* Re: [devel] I: 4.1 freeze: 1 week remains
2008-03-12 13:03 ` Dmitry V. Levin
@ 2008-03-12 13:06 ` Денис Смирнов
2008-03-12 13:07 ` Eugene Ostapets
` (6 subsequent siblings)
7 siblings, 0 replies; 53+ messages in thread
From: Денис Смирнов @ 2008-03-12 13:06 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Team development discussions
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 351 bytes --]
On Wed, Mar 12, 2008 at 04:03:37PM +0300, Dmitry V. Levin wrote:
DVL> А то я бы собрал новый тулчейн до фриза
DVL> (binutils-2.18.50.0.4, gcc-4.3.0, glibc-2.8), если вы готовы размяться. :)
gcc 4.3.0 -- хочу! :)
--
С уважением, Денис
http://freesource.info
----------------------------------------------------------------------------
[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]
^ permalink raw reply [flat|nested] 53+ messages in thread
* Re: [devel] I: 4.1 freeze: 1 week remains
2008-03-12 13:03 ` Dmitry V. Levin
2008-03-12 13:06 ` Денис Смирнов
@ 2008-03-12 13:07 ` Eugene Ostapets
2008-03-12 13:14 ` Dmitry V. Levin
2008-03-12 13:09 ` Victor Forsyuk
` (5 subsequent siblings)
7 siblings, 1 reply; 53+ messages in thread
From: Eugene Ostapets @ 2008-03-12 13:07 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Team development discussions
12.03.08, Dmitry V. Levin<ldv altlinux.org> написал(а):
> On Wed, Mar 12, 2008 at 02:52:29PM +0200, Eugene Ostapets wrote:
> > 12.03.08, Kirill Maslinsky<kirill altlinux.org> написал(а):
> > > Главная организационная проблема в том, что ответственное обновление
> > > ТеХ потребует довольно много времени и внимания, а мне пока этого
> > > не дают текущие проекты, и freeze заканчивается.
> > Могу поучастовать - мне это очень интересно!
> > Freeze не заканчивается - он начинается, значит нужно вбросить texlive
> > до начала и успеть его вылизать за время фриза!
> Если успеете вылизать...
Думаю успеем, большинство пользователей tex в Сизифе умеют собирать
пакеты/делать патчи, да и остальные дистрибутивы давно уже перешли на
TexLive, так что грабли исхожены...
>
> А то я бы собрал новый тулчейн до фриза
> (binutils-2.18.50.0.4, gcc-4.3.0, glibc-2.8), если вы готовы размяться. :)
Да мы только за, если успеешь вылизать :) :) :)
--
С уважением,
Евгений Остапец
uin: 23747217
jid: eugene_ostapets@jabber.ru
^ permalink raw reply [flat|nested] 53+ messages in thread
* Re: [devel] I: 4.1 freeze: 1 week remains
2008-03-12 13:07 ` Eugene Ostapets
@ 2008-03-12 13:14 ` Dmitry V. Levin
2008-03-12 13:17 ` Eugene Ostapets
2008-03-12 14:10 ` Kirill Maslinsky
0 siblings, 2 replies; 53+ messages in thread
From: Dmitry V. Levin @ 2008-03-12 13:14 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Team development discussions
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1240 bytes --]
On Wed, Mar 12, 2008 at 03:07:42PM +0200, Eugene Ostapets wrote:
> 12.03.08, Dmitry V. Levin<ldv altlinux.org> написал(а):
> > On Wed, Mar 12, 2008 at 02:52:29PM +0200, Eugene Ostapets wrote:
> > > 12.03.08, Kirill Maslinsky<kirill altlinux.org> написал(а):
> > > > Главная организационная проблема в том, что ответственное обновление
> > > > ТеХ потребует довольно много времени и внимания, а мне пока этого
> > > > не дают текущие проекты, и freeze заканчивается.
> > > Могу поучастовать - мне это очень интересно!
> > > Freeze не заканчивается - он начинается, значит нужно вбросить texlive
> > > до начала и успеть его вылизать за время фриза!
> > Если успеете вылизать...
> Думаю успеем, большинство пользователей tex в Сизифе умеют собирать
> пакеты/делать патчи, да и остальные дистрибутивы давно уже перешли на
> TexLive, так что грабли исхожены...
Не так просто проверить и убедиться в том, что документация в пакетах
собирается не хуже чем раньше.
> > А то я бы собрал новый тулчейн до фриза
> > (binutils-2.18.50.0.4, gcc-4.3.0, glibc-2.8), если вы готовы размяться. :)
> Да мы только за, если успеешь вылизать :) :) :)
Само себя оно собирать будет, всё остальное за вами. :-)
--
ldv
[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]
^ permalink raw reply [flat|nested] 53+ messages in thread
* Re: [devel] I: 4.1 freeze: 1 week remains
2008-03-12 13:14 ` Dmitry V. Levin
@ 2008-03-12 13:17 ` Eugene Ostapets
2008-03-12 14:51 ` Michael Shigorin
2008-03-12 14:10 ` Kirill Maslinsky
1 sibling, 1 reply; 53+ messages in thread
From: Eugene Ostapets @ 2008-03-12 13:17 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Team development discussions
12.03.08, Dmitry V. Levin<ldv@altlinux.org> написал(а):
> > > Если успеете вылизать...
> > Думаю успеем, большинство пользователей tex в Сизифе умеют собирать
> > пакеты/делать патчи, да и остальные дистрибутивы давно уже перешли на
> > TexLive, так что грабли исхожены...
> Не так просто проверить и убедиться в том, что документация в пакетах
> собирается не хуже чем раньше.
Это не сложно - у нас не так много документации собирается, чтобы
выяснить по зависимостям такие пакеты, отложить ps/pdf/что там
получается и пересобрать их в среде с TexLive...
--
С уважением,
Евгений Остапец
uin: 23747217
jid: eugene_ostapets@jabber.ru
^ permalink raw reply [flat|nested] 53+ messages in thread
* Re: [devel] I: 4.1 freeze: 1 week remains
2008-03-12 13:17 ` Eugene Ostapets
@ 2008-03-12 14:51 ` Michael Shigorin
0 siblings, 0 replies; 53+ messages in thread
From: Michael Shigorin @ 2008-03-12 14:51 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Team development discussions
On Wed, Mar 12, 2008 at 03:17:42PM +0200, Eugene Ostapets wrote:
> Это не сложно - у нас не так много документации собирается,
> чтобы выяснить по зависимостям такие пакеты, отложить
> ps/pdf/что там получается и пересобрать их в среде с TexLive...
Насколько помню отзыв kas@ по ARM-порту, tetex как раз
представляет собой существенный сгусток приходящих сборочных
зависимостей...
--
---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/
^ permalink raw reply [flat|nested] 53+ messages in thread
* Re: [devel] I: 4.1 freeze: 1 week remains
2008-03-12 13:14 ` Dmitry V. Levin
2008-03-12 13:17 ` Eugene Ostapets
@ 2008-03-12 14:10 ` Kirill Maslinsky
1 sibling, 0 replies; 53+ messages in thread
From: Kirill Maslinsky @ 2008-03-12 14:10 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Team development discussions
On Wed, Mar 12, 2008 at 04:14:01PM +0300, Dmitry V. Levin wrote:
> On Wed, Mar 12, 2008 at 03:07:42PM +0200, Eugene Ostapets wrote:
> > 12.03.08, Dmitry V. Levin<ldv altlinux.org> написал(а):
> > > On Wed, Mar 12, 2008 at 02:52:29PM +0200, Eugene Ostapets wrote:
> > > > 12.03.08, Kirill Maslinsky<kirill altlinux.org> написал(а):
> > > > > Главная организационная проблема в том, что ответственное обновление
> > > > > ТеХ потребует довольно много времени и внимания, а мне пока этого
> > > > > не дают текущие проекты, и freeze заканчивается.
> > > > Могу поучастовать - мне это очень интересно!
> > > > Freeze не заканчивается - он начинается, значит нужно вбросить texlive
> > > > до начала и успеть его вылизать за время фриза!
> > > Если успеете вылизать...
> > Думаю успеем, большинство пользователей tex в Сизифе умеют собирать
> > пакеты/делать патчи, да и остальные дистрибутивы давно уже перешли на
> > TexLive, так что грабли исхожены...
>
> Не так просто проверить и убедиться в том, что документация в пакетах
> собирается не хуже чем раньше.
Я думал на этот счёт: есть возможность сделать переход плавным, если
организовать совместное существование tetex и texlive в репозитории, см. например
http://people.debian.org/~preining/TeX/Debian-TeX-Policy/ch5.html#s5.2
Мне нравится такая схема, однако она потребует создания пакета
tex-common и пересборки tetex с исправленным размещением файлов.
Впрочем, у коллег из Дебиана и Федоры есть положительный опыт перехода
tetex->texlive, и там, и там внимательно следили, чтобы все латеховские
макропакеты, предоставлявшиеся тетехом, предоставлялись и
соответствующими пакетами texlive, см. напр.
http://pkg-tetex.alioth.debian.org/mapping-texlive.html
--
Kirill Maslinsky
ALT Linux Team
^ permalink raw reply [flat|nested] 53+ messages in thread
* Re: [devel] I: 4.1 freeze: 1 week remains
2008-03-12 13:03 ` Dmitry V. Levin
2008-03-12 13:06 ` Денис Смирнов
2008-03-12 13:07 ` Eugene Ostapets
@ 2008-03-12 13:09 ` Victor Forsyuk
2008-03-12 13:38 ` Led
2008-03-12 13:10 ` Alexey I. Froloff
` (4 subsequent siblings)
7 siblings, 1 reply; 53+ messages in thread
From: Victor Forsyuk @ 2008-03-12 13:09 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Team development discussions
On Wed, Mar 12, 2008 at 04:03:37PM +0300, Dmitry V. Levin wrote:
>
> А то я бы собрал новый тулчейн до фриза
> (binutils-2.18.50.0.4, gcc-4.3.0, glibc-2.8), если вы готовы размяться. :)
Я за.
^ permalink raw reply [flat|nested] 53+ messages in thread
* Re: [devel] I: 4.1 freeze: 1 week remains
2008-03-12 13:09 ` Victor Forsyuk
@ 2008-03-12 13:38 ` Led
0 siblings, 0 replies; 53+ messages in thread
From: Led @ 2008-03-12 13:38 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Team development discussions
В сообщении от Wednesday 12 March 2008 15:09:39 Victor Forsyuk написал(а):
> On Wed, Mar 12, 2008 at 04:03:37PM +0300, Dmitry V. Levin wrote:
> > А то я бы собрал новый тулчейн до фриза
> > (binutils-2.18.50.0.4, gcc-4.3.0, glibc-2.8), если вы готовы размяться.
> > :)
>
> Я за.
+1 (и за вышеперечисленное, и за TeXLive)
--
Led
^ permalink raw reply [flat|nested] 53+ messages in thread
* Re: [devel] I: 4.1 freeze: 1 week remains
2008-03-12 13:03 ` Dmitry V. Levin
` (2 preceding siblings ...)
2008-03-12 13:09 ` Victor Forsyuk
@ 2008-03-12 13:10 ` Alexey I. Froloff
2008-03-12 13:16 ` Dmitry V. Levin
2008-03-12 13:14 ` Pavlov Konstantin
` (3 subsequent siblings)
7 siblings, 1 reply; 53+ messages in thread
From: Alexey I. Froloff @ 2008-03-12 13:10 UTC (permalink / raw)
To: ALT Devel discussion list
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 360 bytes --]
* Dmitry V. Levin <ldv@> [080312 16:06]:
> А то я бы собрал новый тулчейн до фриза
> (binutils-2.18.50.0.4, gcc-4.3.0, glibc-2.8), если вы готовы размяться. :)
Мы полезных перспектив никогда не супротив (C)
Какая польза может быть извлечена? (кроме освобождения
Заведующего Сизифом от перекладывания пакетов в 4.0/branch)
--
Regards,
Sir Raorn.
[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]
^ permalink raw reply [flat|nested] 53+ messages in thread
* Re: [devel] I: 4.1 freeze: 1 week remains
2008-03-12 13:10 ` Alexey I. Froloff
@ 2008-03-12 13:16 ` Dmitry V. Levin
2008-03-12 13:18 ` Eugene Ostapets
` (2 more replies)
0 siblings, 3 replies; 53+ messages in thread
From: Dmitry V. Levin @ 2008-03-12 13:16 UTC (permalink / raw)
To: ALT Devel discussion list
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 592 bytes --]
On Wed, Mar 12, 2008 at 04:10:44PM +0300, Alexey I. Froloff wrote:
> * Dmitry V. Levin <ldv@> [080312 16:06]:
> > А то я бы собрал новый тулчейн до фриза
> > (binutils-2.18.50.0.4, gcc-4.3.0, glibc-2.8), если вы готовы размяться. :)
> Мы полезных перспектив никогда не супротив (C)
>
> Какая польза может быть извлечена? (кроме освобождения
> Заведующего Сизифом от перекладывания пакетов в 4.0/branch)
Ну, со сложностью перекладывания в 4.0/branch всё нормально уже сейчас.
Вообще-то я планировал таким образом избавиться от перекладывания пакетов
в 4.1/branch!
--
ldv
[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]
^ permalink raw reply [flat|nested] 53+ messages in thread
* Re: [devel] I: 4.1 freeze: 1 week remains
2008-03-12 13:16 ` Dmitry V. Levin
@ 2008-03-12 13:18 ` Eugene Ostapets
2008-03-12 18:29 ` Alexander Bokovoy
2008-03-12 18:30 ` Alexander Bokovoy
2 siblings, 0 replies; 53+ messages in thread
From: Eugene Ostapets @ 2008-03-12 13:18 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Team development discussions
12.03.08, Dmitry V. Levin<ldv@altlinux.org> написал(а):
> On Wed, Mar 12, 2008 at 04:10:44PM +0300, Alexey I. Froloff wrote:
> > * Dmitry V. Levin <ldv@> [080312 16:06]:
> > > А то я бы собрал новый тулчейн до фриза
> > > (binutils-2.18.50.0.4, gcc-4.3.0, glibc-2.8), если вы готовы размяться. :)
> > Мы полезных перспектив никогда не супротив (C)
> >
> > Какая польза может быть извлечена? (кроме освобождения
> > Заведующего Сизифом от перекладывания пакетов в 4.0/branch)
>
>
> Ну, со сложностью перекладывания в 4.0/branch всё нормально уже сейчас.
> Вообще-то я планировал таким образом избавиться от перекладывания пакетов
> в 4.1/branch!
Не прокатит - мы придумаем чем сделать Сизиф бинарно несовместимым с
branch/4.1 :)
--
С уважением,
Евгений Остапец
uin: 23747217
jid: eugene_ostapets@jabber.ru
^ permalink raw reply [flat|nested] 53+ messages in thread
* Re: [devel] I: 4.1 freeze: 1 week remains
2008-03-12 13:16 ` Dmitry V. Levin
2008-03-12 13:18 ` Eugene Ostapets
@ 2008-03-12 18:29 ` Alexander Bokovoy
2008-03-12 18:30 ` Alexander Bokovoy
2 siblings, 0 replies; 53+ messages in thread
From: Alexander Bokovoy @ 2008-03-12 18:29 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Team development discussions
2008/3/12 Dmitry V. Levin <ldv@altlinux.org>:
>
> On Wed, Mar 12, 2008 at 04:10:44PM +0300, Alexey I. Froloff wrote:
> > * Dmitry V. Levin <ldv@> [080312 16:06]:
> > > А то я бы собрал новый тулчейн до фриза
> > > (binutils-2.18.50.0.4, gcc-4.3.0, glibc-2.8), если вы готовы размяться. :)
> > Мы полезных перспектив никогда не супротив (C)
> >
> > Какая польза может быть извлечена? (кроме освобождения
> > Заведующего Сизифом от перекладывания пакетов в 4.0/branch)
>
> Ну, со сложностью перекладывания в 4.0/branch всё нормально уже сейчас.
> Вообще-то я планировал таким образом избавиться от перекладывания пакетов
> в 4.1/branch!
Я, по всей видимости, не смогу собрать Samba 3.0.28a до середины
следующей недели по семейным обстоятельствам. Я не буду доступен в
сети до понедельника, 17 марта, а там как кривая вынесет.
3.0.28a "как есть" имеет проблемы, требуются дополнительные патчи,
которые сейчас обкатываются (см. samba-technical@).
--
/ Alexander Bokovoy
^ permalink raw reply [flat|nested] 53+ messages in thread
* Re: [devel] I: 4.1 freeze: 1 week remains
2008-03-12 13:16 ` Dmitry V. Levin
2008-03-12 13:18 ` Eugene Ostapets
2008-03-12 18:29 ` Alexander Bokovoy
@ 2008-03-12 18:30 ` Alexander Bokovoy
2 siblings, 0 replies; 53+ messages in thread
From: Alexander Bokovoy @ 2008-03-12 18:30 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Team development discussions
2008/3/12 Dmitry V. Levin <ldv@altlinux.org>:
>
> On Wed, Mar 12, 2008 at 04:10:44PM +0300, Alexey I. Froloff wrote:
> > * Dmitry V. Levin <ldv@> [080312 16:06]:
> > > А то я бы собрал новый тулчейн до фриза
> > > (binutils-2.18.50.0.4, gcc-4.3.0, glibc-2.8), если вы готовы размяться. :)
> > Мы полезных перспектив никогда не супротив (C)
> >
> > Какая польза может быть извлечена? (кроме освобождения
> > Заведующего Сизифом от перекладывания пакетов в 4.0/branch)
>
> Ну, со сложностью перекладывания в 4.0/branch всё нормально уже сейчас.
> Вообще-то я планировал таким образом избавиться от перекладывания пакетов
> в 4.1/branch!
Я, по всей видимости, не смогу собрать Samba 3.0.28a до середины
следующей недели по семейным обстоятельствам. Я не буду доступен в
сети до понедельника, 17 марта, а там как кривая вынесет.
3.0.28a "как есть" имеет проблемы, требуются дополнительные патчи,
которые сейчас обкатываются (см. samba-technical@).
--
/ Alexander Bokovoy
^ permalink raw reply [flat|nested] 53+ messages in thread
* Re: [devel] I: 4.1 freeze: 1 week remains
2008-03-12 13:03 ` Dmitry V. Levin
` (3 preceding siblings ...)
2008-03-12 13:10 ` Alexey I. Froloff
@ 2008-03-12 13:14 ` Pavlov Konstantin
2008-03-12 13:52 ` Anton Farygin
` (2 subsequent siblings)
7 siblings, 0 replies; 53+ messages in thread
From: Pavlov Konstantin @ 2008-03-12 13:14 UTC (permalink / raw)
To: devel
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1368 bytes --]
On Wed, Mar 12, 2008 at 04:03:37PM +0300, Dmitry V. Levin wrote:
> On Wed, Mar 12, 2008 at 02:52:29PM +0200, Eugene Ostapets wrote:
> > 12.03.08, Kirill Maslinsky<kirill altlinux.org> написал(а):
> > > On Wed, Mar 12, 2008 at 01:27:48AM +0300, Dmitry V. Levin wrote:
> > > > On Tue, Mar 04, 2008 at 01:15:18AM +0300, Dmitry V. Levin wrote:
> > > >
> > > > Напоминаю, что по плану выпуска 4.1
> > > > http://freesource.info/wiki/AltLinux/Branches/41
> > > > до начала стадии freeze осталась всего одна неделя.
> > >
> > > Мне кажется, что в новой ветке очень серьёзно уже необходимо обновление
> > > ТеХ-подсистемы, причём уже сразу до TexLive 2007.
> > >
> > > Главная организационная проблема в том, что ответственное обновление
> > > ТеХ потребует довольно много времени и внимания, а мне пока этого
> > > не дают текущие проекты, и freeze заканчивается.
> > Могу поучастовать - мне это очень интересно!
> > Freeze не заканчивается - он начинается, значит нужно вбросить texlive
> > до начала и успеть его вылизать за время фриза!
>
> Если успеете вылизать...
>
> А то я бы собрал новый тулчейн до фриза
> (binutils-2.18.50.0.4, gcc-4.3.0, glibc-2.8), если вы готовы размяться. :)
Я не против размяться :)
--
Короче говоря, я сделал максимум возможного, чтобы переменная
LANGUAGE не использовалась.
-- ldv in sisyphus@
[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]
^ permalink raw reply [flat|nested] 53+ messages in thread
* Re: [devel] I: 4.1 freeze: 1 week remains
2008-03-12 13:03 ` Dmitry V. Levin
` (4 preceding siblings ...)
2008-03-12 13:14 ` Pavlov Konstantin
@ 2008-03-12 13:52 ` Anton Farygin
2008-03-12 14:49 ` Michael Shigorin
2008-03-12 17:14 ` [devel] I: 4.1 freeze: 1 week remains Alexey Tourbin
7 siblings, 0 replies; 53+ messages in thread
From: Anton Farygin @ 2008-03-12 13:52 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Team development discussions
Dmitry V. Levin пишет:
> On Wed, Mar 12, 2008 at 02:52:29PM +0200, Eugene Ostapets wrote:
>> 12.03.08, Kirill Maslinsky<kirill altlinux.org> написал(а):
>>> On Wed, Mar 12, 2008 at 01:27:48AM +0300, Dmitry V. Levin wrote:
>>> > On Tue, Mar 04, 2008 at 01:15:18AM +0300, Dmitry V. Levin wrote:
>>> >
>>> > Напоминаю, что по плану выпуска 4.1
>>> > http://freesource.info/wiki/AltLinux/Branches/41
>>> > до начала стадии freeze осталась всего одна неделя.
>>>
>>> Мне кажется, что в новой ветке очень серьёзно уже необходимо обновление
>>> ТеХ-подсистемы, причём уже сразу до TexLive 2007.
>>>
>>> Главная организационная проблема в том, что ответственное обновление
>>> ТеХ потребует довольно много времени и внимания, а мне пока этого
>>> не дают текущие проекты, и freeze заканчивается
^ permalink raw reply [flat|nested] 53+ messages in thread
* Re: [devel] I: 4.1 freeze: 1 week remains
2008-03-12 13:03 ` Dmitry V. Levin
` (5 preceding siblings ...)
2008-03-12 13:52 ` Anton Farygin
@ 2008-03-12 14:49 ` Michael Shigorin
2008-03-12 14:52 ` Eugene Ostapets
2008-03-12 17:14 ` [devel] I: 4.1 freeze: 1 week remains Alexey Tourbin
7 siblings, 1 reply; 53+ messages in thread
From: Michael Shigorin @ 2008-03-12 14:49 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Team development discussions
On Wed, Mar 12, 2008 at 04:03:37PM +0300, Dmitry V. Levin wrote:
> А то я бы собрал новый тулчейн до фриза (binutils-2.18.50.0.4,
> gcc-4.3.0, glibc-2.8), если вы готовы размяться. :)
Насколько понимаю, с gcc-4.3.0 пока всё скорее грустно в части
разломов; про остальное пока плохого не слышал.
--
---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/
^ permalink raw reply [flat|nested] 53+ messages in thread
* Re: [devel] I: 4.1 freeze: 1 week remains
2008-03-12 14:49 ` Michael Shigorin
@ 2008-03-12 14:52 ` Eugene Ostapets
2008-03-12 14:56 ` [devel] gcc-4.3.0? Michael Shigorin
0 siblings, 1 reply; 53+ messages in thread
From: Eugene Ostapets @ 2008-03-12 14:52 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Team development discussions
12.03.08, Michael Shigorin<mike@osdn.org.ua> написал(а):
> On Wed, Mar 12, 2008 at 04:03:37PM +0300, Dmitry V. Levin wrote:
> > А то я бы собрал новый тулчейн до фриза (binutils-2.18.50.0.4,
> > gcc-4.3.0, glibc-2.8), если вы готовы размяться. :)
>
>
> Насколько понимаю, с gcc-4.3.0 пока всё скорее грустно в части
> разломов; про остальное пока плохого не слышал.
Лучше разламать и починить, чем объяснять почему в "вечно протухем, но
очень стабильном Debian" 4.3.0, а у нас 4.1.x...
--
С уважением,
Евгений Остапец
uin: 23747217
jid: eugene_ostapets@jabber.ru
^ permalink raw reply [flat|nested] 53+ messages in thread
* [devel] gcc-4.3.0?
2008-03-12 14:52 ` Eugene Ostapets
@ 2008-03-12 14:56 ` Michael Shigorin
2008-03-12 14:59 ` Eugene Ostapets
0 siblings, 1 reply; 53+ messages in thread
From: Michael Shigorin @ 2008-03-12 14:56 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Team development discussions
On Wed, Mar 12, 2008 at 04:52:19PM +0200, Eugene Ostapets wrote:
> > > А то я бы собрал новый тулчейн до фриза (binutils-2.18.50.0.4,
> > > gcc-4.3.0, glibc-2.8), если вы готовы размяться. :)
> > Насколько понимаю, с gcc-4.3.0 пока всё скорее грустно в
> > части разломов; про остальное пока плохого не слышал.
> Лучше разламать и починить, чем объяснять почему в "вечно
> протухем, но очень стабильном Debian" 4.3.0, а у нас 4.1.x...
И то верно :)
--
---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/
^ permalink raw reply [flat|nested] 53+ messages in thread
* Re: [devel] gcc-4.3.0?
2008-03-12 14:56 ` [devel] gcc-4.3.0? Michael Shigorin
@ 2008-03-12 14:59 ` Eugene Ostapets
2008-03-12 15:14 ` Dmitry V. Levin
0 siblings, 1 reply; 53+ messages in thread
From: Eugene Ostapets @ 2008-03-12 14:59 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Team development discussions
12.03.08, Michael Shigorin<mike@osdn.org.ua> написал(а):
> On Wed, Mar 12, 2008 at 04:52:19PM +0200, Eugene Ostapets wrote:
> > > > А то я бы собрал новый тулчейн до фриза (binutils-2.18.50.0.4,
> > > > gcc-4.3.0, glibc-2.8), если вы готовы размяться. :)
> > > Насколько понимаю, с gcc-4.3.0 пока всё скорее грустно в
> > > части разломов; про остальное пока плохого не слышал.
> > Лучше разламать и починить, чем объяснять почему в "вечно
> > протухем, но очень стабильном Debian" 4.3.0, а у нас 4.1.x...
>
> И то верно :)
Благо и Debian, и Fedora уже потоптались по граблям... Нам меньше достанется :)
--
С уважением,
Евгений Остапец
uin: 23747217
jid: eugene_ostapets@jabber.ru
^ permalink raw reply [flat|nested] 53+ messages in thread
* Re: [devel] gcc-4.3.0?
2008-03-12 14:59 ` Eugene Ostapets
@ 2008-03-12 15:14 ` Dmitry V. Levin
2008-03-12 16:50 ` Damir Shayhutdinov
0 siblings, 1 reply; 53+ messages in thread
From: Dmitry V. Levin @ 2008-03-12 15:14 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Team development discussions
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1123 bytes --]
On Wed, Mar 12, 2008 at 04:59:51PM +0200, Eugene Ostapets wrote:
> 12.03.08, Michael Shigorin<mike@osdn.org.ua> написал(а):
> > On Wed, Mar 12, 2008 at 04:52:19PM +0200, Eugene Ostapets wrote:
> > > > > А то я бы собрал новый тулчейн до фриза (binutils-2.18.50.0.4,
> > > > > gcc-4.3.0, glibc-2.8), если вы готовы размяться. :)
> > > > Насколько понимаю, с gcc-4.3.0 пока всё скорее грустно в
> > > > части разломов; про остальное пока плохого не слышал.
> > > Лучше разламать и починить, чем объяснять почему в "вечно
> > > протухем, но очень стабильном Debian" 4.3.0, а у нас 4.1.x...
> >
> > И то верно :)
> Благо и Debian, и Fedora уже потоптались по граблям... Нам меньше достанется :)
Нет, к сожалению, нам достанутся в точности те же самые грабли. :(
Особенно -fstrict-overflow по умолчанию в -O2
(см. http://gcc.gnu.org/gcc-4.2/changes.html)
и куча несовместимостей, описанная в
http://gcc.gnu.org/gcc-4.3/porting_to.html
и
http://en.opensuse.org/GCC_4.3_Transition
В сочетании с расширенным fortify_source в glibc-2.8...
Ну, в общем, вы поняли, что я имел в виду.
--
ldv
[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]
^ permalink raw reply [flat|nested] 53+ messages in thread
* Re: [devel] gcc-4.3.0?
2008-03-12 15:14 ` Dmitry V. Levin
@ 2008-03-12 16:50 ` Damir Shayhutdinov
2008-03-12 16:58 ` Dmitry V. Levin
0 siblings, 1 reply; 53+ messages in thread
From: Damir Shayhutdinov @ 2008-03-12 16:50 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Team development discussions
> Нет, к сожалению, нам достанутся в точности те же самые грабли. :(
>
> Особенно -fstrict-overflow по умолчанию в -O2
> (см. http://gcc.gnu.org/gcc-4.2/changes.html)
Проблема будет как я понял если включен -O2 но не включен -Wall (иначе
все проблемы можно спрогнозировать еще на этапе сборки).
> и куча несовместимостей, описанная в
> http://gcc.gnu.org/gcc-4.3/porting_to.html
> и
> http://en.opensuse.org/GCC_4.3_Transition
Не увидел ничего особо страшного, чего апстримы сами не захотят
исправить (и патчи примут с радостью, а может и уже приняли).
>
> В сочетании с расширенным fortify_source в glibc-2.8...
> Ну, в общем, вы поняли, что я имел в виду.
Расширенный fortify_source - это для тех кто любит -Werror? Тогда это благо.
^ permalink raw reply [flat|nested] 53+ messages in thread
* Re: [devel] gcc-4.3.0?
2008-03-12 16:50 ` Damir Shayhutdinov
@ 2008-03-12 16:58 ` Dmitry V. Levin
0 siblings, 0 replies; 53+ messages in thread
From: Dmitry V. Levin @ 2008-03-12 16:58 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Team development discussions
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1150 bytes --]
On Wed, Mar 12, 2008 at 07:50:20PM +0300, Damir Shayhutdinov wrote:
> > Нет, к сожалению, нам достанутся в точности те же самые грабли. :(
> >
> > Особенно -fstrict-overflow по умолчанию в -O2
> > (см. http://gcc.gnu.org/gcc-4.2/changes.html)
> Проблема будет как я понял если включен -O2 но не включен -Wall (иначе
> все проблемы можно спрогнозировать еще на этапе сборки).
Это когда у тебя несколько пакетов, которые ты холишь и лелеешь.
А когда у тебя трёхзначное число пакетов, первое врямя будет много брака.
> > и куча несовместимостей, описанная в
> > http://gcc.gnu.org/gcc-4.3/porting_to.html
> > и
> > http://en.opensuse.org/GCC_4.3_Transition
> Не увидел ничего особо страшного, чего апстримы сами не захотят
> исправить (и патчи примут с радостью, а может и уже приняли).
Но на это уйдёт время.
> > В сочетании с расширенным fortify_source в glibc-2.8...
> > Ну, в общем, вы поняли, что я имел в виду.
>
> Расширенный fortify_source - это для тех кто любит -Werror? Тогда это благо.
Нет, это glibc detected всякую гадость.
Для тех кто любит -Werror, там тоже есть чему порадоваться.
--
ldv
[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]
^ permalink raw reply [flat|nested] 53+ messages in thread
* Re: [devel] I: 4.1 freeze: 1 week remains
2008-03-12 13:03 ` Dmitry V. Levin
` (6 preceding siblings ...)
2008-03-12 14:49 ` Michael Shigorin
@ 2008-03-12 17:14 ` Alexey Tourbin
2008-03-12 17:16 ` Sergey V Turchin
` (2 more replies)
7 siblings, 3 replies; 53+ messages in thread
From: Alexey Tourbin @ 2008-03-12 17:14 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Team development discussions
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 578 bytes --]
On Wed, Mar 12, 2008 at 04:03:37PM +0300, Dmitry V. Levin wrote:
> А то я бы собрал новый тулчейн до фриза
> (binutils-2.18.50.0.4, gcc-4.3.0, glibc-2.8), если вы готовы размяться. :)
В принципе я за. А то какой-то странный фриз получается, базовая
система мало изменилась (и, выходит, чтобы проехать фриз, можно
просто ничего не делать).
Правда, фриз по идее означает, что базовые компоненты уже готовы
и в основном протестированы; а тут за несколько дней перед фризом
обсуждается major sync.
То есть фриз нужно планировать не только по срокам, но и по целям.
[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]
^ permalink raw reply [flat|nested] 53+ messages in thread
* Re: [devel] I: 4.1 freeze: 1 week remains
2008-03-12 17:14 ` [devel] I: 4.1 freeze: 1 week remains Alexey Tourbin
@ 2008-03-12 17:16 ` Sergey V Turchin
2008-03-12 17:38 ` Alexey Tourbin
2008-03-12 20:33 ` Dmitry V. Levin
2 siblings, 0 replies; 53+ messages in thread
From: Sergey V Turchin @ 2008-03-12 17:16 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Team development discussions
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 303 bytes --]
On Wednesday 12 March 2008, Alexey Tourbin wrote:
[...]
> То есть фриз нужно планировать не только по срокам, но и по
> целям.
Угу. 4.0.3-desktop, вон, тоже выпустили в срок ;-)
--
Regards, Sergey, ALT Linux Team, http://www.altlinux.ru
http://stinkfoot.org:11371/pks/lookup?op=get&search=0x1C2A3F08
[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]
^ permalink raw reply [flat|nested] 53+ messages in thread
* Re: [devel] I: 4.1 freeze: 1 week remains
2008-03-12 17:14 ` [devel] I: 4.1 freeze: 1 week remains Alexey Tourbin
2008-03-12 17:16 ` Sergey V Turchin
@ 2008-03-12 17:38 ` Alexey Tourbin
2008-03-12 20:33 ` Dmitry V. Levin
2 siblings, 0 replies; 53+ messages in thread
From: Alexey Tourbin @ 2008-03-12 17:38 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Team development discussions
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 569 bytes --]
On Wed, Mar 12, 2008 at 08:14:09PM +0300, Alexey Tourbin wrote:
> То есть фриз нужно планировать не только по срокам, но и по целям.
Например, одна из целей фриза -- пересобрать (по-серьёзному) все пакеты,
которым больше 5 лет. А на которых не найдётся спроса, отправить в
orphaned. Для arch пакетов срок следовало бы сократить -- пересобраны
как минимум с gcc-3.3 (Dec 24 2003, хороший компилятор был), gcc-3.4
(Dec 28 2004) или gcc-4.1 (Apr 14 2006). А также как минимум glibc-2.3
(Apr 21 2004). То есть для arch пакетов не больше 4 лет в любом случае.
[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]
^ permalink raw reply [flat|nested] 53+ messages in thread
* Re: [devel] I: 4.1 freeze: 1 week remains
2008-03-12 17:14 ` [devel] I: 4.1 freeze: 1 week remains Alexey Tourbin
2008-03-12 17:16 ` Sergey V Turchin
2008-03-12 17:38 ` Alexey Tourbin
@ 2008-03-12 20:33 ` Dmitry V. Levin
2008-03-12 21:09 ` Alexey Shabalin
` (2 more replies)
2 siblings, 3 replies; 53+ messages in thread
From: Dmitry V. Levin @ 2008-03-12 20:33 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Team development discussions
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1472 bytes --]
On Wed, Mar 12, 2008 at 08:14:09PM +0300, Alexey Tourbin wrote:
> On Wed, Mar 12, 2008 at 04:03:37PM +0300, Dmitry V. Levin wrote:
> > А то я бы собрал новый тулчейн до фриза
> > (binutils-2.18.50.0.4, gcc-4.3.0, glibc-2.8), если вы готовы размяться. :)
>
> В принципе я за. А то какой-то странный фриз получается, базовая
> система мало изменилась (и, выходит, чтобы проехать фриз, можно
> просто ничего не делать).
Вообще-то с осени много всего поменялось, и не только за мной ещё остались
непочиненные пакеты, которые обязательно надо починить.
> Правда, фриз по идее означает, что базовые компоненты уже готовы
> и в основном протестированы; а тут за несколько дней перед фризом
> обсуждается major sync.
Это обсуждение ещё ни к чему нас не обязывает, но уже позволяет прикинуть,
кто как на этот вопрос смотрит.
Технически собрать рабочие binutils-2.18.50.0.4 и gcc-4.3.0 относительно
несложно. С glibc-2.8 не так всё просто (оно ещё не вышло и там гораздо
больше работы).
Ну а самое сложное, наверное -- это фиксить кучу разломанных пакетов.
На самом деле я не сомневаюсь в том, что если мы пойдём на это обновление
сейчас, то бранч 4.1 уйдёт на осень.
> То есть фриз нужно планировать не только по срокам, но и по целям.
Я бы хотел 2 раза в год (в конце весны и в конце осени) видеть Сизиф
в таком виде, в котором с ним можно что-то делать, как минимум
со 100% собираемостью и устанавливаемостью нужных пакетов.
--
ldv
[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]
^ permalink raw reply [flat|nested] 53+ messages in thread
* Re: [devel] I: 4.1 freeze: 1 week remains
2008-03-12 20:33 ` Dmitry V. Levin
@ 2008-03-12 21:09 ` Alexey Shabalin
2008-03-13 1:04 ` Alexey Rusakov
2008-03-13 21:25 ` [devel] my 4.x plans Michael Shigorin
2 siblings, 0 replies; 53+ messages in thread
From: Alexey Shabalin @ 2008-03-12 21:09 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Team development discussions
12.03.08, Dmitry V. Levin написал(а):
> Это обсуждение ещё ни к чему нас не обязывает, но уже позволяет прикинуть,
> кто как на этот вопрос смотрит.
складывается впечатление, что все только за.
(я не настолько в теме чтобы голосовать - лишаю себя голоса сам :) )
> Технически собрать рабочие binutils-2.18.50.0.4 и gcc-4.3.0 относительно
> несложно. С glibc-2.8 не так всё просто (оно ещё не вышло и там гораздо
> больше работы).
> Ну а самое сложное, наверное -- это фиксить кучу разломанных пакетов.
> На самом деле я не сомневаюсь в том, что если мы пойдём на это обновление
> сейчас, то бранч 4.1 уйдёт на осень.
А нужен нам бранч 4.1 со "старым" ПО? Я так понимаю все (или почти
все) готовы напрячься и пофиксить разломанные пакеты.
> > То есть фриз нужно планировать не только по срокам, но и по целям.
>
>
> Я бы хотел 2 раза в год (в конце весны и в конце осени) видеть Сизиф
> в таком виде, в котором с ним можно что-то делать, как минимум
> со 100% собираемостью и устанавливаемостью нужных пакетов.
Весна только началась :) (по моим субъективным впечатлениям как раз
зимой был достаточно стабильный сизиф, а вот за месяц до фриза
начинается активная деятельность)
--
Alexey Shabalin
^ permalink raw reply [flat|nested] 53+ messages in thread
* Re: [devel] I: 4.1 freeze: 1 week remains
2008-03-12 20:33 ` Dmitry V. Levin
2008-03-12 21:09 ` Alexey Shabalin
@ 2008-03-13 1:04 ` Alexey Rusakov
2008-03-13 21:28 ` Michael Shigorin
2008-03-13 21:25 ` [devel] my 4.x plans Michael Shigorin
2 siblings, 1 reply; 53+ messages in thread
From: Alexey Rusakov @ 2008-03-13 1:04 UTC (permalink / raw)
To: devel
On Wed, 12 Mar 2008 23:33:52 +0300
Dmitry V. Levin wrote:
> Технически собрать рабочие binutils-2.18.50.0.4 и gcc-4.3.0 относительно
> несложно. С glibc-2.8 не так всё просто (оно ещё не вышло и там гораздо
> больше работы).
> Ну а самое сложное, наверное -- это фиксить кучу разломанных пакетов.
> На самом деле я не сомневаюсь в том, что если мы пойдём на это обновление
> сейчас, то бранч 4.1 уйдёт на осень.
Я здесь выступаю как представитель ООО и более того, человек, которого
касается выпуск дистрибутивов. Так вот, уход бранча 4.1 на осень очень
нежелателен, потому что в конце весны мы на нём собираемся сделать пару
дистрибутивов, один из которых - школьный. Если у нас в бранче 4.0 появится
хотя бы ядро 2.6.24 - жить ещё можно будет. Если и этого не ожидается -
тогда извините, но я против.
--
Alexey "Ktirf" Rusakov
Head of Systems development dept.
ALT Linux Technology
^ permalink raw reply [flat|nested] 53+ messages in thread
* Re: [devel] I: 4.1 freeze: 1 week remains
2008-03-13 1:04 ` Alexey Rusakov
@ 2008-03-13 21:28 ` Michael Shigorin
2008-03-13 22:49 ` Alexey Rusakov
0 siblings, 1 reply; 53+ messages in thread
From: Michael Shigorin @ 2008-03-13 21:28 UTC (permalink / raw)
To: devel
On Thu, Mar 13, 2008 at 04:04:43AM +0300, Alexey Rusakov wrote:
> > Ну а самое сложное, наверное -- это фиксить кучу разломанных
> > пакетов. На самом деле я не сомневаюсь в том, что если мы
> > пойдём на это обновление сейчас, то бранч 4.1 уйдёт на осень.
> Я здесь выступаю как представитель ООО и более того, человек,
> которого касается выпуск дистрибутивов. Так вот, уход бранча
> 4.1 на осень очень нежелателен, потому что в конце весны мы на
> нём собираемся сделать пару дистрибутивов, один из которых -
> школьный. Если у нас в бранче 4.0 появится хотя бы ядро 2.6.24
> - жить ещё можно будет. Если и этого не ожидается - тогда
> извините, но я против.
Лёш, есть мнение, что сейчас почти всё достаточно неплохо
и относительно можно отмораживаться. Если не отморозиться,
то не будет ни 2.6.24 в 4.0 (поскольку Server 4.0), ни пригодного
к работе бранча ближайшие до полугода.
Посему и высказался рядом насчёт "а к осени отморозим 4.2"
(или уже к следующей весне, тут мне сложно судить).
--
---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/
^ permalink raw reply [flat|nested] 53+ messages in thread
* Re: [devel] I: 4.1 freeze: 1 week remains
2008-03-13 21:28 ` Michael Shigorin
@ 2008-03-13 22:49 ` Alexey Rusakov
2008-03-14 0:38 ` Aleksey Novodvorsky
2008-03-14 8:22 ` [devel] 4.x Michael Shigorin
0 siblings, 2 replies; 53+ messages in thread
From: Alexey Rusakov @ 2008-03-13 22:49 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Team development discussions; +Cc: mike
On Thu, 13 Mar 2008 23:28:34 +0200
Michael Shigorin wrote:
> On Thu, Mar 13, 2008 at 04:04:43AM +0300, Alexey Rusakov wrote:
> > > Ну а самое сложное, наверное -- это фиксить кучу разломанных
> > > пакетов. На самом деле я не сомневаюсь в том, что если мы
> > > пойдём на это обновление сейчас, то бранч 4.1 уйдёт на осень.
> > Я здесь выступаю как представитель ООО и более того, человек,
> > которого касается выпуск дистрибутивов. Так вот, уход бранча
> > 4.1 на осень очень нежелателен, потому что в конце весны мы на
> > нём собираемся сделать пару дистрибутивов, один из которых -
> > школьный. Если у нас в бранче 4.0 появится хотя бы ядро 2.6.24
> > - жить ещё можно будет. Если и этого не ожидается - тогда
> > извините, но я против.
>
> Лёш, есть мнение, что сейчас почти всё достаточно неплохо
> и относительно можно отмораживаться. Если не отморозиться,
> то не будет ни 2.6.24 в 4.0 (поскольку Server 4.0), ни пригодного
> к работе бранча ближайшие до полугода.
Так и я о чём. Что на мой вкус - лучше отбранчиться до вброса glibc-2.8,
чтобы сделать процесс стабилизации ветки 4.1 более-менее оперативным. И
пусть жалуются на устаревшие компоненты (что-то я не видел по-настоящему
обоснованных претензий на тему слишком старого glibc...)
> Посему и высказался рядом насчёт "а к осени отморозим 4.2"
> (или уже к следующей весне, тут мне сложно судить).
Не факт что к осени, хотя если действительно вбрасывать новые
системообразующие пакеты, то это имеет смысл.
--
Alexey "Ktirf" Rusakov
GNOME Project
ALT Linux Team
^ permalink raw reply [flat|nested] 53+ messages in thread
* Re: [devel] I: 4.1 freeze: 1 week remains
2008-03-13 22:49 ` Alexey Rusakov
@ 2008-03-14 0:38 ` Aleksey Novodvorsky
2008-03-14 8:22 ` [devel] 4.x Michael Shigorin
1 sibling, 0 replies; 53+ messages in thread
From: Aleksey Novodvorsky @ 2008-03-14 0:38 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Team development discussions; +Cc: mike
14.03.08, Alexey Rusakov<ktirf@altlinux.ru> написал(а):
> On Thu, 13 Mar 2008 23:28:34 +0200
> Michael Shigorin wrote:
>
> > On Thu, Mar 13, 2008 at 04:04:43AM +0300, Alexey Rusakov wrote:
> > > > Ну а самое сложное, наверное -- это фиксить кучу разломанных
> > > > пакетов. На самом деле я не сомневаюсь в том, что если мы
> > > > пойдём на это обновление сейчас, то бранч 4.1 уйдёт на осень.
> > > Я здесь выступаю как представитель ООО и более того, человек,
> > > которого касается выпуск дистрибутивов. Так вот, уход бранча
> > > 4.1 на осень очень нежелателен, потому что в конце весны мы на
> > > нём собираемся сделать пару дистрибутивов, один из которых -
> > > школьный. Если у нас в бранче 4.0 появится хотя бы ядро 2.6.24
> > > - жить ещё можно будет. Если и этого не ожидается - тогда
> > > извините, но я против.
> >
> > Лёш, есть мнение, что сейчас почти всё достаточно неплохо
> > и относительно можно отмораживаться. Если не отморозиться,
> > то не будет ни 2.6.24 в 4.0 (поскольку Server 4.0), ни пригодного
> > к работе бранча ближайшие до полугода.
>
> Так и я о чём. Что на мой вкус - лучше отбранчиться до вброса glibc-2.8,
> чтобы сделать процесс стабилизации ветки 4.1 более-менее оперативным. И
> пусть жалуются на устаревшие компоненты (что-то я не видел по-настоящему
> обоснованных претензий на тему слишком старого glibc...)
Бранч 4.0 уже так далеко ушел от начального состояния, что продолжать
его развитие под прежним именем, мягко говоря, странно. Я согласен с
Алексеем.
Rgrds, Алексей
>
>
> > Посему и высказался рядом насчёт "а к осени отморозим 4.2"
> > (или уже к следующей весне, тут мне сложно судить).
>
> Не факт что к осени, хотя если действительно вбрасывать новые
> системообразующие пакеты, то это имеет смысл.
>
>
> --
> Alexey "Ktirf" Rusakov
> GNOME Project
> ALT Linux Team
>
> _______________________________________________
> Devel mailing list
> Devel@lists.altlinux.org
> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/devel
^ permalink raw reply [flat|nested] 53+ messages in thread
* [devel] 4.x
2008-03-13 22:49 ` Alexey Rusakov
2008-03-14 0:38 ` Aleksey Novodvorsky
@ 2008-03-14 8:22 ` Michael Shigorin
2008-03-14 9:59 ` [devel] 4.x - firefox-3 Anton Farygin
1 sibling, 1 reply; 53+ messages in thread
From: Michael Shigorin @ 2008-03-14 8:22 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Team development discussions
On Fri, Mar 14, 2008 at 01:49:55AM +0300, Alexey Rusakov wrote:
> (что-то я не видел по-настоящему обоснованных претензий на тему
> слишком старого glibc...)
malloc кривоватый по нынешним временам, ну да переживём.
Главная проблема -- Firefox -- всё равно со своим вон будет.
> > Посему и высказался рядом насчёт "а к осени отморозим 4.2"
> > (или уже к следующей весне, тут мне сложно судить).
> Не факт что к осени, хотя если действительно вбрасывать новые
> системообразующие пакеты, то это имеет смысл.
Собсно два главных пункта, которые пытался сказать:
- сейчас актуально обновить "железную" часть десктопов;
- Master желательно делать с достаточно свежим тулчейном.
Насколько понимаю ваши изменения (в т.ч. то, что Дима потихоньку
роняет фразки вида "пока я ещё собираю ..." и то, что наконец-то
завёлся стенд для обкатки по железу) -- это неплохо стыкуется;
в смысле процесс решения "ldv doesn't scale" (в первую очередь
с учётом роста ответственности, а не технически) и текущие
реальные потребности выпусков подталкивают к тем же пунктам.
Правда, малость рискуем получить чисто гипотетический Master 4,
как произошло с Master 3.0, но ввиду бранча и DVD9 contribs
в сервере мне это не кажется чем-то особо страшным.
Разумеется, могу зело ошибаться.
--
---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/
^ permalink raw reply [flat|nested] 53+ messages in thread
* Re: [devel] 4.x - firefox-3
2008-03-14 8:22 ` [devel] 4.x Michael Shigorin
@ 2008-03-14 9:59 ` Anton Farygin
2008-03-14 11:41 ` Alexey Gladkov
0 siblings, 1 reply; 53+ messages in thread
From: Anton Farygin @ 2008-03-14 9:59 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Team development discussions
Michael Shigorin пишет:
> On Fri, Mar 14, 2008 at 01:49:55AM +0300, Alexey Rusakov wrote:
>> (что-то я не видел по-настоящему обоснованных претензий на тему
>> слишком старого glibc...)
>
> malloc кривоватый по нынешним временам, ну да переживём.
> Главная проблема -- Firefox -- всё равно со своим вон будет.
Кстати, вчера просидел весь день под Firefox-3.0rc4
Впечатления положительные первые два часа.. потом на JavaScript начал
безбожно тормозить.
После перезапуска опять хорошо работает.
Памяти действительно жрёт раза в два меньше, но багов в нём всё ещё
достаточно.
Было бы здорово его собрать рядом с firefox 2.x, на "Посмотреть"
^ permalink raw reply [flat|nested] 53+ messages in thread
* Re: [devel] 4.x - firefox-3
2008-03-14 9:59 ` [devel] 4.x - firefox-3 Anton Farygin
@ 2008-03-14 11:41 ` Alexey Gladkov
0 siblings, 0 replies; 53+ messages in thread
From: Alexey Gladkov @ 2008-03-14 11:41 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Team development discussions
Anton Farygin wrote:
> Кстати, вчера просидел весь день под Firefox-3.0rc4
Не морочь людям голову. Релиз кандидатов ещё небыло. Сейчас только
4-ая бета. До релиза и его кандидатов ещё далеко.
> Впечатления положительные первые два часа.. потом на JavaScript начал
> безбожно тормозить.
У меня такого нет, но багов там сейчас достаточно. Именно поэтому я и
не выкладываю firefox3 куда-либо. В нём ещё много чего разломали.
> После перезапуска опять хорошо работает.
Сейчас там активно пишут оптимизатор памяти, но добавлен он ещё не
везде. Поэтому возможны разные глюки и падения. Mozilla.org даже
пришлось объявить о том что они будут делать 5-ую бету.
> Памяти действительно жрёт раза в два меньше, но багов в нём всё ещё
> достаточно.
>
> Было бы здорово его собрать рядом с firefox 2.x, на "Посмотреть"
Рядом он не живёт и не будет. Более того, всё что использует либы
mozilla будет оооочень странно работать.
--
Rgrds, legion
^ permalink raw reply [flat|nested] 53+ messages in thread
* [devel] my 4.x plans
2008-03-12 20:33 ` Dmitry V. Levin
2008-03-12 21:09 ` Alexey Shabalin
2008-03-13 1:04 ` Alexey Rusakov
@ 2008-03-13 21:25 ` Michael Shigorin
2008-03-13 22:51 ` Alexey Rusakov
2008-03-14 3:28 ` Aleksey Novodvorsky
2 siblings, 2 replies; 53+ messages in thread
From: Michael Shigorin @ 2008-03-13 21:25 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Team development discussions
On Wed, Mar 12, 2008 at 11:33:52PM +0300, Dmitry V. Levin wrote:
> Ну а самое сложное, наверное -- это фиксить кучу разломанных
> пакетов. На самом деле я не сомневаюсь в том, что если мы
> пойдём на это обновление сейчас, то бранч 4.1 уйдёт на осень.
Может, тогда опять спрыгнем насчёт Master 4 и выпустим для начала
актуальный Desktop, а за лето сделаем более текущий тулчейн для
Master?
> > То есть фриз нужно планировать не только по срокам, но и по целям.
> Я бы хотел 2 раза в год (в конце весны и в конце осени) видеть
> Сизиф в таком виде, в котором с ним можно что-то делать, как
> минимум со 100% собираемостью и устанавливаемостью нужных
> пакетов.
Согласен, и из своей конкретики -- я готов выпустить терминальный
сервер более-менее в любой момент (на сегодня одно из основных
ожидаемых мной в его 4.0.0 улучшений -- дизайн, relnotes и
переводы модулей альтератора).
При этом есть ряд десктопных вещей по этому и ещё одному проекту,
которые есть надежда сделать в течение (даже короткого)
4.1/branch, и есть ряд существенных пожеланий к серверному
направлению (в первую очередь простая установка на зеркало --
#14487), которые вряд ли решатся за весну.
Бишь "со своей колокольни" предлагаю весной навалиться на
десктоп (ядро, xorg, wifi), а к лету/осени -- опять на фундамент
(glibc, gcc & co).
--
---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/
^ permalink raw reply [flat|nested] 53+ messages in thread
* Re: [devel] my 4.x plans
2008-03-13 21:25 ` [devel] my 4.x plans Michael Shigorin
@ 2008-03-13 22:51 ` Alexey Rusakov
2008-03-14 3:28 ` Aleksey Novodvorsky
1 sibling, 0 replies; 53+ messages in thread
From: Alexey Rusakov @ 2008-03-13 22:51 UTC (permalink / raw)
To: devel
On Thu, 13 Mar 2008 23:25:49 +0200
Michael Shigorin wrote:
> > > То есть фриз нужно планировать не только по срокам, но и по целям.
> > Я бы хотел 2 раза в год (в конце весны и в конце осени) видеть
> > Сизиф в таком виде, в котором с ним можно что-то делать, как
> > минимум со 100% собираемостью и устанавливаемостью нужных
> > пакетов.
>
> Согласен, и из своей конкретики -- я готов выпустить терминальный
> сервер более-менее в любой момент (на сегодня одно из основных
> ожидаемых мной в его 4.0.0 улучшений -- дизайн, relnotes и
> переводы модулей альтератора).
>
> При этом есть ряд десктопных вещей по этому и ещё одному проекту,
> которые есть надежда сделать в течение (даже короткого)
> 4.1/branch, и есть ряд существенных пожеланий к серверному
> направлению (в первую очередь простая установка на зеркало --
> #14487), которые вряд ли решатся за весну.
>
> Бишь "со своей колокольни" предлагаю весной навалиться на
> десктоп (ядро, xorg, wifi), а к лету/осени -- опять на фундамент
> (glibc, gcc & co).
Поддерживаю.
--
Alexey "Ktirf" Rusakov
GNOME Project
ALT Linux Team
^ permalink raw reply [flat|nested] 53+ messages in thread
* Re: [devel] my 4.x plans
2008-03-13 21:25 ` [devel] my 4.x plans Michael Shigorin
2008-03-13 22:51 ` Alexey Rusakov
@ 2008-03-14 3:28 ` Aleksey Novodvorsky
1 sibling, 0 replies; 53+ messages in thread
From: Aleksey Novodvorsky @ 2008-03-14 3:28 UTC (permalink / raw)
To: ALT Linux Team development discussions
14.03.08, Michael Shigorin<mike@osdn.org.ua> написал(а):
> On Wed, Mar 12, 2008 at 11:33:52PM +0300, Dmitry V. Levin wrote:
> > Ну а самое сложное, наверное -- это фиксить кучу разломанных
> > пакетов. На самом деле я не сомневаюсь в том, что если мы
> > пойдём на это обновление сейчас, то бранч 4.1 уйдёт на осень.
>
> Может, тогда опять спрыгнем насчёт Master 4 и выпустим для начала
> актуальный Desktop, а за лето сделаем более текущий тулчейн для
> Master?
>
> > > То есть фриз нужно планировать не только по срокам, но и по целям.
> > Я бы хотел 2 раза в год (в конце весны и в конце осени) видеть
> > Сизиф в таком виде, в котором с ним можно что-то делать, как
> > минимум со 100% собираемостью и устанавливаемостью нужных
> > пакетов.
>
> Согласен, и из своей конкретики -- я готов выпустить терминальный
> сервер более-менее в любой момент (на сегодня одно из основных
> ожидаемых мной в его 4.0.0 улучшений -- дизайн, relnotes и
> переводы модулей альтератора).
>
> При этом есть ряд десктопных вещей по этому и ещё одному проекту,
> которые есть надежда сделать в течение (даже короткого)
> 4.1/branch, и есть ряд существенных пожеланий к серверному
> направлению (в первую очередь простая установка на зеркало --
> #14487), которые вряд ли решатся за весну.
Нам критически важно решить 14487 asap для школьного внедрения. В
регионах закупают серверы по вашей спецификации.
Rgrds, Алексей
>
> Бишь "со своей колокольни" предлагаю весной навалиться на
> десктоп (ядро, xorg, wifi), а к лету/осени -- опять на фундамент
> (glibc, gcc & co).
>
>
> --
> ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
> ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/
> _______________________________________________
> Devel mailing list
> Devel@lists.altlinux.org
> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/devel
^ permalink raw reply [flat|nested] 53+ messages in thread