ALT Linux Team development discussions
 help / color / mirror / Atom feed
From: Igor Vlasenko <vlasenko@imath.kiev.ua>
To: ALT Linux Team development discussions <devel@lists.altlinux.org>
Subject: [devel] LSB init headers [was: fresh repocop report]
Date: Thu, 6 Mar 2008 12:10:58 +0200
Message-ID: <20080306101058.GA18475@dad.imath.kiev.ua> (raw)
In-Reply-To: <20080305235006.GA6242@mw.office.seiros.ru>

On Thu, Mar 06, 2008 at 02:50:06AM +0300, Денис Смирнов wrote:
> On Wed, Mar 05, 2008 at 05:20:58PM +0200, Igor Vlasenko wrote:
> 
> IV> 1) Дима что-то не проясняет свою позицию.
> 
> Насколько я понимаю -- загонять всех в светлое будущее в виде LSB пинками
> пока очень рано. А вот информировать мантейнеров о том, что
> LSB-initscripts могут быть для них полезны -- можно и нужно. 

Да, но лучше сейчас потратить время на обсуждение,
рассмотреть возможные проблемы и пути решения и зафиксировать
результат на вики, чем послать людей в никуда ;)

Наощупь можно таких дров наломать...
 
> IV> 2) К тесту не хватает странички на wiki -
> IV> кто-то должен заявить о своей компетентности в разрешении вопросов.
> Думаю та ссылка на Debian уже очень неплохой вариант.

Не хватает alt-specific. Например, вопрос ниже
> IV> например, есть ли у нас X-Start-Before/X-Stop-After?
> Не знаю. Но, скажу честно, _пока_ они мне не были ни разу нужны.
 
У меня был другой опыт, я сразу столкнулся с пакетом, где они были 
естественным образом нужны. я ниже поясню на примерах.

> Тут не X-.* нужны, а Should (в пику Requires). Например если конфигурация
> сервиса предусматривает что он может пользоваться услугами БД, то ему надо
> говорить что он Should-Start все виды БД, которыми он может пользоваться.

Надо небольшое отступление.
Should-Start и X-Start-Before представляют собой 
отношение и ко-отношение, логически эквивалентные друг другу. 

Т.е. если А хочет В, то В ко-хочет А.

но эквивалентные логически, они крайне не эквивалентны практически.

Вот простой критерий, когда нужно использовать отношение, 
а когда отношение:

Утверждение:
------------
отношение (ко-отношение) естественно, если в нем стрелки ведут 
_из_ пакета, порождающего это отношение (ко-отношение), 
и неестественно (изврат, по простому), если стрелки идут наоборот.

Поясню это на примере. Сначала возьмем Should-Start:

Пример 1 (Should-Start:)
--------
некий странный сервис bubbalizer использует mysql.
Этот факт порождает отношение bubbalizer <-> mysql.

В этом случае естественно писать в заголовке bubbalizer
Should-Start: mysql

и противоестественно писать в заголовке mysql
X-Start-Before: bubbalizer

В противном случае на майнтайнера mysql свалятся проблемы
работоспособности всех этих бесчисленных bubbalizer'ов :( 

Пример 2 (X-Start-Before:)
---------
Сервис hpiod (был в hplip 1.x-2.6.x) предоставляет cups (альтернативную)
возможность печати на принтеры hp, и должен запускаться перед cups.

В этом случае естественно писать в заголовке hpiod
X-Start-Before: cups

и противоестественно писать в заголовке cups
Should-Start: hpiod.

В противном случае на майнтайнера cups свалятся проблемы
работоспособности всех этих бесчисленных backend'ов :(
В основном это экзотика, никому не нужная кроме несчастного
их обладателя, с загрузкой firmware и другой гадостью. 
И даже если несчастный обладатель опакетит дрова, то
без X-Start-Before:
они просто так не заработают, нужно будет править заголовки
сторонних пакетов (cups). При чем и в Сизифе, и во всех branch...

Таким образом,
проще добавить поддержку (если еще ее нет)
X-Start-Before:. Патчи можно взять в SuSE.

-- 

Dr. Igor Vlasenko
--------------------
Topology Department
Institute of Math
Kiev, Ukraine



  parent reply	other threads:[~2008-03-06 10:10 UTC|newest]

Thread overview: 22+ messages / expand[flat|nested]  mbox.gz  Atom feed  top
2008-03-04 11:20 [devel] fresh repocop report Igor Vlasenko
2008-03-04 11:37 ` Slava Semushin
2008-03-04 11:53   ` Igor Vlasenko
2008-03-04 12:00   ` Led
2008-03-05  8:37 ` Денис Смирнов
2008-03-05 15:20   ` Igor Vlasenko
2008-03-05 23:50     ` Денис Смирнов
2008-03-06  6:50       ` Denis Medvedev
2008-03-06  9:19         ` Igor Vlasenko
2008-03-06 10:13           ` Denis Medvedev
2008-03-06 10:19             ` Mikhail Gusarov
2008-03-08 19:24               ` Michael Shigorin
2008-03-06 10:27             ` Igor Vlasenko
2008-03-06 11:03               ` Dmitry V. Levin
2008-03-06 11:12                 ` Igor Vlasenko
2008-03-06 11:01           ` Dmitry V. Levin
2008-03-06 11:11             ` Igor Vlasenko
2008-03-06 10:10       ` Igor Vlasenko [this message]
2008-03-08 19:20       ` Michael Shigorin
2008-03-09  5:27         ` Денис Смирнов
2008-03-09 18:00           ` Michael Shigorin
2008-03-10  5:20             ` Денис Смирнов

Reply instructions:

You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:

* Save the following mbox file, import it into your mail client,
  and reply-to-all from there: mbox

  Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
  https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style

* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
  switches of git-send-email(1):

  git send-email \
    --in-reply-to=20080306101058.GA18475@dad.imath.kiev.ua \
    --to=vlasenko@imath.kiev.ua \
    --cc=devel@lists.altlinux.org \
    /path/to/YOUR_REPLY

  https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html

* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
  via mailto: links, try the mailto: link

ALT Linux Team development discussions

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/devel/0 devel/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 devel devel/ http://lore.altlinux.org/devel \
		devel@altlinux.org devel@altlinux.ru devel@lists.altlinux.org devel@lists.altlinux.ru devel@linux.iplabs.ru mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru sisyphus@linuxteam.iplabs.ru
	public-inbox-index devel

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.devel


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git