецепты
> > > > > 3) развешиваем фичреквесты
> > > > > 4) фичреквесты и патчи игнорируются... полгода... год... второй...
> > > >
> > > > Значит, такой вариант не работает. :)
> > >
> > > Озвучте другой вариант:)
> >
> > http://freesource.info/wiki/AltLinux/Policy/Drafts/SharedLibs :)
> 
> Про этот вариант я знаю. Но тратить время на поддержу очердного пакета 
> libfoo_XYZ смысла не вижу, тем более, что НИКАКОГО смысла в существовании 
> libfoo_XYZ в большинстве случаев ВООБЩЕ нет.

Смысл прямой: вы предотвращаете немедленную смерть всех пакетов, которые
использовали прежнюю версию вашей библиотеки.

> > Ещё один вариант: автоматическая пересборка всего зависимого (для этого
> > нужен несуществующий умный автомат, который не только должен сформировать
> > задание на сборку, но и проверить, что пересобранное не сломалось).
> 
> 1) В каком виде нужно "задание на сборку"? куда это задание отправлять?

1. вычислить пакеты, которые зависят от прежней библиотеки;
2. сформировать пакеты на сборку;
3. отправить пакеты на сборку.

> 2) Кому подавать "челобитную", если то, что "пересобранное не сломалось" уже 
> досконально и неоднократно проверено "вручную"?

Подавать челобитную неэффективно, придумайте, пожалуйста, что-нибудь
получше.


-- 
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [devel] Q: libquicktime-1.0.2-alt1

[Led]

Tuesday, 10 June 2008 02:26:36 Dmitry V. Levin написав:
> On Tue, Jun 10, 2008 at 02:17:44AM +0300, Led wrote:
> > Tuesday, 10 June 2008 02:06:53 Dmitry V. Levin написав:
> > > On Tue, Jun 10, 2008 at 02:02:42AM +0300, Led wrote:
> > > > Tuesday, 10 June 2008 02:01:32 Dmitry V. Levin написав:
> > > > > On Tue, Jun 10, 2008 at 01:58:33AM +0300, Led wrote:
> > > > > > Tuesday, 10 June 2008 01:42:33 Dmitry V. Levin написав:
>
> [...]
>
> > > > > > > Всё просто: если действующие правила слишком сложны для
> > > > > > > восприятия/исполнения, напишите те, которые будут в этом
> > > > > > > отношении лучше.
> > > > > >
> > > > > > О чём можно написать ещё, если:
> > > > > > 1) обновляем библиотеку
> > > > > > 2) проверяем на пересобираемость - всё пресобирается, для
> > > > > > непересобираемого предлагаем патчи и рецепты
> > > > > > 3) развешиваем фичреквесты
> > > > > > 4) фичреквесты и патчи игнорируются... полгода... год...
> > > > > > второй...
> > > > >
> > > > > Значит, такой вариант не работает. :)
> > > >
> > > > Озвучте другой вариант:)
> > >
> > > http://freesource.info/wiki/AltLinux/Policy/Drafts/SharedLibs :)
> >
> > Про этот вариант я знаю. Но тратить время на поддержу очердного пакета
> > libfoo_XYZ смысла не вижу, тем более, что НИКАКОГО смысла в существовании
> > libfoo_XYZ в большинстве случаев ВООБЩЕ нет.
>
> Смысл прямой: вы предотвращаете немедленную смерть всех пакетов, которые
> использовали прежнюю версию вашей библиотеки.

Ещё раз: я проверил собираемость и работоспособоность всех зависимых от libfoo 
пакетов (для непересобиаемых - предоставил патч). Что мне ещё проверить?

>
> > > Ещё один вариант: автоматическая пересборка всего зависимого (для этого
> > > нужен несуществующий умный автомат, который не только должен
> > > сформировать задание на сборку, но и проверить, что пересобранное не
> > > сломалось).
> >
> > 1) В каком виде нужно "задание на сборку"? куда это задание отправлять?
>
> 1. вычислить пакеты, которые зависят от прежней библиотеки;

Вычислил.

> 2. сформировать пакеты на сборку;

Логично. Сделал.

> 3. отправить пакеты на сборку.

Это не мои пакеты.

>
> > 2) Кому подавать "челобитную", если то, что "пересобранное не сломалось"
> > уже досконально и неоднократно проверено "вручную"?
>
> Подавать челобитную неэффективно, придумайте, пожалуйста, что-нибудь
> получше.

Рад бы... к сожалению, ничего не придумал :(

-- 
Led

[devel] как бы избежать ненужных lib*-compat?

[Michael Shigorin]

On Tue, Jun 10, 2008 at 03:26:36AM +0400, Dmitry V. Levin wrote:
> > Про этот вариант я знаю. Но тратить время на поддержу
> > очердного пакета libfoo_XYZ смысла не вижу, тем более, что
> > НИКАКОГО смысла в существовании libfoo_XYZ в большинстве
> > случаев ВООБЩЕ нет.
> Смысл прямой: вы предотвращаете немедленную смерть всех
> пакетов, которые использовали прежнюю версию вашей библиотеки.

Разве что если будет простой скрипт, который обчекрыжит спек
подходящим образом.

Когда последний раз обновлялась libpci, то о немедленной смерти
мне как раз меньше всего было интересно думать -- ввиду того, что
сборка с новой версией была проверена или исправлена для всего
зависимого (кроме kernel-modules-nvidia, кажется -- там уже zerg@
фиксил).

> > > Ещё один вариант: автоматическая пересборка всего
> > > зависимого (для этого нужен несуществующий умный автомат,
> > > который не только должен сформировать задание на сборку, но
> > > и проверить, что пересобранное не сломалось).
> > 1) В каком виде нужно "задание на сборку"? куда это задание отправлять?
> 1. вычислить пакеты, которые зависят от прежней библиотеки;
> 2. сформировать пакеты на сборку;
> 3. отправить пакеты на сборку.

4. получить отлуп по acl (на сегодня)?

Или не хватает "4. запросить nmu"?

> > 2) Кому подавать "челобитную", если то, что "пересобранное не
> > сломалось" уже досконально и неоднократно проверено
> > "вручную"?
> Подавать челобитную неэффективно, придумайте, пожалуйста,
> что-нибудь получше.

Челобитную в incoming, письмо провокативного содержания -- 
в devel@? :)

На самом деле одним из ответов может быть уточнение порядка
выдачи nmu при таких изменениях, ещё одним -- "песочница"
а-ля sandman pocket для каждого soname change, и ещё одним
-- сборка из git в сизиф.

Поскольку до третьего в заметном объёме пока вроде бы далеко,
а второе вряд ли кто будет реализовывать в свете третьего --
предположительно покамест остаётся облегчение выдачи nmu,
причём желательно оперативно, пока лопатящий свой и чужие
пакеты в контексте.

Реально ли это?

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [devel] Q: libquicktime-1.0.2-alt1

[Yury Aliaev]

Dmitry V. Levin scripsit:

>>>>
>>>>О чём можно написать ещё, если:
>>>>1) обновляем библиотеку
>>>>2) проверяем на пересобираемость - всё пресобирается, для
>>>>непересобираемого предлагаем патчи и рецепты
>>>>3) развешиваем фичреквесты
>>>>4) фичреквесты и патчи игнорируются... полгода... год... второй...
>>>
>>>Значит, такой вариант не работает. :)
>>

Как именно не работает?

>>Озвучте другой вариант:)
> 
> 
> http://freesource.info/wiki/AltLinux/Policy/Drafts/SharedLibs :)
> 
> Ещё один вариант: автоматическая пересборка всего зависимого (для этого
> нужен несуществующий умный автомат, который не только должен сформировать
> задание на сборку, но и проверить, что пересобранное не сломалось).
> 

Я давно про это говорил, в связи с обратной ситуацией (когда мои пакеты 
ломались из-за смены soname). Сначала неплохо было бы сделать автомат, 
который бы просто пересобирал зависимые пакеты при смене soname. 
Проверять, что пересобранное не сломалось -- уже сверхзадача, которой на 
первое время можно и пренебречь. Точнее, достаточно рассылать 
уведомления мэйнтейнерам зависимых пакетов с просьбой проверить, что 
после пересборки они продолжают функционировать. Если бы я не приделал 
версионирование soname к libquicktime, то никто бы этого и не заметил, 
хотя, возможно, некоторые пакеты после пересборки и перестали бы работать...

Re: [devel] Q: libquicktime-1.0.2-alt1

[Yury Aliaev]

Igor Vlasenko scripsit:

>>Что это значит и как это согласуется с
>>http://freesource.info/wiki/AltLinux/Policy/Drafts/SharedLibs
>>Package libxawtv4 version 4.0-alt3.cvs20070625.4.qa1 has an unmet dep:
> 
> 
> в https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=15814
> обсуждалась эта тема. 
> Как оказалось, то, что текст в Drafts, пугает.
> Я бы советовал всем заинтересованным людям довести 
> этот текст до состояния Policy, чтобы не смущать никого :(

Текст drafts сам по себе не пугает. Не нравится его непроработанность по 
двум пунктам:
1) Плохая применимость к случаю, когда нормальной версии soname у 
библиотеки нет, а есть .so.xyz <- .so.xyz.0.0, где x.y.z -- версия 
библиотеки. В этом случае название пакета будет неоправданно скакать с 
каждой новой версией и см. п.2;
2) Так как policy не принята в качестве стандарта, соответственно 
механизма, ответственного за перенос устаревших версий в категорию 
Legacy и их удаления при ненадобности тоже нет.

Так что я жду отработки пункта 2 и, желательно, выработки рекомендаций 
по пункту 1, после чего буду паковать библиотеки в соответствии с 
требованиями.