[devel] sources.list по умолчанию в релизах

[devel] sources.list по умолчанию в релизах

[Mikhail Gusarov]

Приветствую.

< untitled1> приветы, ребят, подскажите какой репозиторий лучше использовать, их тут в менеджере пакетов туева хуча..
< untitled1> я про то что там есть сизиф, бранчи какие-то..

Может и правда - в тот sources.list, который кладётся в релизы,
прописывать только то, что нужно?

* apt-источник для того, что релизится
* обновления к нему
* (по умолчанию выключенный) branch

* URL, где можно узнать все apt-источники - в комментариях к
  конфигу. Тот, кому потребуется неумолчательные репозитории - найдёт, а
  тех, кому они не нужны, конфузить не будет.

-- 
JID: dottedmag@jabber.dottedmag.net

Re: [devel] sources.list по умолчанию в релизах

[Michael Shigorin]

On Fri, Jan 04, 2008 at 08:29:52PM +0600, Mikhail Gusarov wrote:
> < untitled1> приветы, ребят, подскажите какой репозиторий лучше использовать, их тут в менеджере пакетов туева хуча..
> < untitled1> я про то что там есть сизиф, бранчи какие-то..
> Может и правда - в тот sources.list, который кладётся в релизы,
> прописывать только то, что нужно?
> * apt-источник для того, что релизится
> * обновления к нему
> * (по умолчанию выключенный) branch

+1 (собсно на #altlinux обсуждали)

> * URL, где можно узнать все apt-источники - в комментариях к
>   конфигу. Тот, кому потребуется неумолчательные репозитории -
>   найдёт, а тех, кому они не нужны, конфузить не будет.

А то графическая тулзень, которая по идее должна быть ближе к
пользователю, помогает ему угробить систему.  Это не раз
наблюдалось в community@ (обычно по результатам долгих
расспросов) и IMHO не есть проблемой тулзовины, а просто
нечего unstable делать в apt.conf для stable.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [devel] sources.list по умолчанию в релизах

[Alexey Rusakov]

On Fri, 04 Jan 2008 20:29:52 +0600
Mikhail Gusarov wrote:

> < untitled1> приветы, ребят, подскажите какой репозиторий лучше
> использовать, их тут в менеджере пакетов туева хуча..
> < untitled1> я про то что там есть сизиф, бранчи какие-то..
> 
> Может и правда - в тот sources.list, который кладётся в релизы,
> прописывать только то, что нужно?
> 
> * apt-источник для того, что релизится
> * обновления к нему
> * (по умолчанию выключенный) branch
> 
> * URL, где можно узнать все apt-источники - в комментариях к
>   конфигу. Тот, кому потребуется неумолчательные репозитории - найдёт, а
>   тех, кому они не нужны, конфузить не будет.
Поддерживаю.

-- 
  Alexey "Ktirf" Rusakov
  Head of System development dept.
  ALT Linux Ltd.

Re: [devel] sources.list по умолчанию в релизах [JT]

[Vitaly Lipatov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 805 bytes --]

On 4 января 2008, Michael Shigorin wrote:
> On Fri, Jan 04, 2008 at 08:29:52PM +0600, Mikhail Gusarov 
wrote:
...
> > Может и правда - в тот sources.list, который кладётся в
> > релизы, прописывать только то, что нужно?
> > * apt-источник для того, что релизится
> > * обновления к нему
> > * (по умолчанию выключенный) branch
>
> +1 (собсно на #altlinux обсуждали)
Это что, только сейчас стало ясно и до сих пор не сделано?
Я в шоке :(
То ли выпускающие дистрибутивов на 8 лет не могут записать, что 
должно входить в дистрибутив, то ли это такое изощрённое
издевательство над пользователями, то ли кто-то очень любит
объяснять, как менять sources.list и почему нельзя обновляться
из Сизифа.

-- 
С уважением,
Виталий Липатов
Санкт-Петербург
GNU! ALT Linux Team! WINE! LaTeX! LyX! http://freesource.info

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [devel] sources.list по умолчанию в релизах

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1198 bytes --]

On Fri, Jan 04, 2008 at 08:29:52PM +0600, Mikhail Gusarov wrote:
> Приветствую.
> 
> < untitled1> приветы, ребят, подскажите какой репозиторий лучше использовать, их тут в менеджере пакетов туева хуча..
> < untitled1> я про то что там есть сизиф, бранчи какие-то..
> 
> Может и правда - в тот sources.list, который кладётся в релизы,
> прописывать только то, что нужно?
> 
> * apt-источник для того, что релизится

Главный источник (который на ftp.a.o)?  Зеркала?

> * обновления к нему

Тоже только главный источник или с зеркалами?

> * (по умолчанию выключенный) branch

Т.е. как сейчас?

> * URL, где можно узнать все apt-источники - в комментариях к

Где взять такой URL?  Что-нибудь аналогичное нынешнему
http://git.altlinux.org/people/ldv/packages/?p=apt-conf.git;a=tree;f=apt-conf/sources.list.d;h=25d905afe11eb4acf34a658beccbb5761e5b1dc3;hb=altlinux-4.0-server
или специальная инструкция там же?  Что в таком случае должно быть в
аналогичном пакете в Сизифе?

Напомню, при выпуске 4.0/Server от раскомментированного источника пришлось
отказаться из-за того, что в отсутствии сети переставало работать создание
контейнеров из репозитория на CD.


-- 
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [devel] sources.list по умолчанию в релизах [JT]

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 577 bytes --]

On Sun, Jan 06, 2008 at 01:34:24AM +0300, Vitaly Lipatov wrote:
> On 4 января 2008, Michael Shigorin wrote:
> > On Fri, Jan 04, 2008 at 08:29:52PM +0600, Mikhail Gusarov wrote:
> ...
> > > Может и правда - в тот sources.list, который кладётся в
> > > релизы, прописывать только то, что нужно?
> > > * apt-источник для того, что релизится
> > > * обновления к нему
> > > * (по умолчанию выключенный) branch
> >
> > +1 (собсно на #altlinux обсуждали)
> Это что, только сейчас стало ясно и до сих пор не сделано?

Сейчас всё в закомментированном виде.


-- 
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [devel] sources.list по умолчанию в релизах

[Mikhail Gusarov]

Twas brillig at 02:53:57 06.01.2008 UTC+03 when Dmitry V. Levin did gyre and gimble:

 >> * apt-источник для того, что релизится
 DVL> Главный источник (который на ftp.a.o)?  Зеркала?

Можно и зеркала, если они обычно up-to-date и их можно переключить
лёгким движением комбобокса (я давно не видел, как сделано).

 >> * обновления к нему
 DVL> Тоже только главный источник или с зеркалами?

Аналогично.

 >> * (по умолчанию выключенный) branch
 DVL> Т.е. как сейчас?

Да.

 >> * URL, где можно узнать все apt-источники - в комментариях к
 DVL> Где взять такой URL?

 DVL>  Что-нибудь аналогичное нынешнему
 DVL> http://git.altlinux.org/people/ldv/packages/?p=apt-conf.git;a=tree;f=apt-conf/sources.list.d;h=25d905afe11eb4acf34a658beccbb5761e5b1dc3;hb=altlinux-4.0-server

Написать страницу и положить на altlinux.ru. Прямо из того, что лежит в
этом git-источние, можно генерировать. Но, эээ, с разъяснением, понятным
тому, кто в глаза ни одной системы контроля версий не видел, какие
источники нужны для каких целей.

 DVL> или специальная инструкция там же?  Что в таком случае должно быть
 DVL> в аналогичном пакете в Сизифе?

Вот уж не знаю.

 DVL> Напомню, при выпуске 4.0/Server от раскомментированного источника
 DVL> пришлось отказаться из-за того, что в отсутствии сети переставало
 DVL> работать создание контейнеров из репозитория на CD.

Выключить эти источники по умолчанию - дело нехитрое.

-- 
JID: dottedmag@jabber.dottedmag.net

Re: [devel] sources.list по умолчанию в релизах

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 741 bytes --]

On Sun, Jan 06, 2008 at 12:25:38PM +0600, Mikhail Gusarov wrote:
> Twas brillig at 02:53:57 06.01.2008 UTC+03 when Dmitry V. Levin did gyre and gimble:
> 
>  >> * apt-источник для того, что релизится
>  DVL> Главный источник (который на ftp.a.o)?  Зеркала?
> 
> Можно и зеркала, если они обычно up-to-date и их можно переключить
> лёгким движением комбобокса (я давно не видел, как сделано).

Однако это противоречит https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=9048
причем те, кто сейчас аргументируют в пользу раскомментированных
источников, тогда 2 года назад аргументировали против этого.

2mike, 2lav: Просьба прокомментировать изменение вашей точки зрения по
этому вопросу на практически противоположную.


-- 
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [devel] sources.list по умолчанию в релизах

[Mikhail Gusarov]

Twas brillig at 15:36:48 06.01.2008 UTC+03 when Dmitry V. Levin did gyre and gimble:

 DVL> https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=9048 причем те, кто
 DVL> сейчас аргументируют в пользу раскомментированных источников,
 DVL> тогда 2 года назад аргументировали против этого.

Включенные или выключенные - не вопрос. Главное, чтобы

1) не было тех, которые не нужны target audience, типа сизифа
2) те, которые были, несли на себе объяснения, зачем они нужны.

На себе, а не в виде "спрошу в mailing list/IRC, зачем эта штука нужна"

-- 
JID: dottedmag@jabber.dottedmag.net

Re: [devel] sources.list по умолчанию в релизах [JT]

[Michael Shigorin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 854 bytes --]

On Sun, Jan 06, 2008 at 02:55:01AM +0300, Dmitry V. Levin wrote:
> > Это что, только сейчас стало ясно и до сих пор не сделано?
> Сейчас всё в закомментированном виде.

Дим, synaptic прекрасно представляет этот вид невыставленной
галочкой.  И это действительно не проблема synaptic -- нечего
в apt-conf-server делать sisyphus.*.list.

Слушай, а получается спланировать и вынести sources.list.d/ 
и соответствующие "уникальные" vendors.list.d/ в подпакеты
вроде -server, при этом sisyphus* положить в -sisyphus и не
устанавливать его по умолчанию в дистрибутивах?  А общую часть
держать в apt-conf.

Ну и надо как-то системно обеспечить, чтобы после установки
хотя бы один источник updates был раскомментирован, но это
уже другая тема.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] sources.list по умолчанию в релизах

[Хихин Руслан]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1415 bytes --]

Здравствуйте Mikhail Gusarov
  В сообщении от 6 января 2008 Mikhail Gusarov написал(a):
 > Twas brillig at 15:36:48 06.01.2008 UTC+03 when Dmitry V. Levin did
 > gyre and gimble:
 >
 >
 >
 >  DVL> https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=9048 причем те,
 > кто
 >
 >  DVL> сейчас аргументируют в пользу раскомментированных источников,
 >
 >  DVL> тогда 2 года назад аргументировали против этого.
 >
 >
 >
 > Включенные или выключенные - не вопрос. Главное, чтобы
 >
 >
 >
 > 1) не было тех, которые не нужны target audience, типа сизифа
 >
 > 2) те, которые были, несли на себе объяснения, зачем они нужны.
 >
 >
 >
 > На себе, а не в виде "спрошу в mailing list/IRC, зачем эта штука
 > нужна"
Мне кажется более правильным положить перечни источников - те файлы, 
которые сейчас в /etc/apt/sources.d в /usr/share/doc/apt. За 
исключением источников с DVD. Туда-же положить маленький документ с 
разъяснениями и примерами 
- как создать свой локальный репозиторий
 
http://www.freesource.info/wiki/ALTLinux/Dokumentacija/Repository?v=f2g&search=%EB%EE%EA%E0%EB%FC%ED%FB%E9%20%F0%E5%EF%EE%E7%E8%F2%EE%F0%E8%E9
http://linuxforum.ru/index.php?s=d289ab8b2281e371714718c68eea739d&showtopic=48276&pid=560032&st=0&#entry560032

- как настроить на обновление из интернета 
Прописать из примеров.

- предназначение конкретных репозиториев

http://linuxforum.ru/index.php?showtopic=57670



-- 
С  уважением Хихин Руслан

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part. --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [devel] sources.list по умолчанию в релизах

[Michael Shigorin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 5737 bytes --]

On Sun, Jan 06, 2008 at 02:53:57AM +0300, Dmitry V. Levin wrote:
> > Может и правда - в тот sources.list, который кладётся в релизы,
> > прописывать только то, что нужно?
> > * apt-источник для того, что релизится
> Главный источник (который на ftp.a.o)?  Зеркала?

По умолчанию -- главный (или то, что можно повернуть на
round robin).

> > * обновления к нему
> Тоже только главный источник или с зеркалами?

То же.  У нас сейчас нет понятного или приемлемого автоматического
метода переключения зеркал, кроме редактора и знания про
/etc/apt/sources.list.d (или блуждания по простыням в synaptic).

> > * (по умолчанию выключенный) branch
> Т.е. как сейчас?

Да, только сейчас ещё Sisyphus в одном комплекте получается.

> > * URL, где можно узнать все apt-источники - в комментариях к
> Где взять такой URL?  Что-нибудь аналогичное нынешнему
> http://git.altlinux.org/people/ldv/packages/?p=apt-conf.git;a=tree;f=apt-conf/sources.list.d;h=25d905afe11eb4acf34a658beccbb5761e5b1dc3;hb=altlinux-4.0-server
> или специальная инструкция там же?  Что в таком случае должно
> быть в аналогичном пакете в Сизифе?

Наверное, хорошо бы README с кратким описанием -- что тут лежит,
что с ним можно делать, а что делать противопоказано.

2 dottedmag: сделаешь или мне попробовать раскачаться? :)

> Напомню, при выпуске 4.0/Server от раскомментированного
> источника пришлось отказаться из-за того, что в отсутствии сети
> переставало работать создание контейнеров из репозитория на CD.

А, вот оно что зудело и пыталось вспомниться -- "почему нельзя
сразу в пакете"... я думал, из-за hasher, а про этаж выше забыл.

Тогда нам явно нужен шаг инсталера -- "обновления".  Сюда
получается добавить выбор зеркала (возможно, полуавтоматический
-- по пингу или скорости прокачки после кнопки "проверить")
и кнопку "подключить updates" (которую по умолчанию давать
выключенной, но активировать, если до чего-то достучались
или если есть default route, надо подумать).

Только он Requires: alterator-net-proxy (или в net-general?..).

Можно попробовать сделать, но мне бы не хотелось подписываться
под то, что мне тоже нужно, да по срокам обещать ничего не
выйдет вне своих.


On Sun, Jan 06, 2008 at 12:25:38PM +0600, Mikhail Gusarov wrote:
>  >> * apt-источник для того, что релизится
>  DVL> Главный источник (который на ftp.a.o)?  Зеркала?
> Можно и зеркала, если они обычно up-to-date и их можно переключить
> лёгким движением комбобокса (я давно не видел, как сделано).

Оценивать тухлость зеркал уже возможно, а вот переключать их
нечем.  Лучшее, что есть -- это галки в synaptic (где надо знать,
что noarch тоже надо) и $EDITOR.  Комбобокс же должен оперировать
данными "зеркало" и "связанная группа репозиториев" (например,
"выпуск+updates" и дополнительно "contrib" (RPMS.classic).

>  >> * URL, где можно узнать все apt-источники - в комментариях к
>  DVL> Где взять такой URL?
>  DVL>  Что-нибудь аналогичное нынешнему
>  DVL> http://git.altlinux.org/people/ldv/packages/?p=apt-conf.git;a=tree;f=apt-conf/sources.list.d;h=25d905afe11eb4acf34a658beccbb5761e5b1dc3;hb=altlinux-4.0-server
> Написать страницу и положить на altlinux.ru

Хорошо, но лучше так, чтоб у него был разумно постоянный
location.  Сейчас это вписывать некуда, и в ближайшие полгода 
я бы на это не закладывался точно.  Поэтому предложу начать с
локального README или URL на локальную документацию из той,
что устанавливается по умолчанию с дистрибутивом.

On Sun, Jan 06, 2008 at 03:36:48PM +0300, Dmitry V. Levin wrote:
> > Можно и зеркала, если они обычно up-to-date и их можно переключить
> > лёгким движением комбобокса (я давно не видел, как сделано).
> Однако это противоречит https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=9048
> причем те, кто сейчас аргументируют в пользу раскомментированных
> источников, тогда 2 года назад аргументировали против этого.

Подожди.  Те, кто аргументируют -- сейчас хотят в _установленном_
_дистрибутиве_.  А вовсе не всенепременно в пакетах.

> 2mike, 2lav: Просьба прокомментировать изменение вашей точки
> зрения по этому вопросу на практически противоположную.

Отнюдь :-)


On Sun, Jan 06, 2008 at 07:39:23PM +0600, Mikhail Gusarov wrote:
>  DVL> https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=9048 причем те, кто
>  DVL> сейчас аргументируют в пользу раскомментированных источников,
>  DVL> тогда 2 года назад аргументировали против этого.
> Включенные или выключенные - не вопрос. Главное, чтобы
> 1) не было тех, которые не нужны target audience, типа сизифа

Аудиенция как раз нередко решает, что "нужно".  Потому как где-то
начитается -- "у них всё в сизифе", или "исправлено в сизифе",
или ещё чего [а что, у нас принято, что тестируется сизиф, а не
дистры :] -- ну и устраивают себе щастье.

Самый яркий случай, который я лично видел (force@ и misha@
свидетели ему) -- это когда *матёрые* в масштабах страны
сисадмины "на минуточку" подключили сизиф на одном из серверов
одной из ключевых для интернета в стране площадок, поставили
нужную пару пакетов (которая спокойно встала и заработала),
и... забыли отключить репо.  Через полгода dist-upgrade устроил
бабах.

Это было бы смешно, если б они не были действительно опытными,
а я сам, зная это всё, пару лет назад не заметил, что "на
минуточку" разремарил Daedalus, через несколько месяцев
регулярного обновления в т.ч. и из него.

> 2) те, которые были, несли на себе объяснения, зачем они нужны.

Угу.

> На себе, а не в виде "спрошу в mailing list/IRC, зачем эта штука нужна"

Или в support@.  Или "знакомого генерального конструктора". :)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] sources.list по умолчанию в релизах

[Mikhail Gusarov]

Twas brillig at 19:11:21 06.01.2008 UTC+02 when Michael Shigorin did gyre and gimble:

 MS> То же.  У нас сейчас нет понятного или приемлемого автоматического
 MS> метода переключения зеркал, кроме редактора и знания про
 MS> /etc/apt/sources.list.d (или блуждания по простыням в synaptic).

У убунты можно спереть, кстати, из синаптика (или чего у них там).

 MS> Наверное, хорошо бы README с кратким описанием -- что тут лежит,
 MS> что с ним можно делать, а что делать противопоказано.

 MS> 2 dottedmag: сделаешь или мне попробовать раскачаться? :)

Попробуй. У тебя явно знаний, что там к чему больше :)

-- 
JID: dottedmag@jabber.dottedmag.net

Re: [devel] sources.list по умолчанию в релизах

[Michael Shigorin]

	Hi!
> http://git.altlinux.org/people/ldv/packages/?p=apt-conf.git;a=commitdiff;h=581b82091e92e67370974b60aa6c3d4b37e6f14e
> -# Sisyphus stable branch for ALT Linux 4.0 Server
> +# ALT Linux 4.0 (stable branch)

Ага, тоже спасибо :-)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [devel] sources.list по умолчанию в релизах

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1030 bytes --]

On Sun, Jan 06, 2008 at 07:11:21PM +0200, Michael Shigorin wrote:
> On Sun, Jan 06, 2008 at 12:25:38PM +0600, Mikhail Gusarov wrote:
[...]
> >  >> * URL, где можно узнать все apt-источники - в комментариях к
> >  DVL> Где взять такой URL?
> >  DVL>  Что-нибудь аналогичное нынешнему
> >  DVL> http://git.altlinux.org/people/ldv/packages/?p=apt-conf.git;a=tree;f=apt-conf/sources.list.d;h=25d905afe11eb4acf34a658beccbb5761e5b1dc3;hb=altlinux-4.0-server
> > Написать страницу и положить на altlinux.ru
> 
> Хорошо, но лучше так, чтоб у него был разумно постоянный
> location.  Сейчас это вписывать некуда, и в ближайшие полгода 
> я бы на это не закладывался точно.

Да, этот url, наверное, уже не работает.

Я обновил apt-conf и отрелизил apt-conf-sisyphus с apt-conf-server по
состоянию на данный момент, см.
http://git.altlinux.org/people/ldv/packages/?p=apt-conf.git;a=heads

Если бы вы по окончании обсуждения закоммитили бы что-нибудь хорошее
в бранч master или 4.0/server, было бы здорово.


-- 
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [devel] sources.list по умолчанию в релизах

[Aleksey Novodvorsky]

On 1/6/08, Mikhail Gusarov <dottedmag@dottedmag.net> wrote:
>
> Twas brillig at 19:11:21 06.01.2008 UTC+02 when Michael Shigorin did gyre and gimble:
>
>  MS> То же.  У нас сейчас нет понятного или приемлемого автоматического
>  MS> метода переключения зеркал, кроме редактора и знания про
>  MS> /etc/apt/sources.list.d (или блуждания по простыням в synaptic).
>
> У убунты можно спереть, кстати, из синаптика (или чего у них там).
>
>  MS> Наверное, хорошо бы README с кратким описанием -- что тут лежит,
>  MS> что с ним можно делать, а что делать противопоказано.
>
>  MS> 2 dottedmag: сделаешь или мне попробовать раскачаться? :)
>
> Попробуй. У тебя явно знаний, что там к чему больше :)

Э-э! За mike@ -- релиз ALTSP!

Rgrds, Алексей

Re: [devel] sources.list по умолчанию в релизах

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 959 bytes --]

On Sun, Jan 06, 2008 at 08:23:34PM +0300, Aleksey Novodvorsky wrote:
> On 1/6/08, Mikhail Gusarov <dottedmag@dottedmag.net> wrote:
> >
> > Twas brillig at 19:11:21 06.01.2008 UTC+02 when Michael Shigorin did gyre and gimble:
> >
> >  MS> То же.  У нас сейчас нет понятного или приемлемого автоматического
> >  MS> метода переключения зеркал, кроме редактора и знания про
> >  MS> /etc/apt/sources.list.d (или блуждания по простыням в synaptic).
> >
> > У убунты можно спереть, кстати, из синаптика (или чего у них там).
> >
> >  MS> Наверное, хорошо бы README с кратким описанием -- что тут лежит,
> >  MS> что с ним можно делать, а что делать противопоказано.
> >
> >  MS> 2 dottedmag: сделаешь или мне попробовать раскачаться? :)
> >
> > Попробуй. У тебя явно знаний, что там к чему больше :)
> 
> Э-э! За mike@ -- релиз ALTSP!

Вы хотите сказать, что в релиз ALTSP не нужно положить адаптированный
apt-conf-как-его-там?


-- 
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [devel] sources.list по умолчанию в релизах

[Michael Shigorin]

On Sun, Jan 06, 2008 at 08:25:23PM +0300, Dmitry V. Levin wrote:
> > >  MS> 2 dottedmag: сделаешь или мне попробовать раскачаться? :)
> > > Попробуй. У тебя явно знаний, что там к чему больше :)
> > Э-э! За mike@ -- релиз ALTSP!

Да тут всего хватает, не переживайте так ;-)  Сегодня закончил
первый этап перевоза osdn.org.ua'шного веб-хостинга, а вместе
с gns@ подняли torrent.linux.kiev.ua.  Это с остатками простуды
как-то легче совмещается, чем необходимость думать :-)

> Вы хотите сказать, что в релиз ALTSP не нужно положить
> адаптированный apt-conf-как-его-там?

Ну... можно и так проверить.  Я там -desktop применяю, 
just in case.

Пусть у нас 4.0 будет линейкой форков, на которых, однако,
будет ясней -- что такое хорошо и что такое плохо.  С видом
на обобщение и platform feature planning для 4.1, надеюсь.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [devel] sources.list по умолчанию в релизах

[Michael Shigorin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 975 bytes --]

On Sun, Jan 06, 2008 at 11:15:08PM +0600, Mikhail Gusarov wrote:
>  MS> То же.  У нас сейчас нет понятного или приемлемого автоматического
>  MS> метода переключения зеркал, кроме редактора и знания про
>  MS> /etc/apt/sources.list.d (или блуждания по простыням в synaptic).
> У убунты можно спереть, кстати, из синаптика (или чего у них там).

Синаптик и у нас есть, у них "простой/дефолтный" -- Adept.

>  MS> Наверное, хорошо бы README с кратким описанием -- что тут лежит,
>  MS> что с ним можно делать, а что делать противопоказано.
>  MS> 2 dottedmag: сделаешь или мне попробовать раскачаться? :)
> Попробуй. У тебя явно знаний, что там к чему больше :)

Эээ... ой: /etc/apt/sources.list.d/README.sisyphus

Уже и было написано, вот только положить его в apt-conf-sisyphus
или разделить на README для обычных (или именные) и R.s для
unstable? (если под рукой нет, цепляю)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[-- Attachment #2: README.sisyphus --]
[-- Type: text/plain, Size: 1362 bytes --]

Please note that you shouldn't uncomment any lines in sisyphus.*.list
files without understanding the following matters:

* Sisyphus is ALT Linux unstable branch, it's not suitable for
  production systems even if being nice development environment;

* Sisyphus does not and cannot provide dedicated "security updates"
  repository since it is a moving target incorporating both security
  fixes and major code revamps;

* breakage also happens from time to time in Sisyphus, it's hard to tell
  without following sisyphus@ mailing list or at least inspecting the
  announce page: http://wiki.sisyphus.ru/changes [ru]

In any case, never ever mix up any stable repo being uncommented in
apt sources and Sisyphus being uncommented too: this is a very dangerous
mixture which has been proven more than once by experienced but careless
folks.  If in doubt, subscribe and ask in one of these mailing lists:

https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/community-en/ [en]
https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/sisyphus/ [ru; en OK]

Backports are less QA covered than Sisyphus as of spring 2007 but
still based on a stable branch; you should be somewhat careful though
and in case of any doubt ask in appropriate mailing list:

https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/backports/ [ru; en OK]

We hope that you will enjoy using ALT Linux.

-- 
ALT Linux Team

Re: [devel] sources.list по умолчанию в релизах

[Mikhail Gusarov]

Twas brillig at 20:38:35 06.01.2008 UTC+02 when Michael Shigorin did gyre and gimble:

 MS> Please note that you shouldn't uncomment any lines in sisyphus.*.list
 MS> files without understanding the following matters:

Ну собственно, дальше можно и не читать - надо править :)

-- 
JID: dottedmag@jabber.dottedmag.net

Re: [devel] sources.list по умолчанию в релизах

[Mykola S. Grechukh]

2008/1/6, Michael Shigorin <>:
> On Sun, Jan 06, 2008 at 02:53:57AM +0300, Dmitry V. Levin wrote:
> > > Может и правда - в тот sources.list, который кладётся в релизы,
> > > прописывать только то, что нужно?
> > > * apt-источник для того, что релизится
> > Главный источник (который на ftp.a.o)?  Зеркала?
>
> По умолчанию -- главный (или то, что можно повернуть на
> round robin).
>
> > > * обновления к нему
> > Тоже только главный источник или с зеркалами?
>
> То же.  У нас сейчас нет понятного или приемлемого автоматического
> метода переключения зеркал, кроме редактора и знания про
> /etc/apt/sources.list.d (или блуждания по простыням в synaptic).

мифический sisyphus_proxy моего имени поможет сделать ортогональными
выбор зеркала и репозитариев внутри зеркала.

С ручкой, (в|отк)лючающей кэширование.

Re: [devel] sources.list по умолчанию в релизах

[Eugene Ostapets]

06.01.08, Mikhail Gusarov<dottedmag dottedmag.net> написал(а):
>
> Twas brillig at 19:11:21 06.01.2008 UTC+02 when Michael Shigorin did gyre and gimble:
>
>  MS> То же.  У нас сейчас нет понятного или приемлемого автоматического
>  MS> метода переключения зеркал, кроме редактора и знания про
>  MS> /etc/apt/sources.list.d (или блуждания по простыням в synaptic).
>
> У убунты можно спереть, кстати, из синаптика (или чего у них там).
У них sources.list прописывается в зависимости от страны, указанной в
инсталяторе, и фигурируют там только штатные репозитарии для релиза,
ничего больше!

-- 
С уважением,
Евгений Остапец
uin: 23747217
jid: eugene_ostapets@jabber.ru

Re: [devel] sources.list по умолчанию в релизах

[Mikhail Gusarov]

Twas brillig at 21:45:15 06.01.2008 UTC+02 when Eugene Ostapets did gyre and gimble:

 EO> У них sources.list прописывается в зависимости от страны, указанной
 EO> в инсталяторе, и фигурируют там только штатные репозитарии для
 EO> релиза, ничего больше!

Весь прикол ситуации в том, что только штатные репозитории для релиза
(репозиторий + апдейты) и нужны.

Разработчики и так знают, где взять сизиф.

-- 
JID: dottedmag@jabber.dottedmag.net

Re: [devel] sources.list по умолчанию в релизах

[Eugene Ostapets]

06.01.08, Mikhail Gusarov<dottedmag dottedmag.net> написал(а):
>
> Twas brillig at 21:45:15 06.01.2008 UTC+02 when Eugene Ostapets did gyre and gimble:
>
>  EO> У них sources.list прописывается в зависимости от страны, указанной
>  EO> в инсталяторе, и фигурируют там только штатные репозитарии для
>  EO> релиза, ничего больше!
>
> Весь прикол ситуации в том, что только штатные репозитории для релиза
> (репозиторий + апдейты) и нужны.
Нет, дело в том, что для НАШИХ пользователей важнее ближайшее зеркало,
которое быстрее и/или дешевле... Поэтому у нас так много источников в
sources.list.d/*

-- 
С уважением,
Евгений Остапец
uin: 23747217
jid: eugene_ostapets@jabber.ru

Re: [devel] sources.list по умолчанию в релизах

[Mikhail Gusarov]

Twas brillig at 21:58:02 06.01.2008 UTC+02 when Eugene Ostapets did gyre and gimble:

 EO> Нет, дело в том, что для НАШИХ пользователей важнее ближайшее
 EO> зеркало, которое быстрее и/или дешевле... Поэтому у нас так много
 EO> источников в sources.list.d/*

Ааа, вот что имелось в виду под "штатными репозиториями". Так вот -
ближайшее зеркало - это ШТАТНЫЙ репозиторий :) Вопрос не в том, что
зеркал так много в sources.list.d/*, а в том, что в sources.list.d/*
разные сизифы и бранчи, которые НИЧЕГО не говорят пользователю.

-- 
JID: dottedmag@jabber.dottedmag.net

Re: [devel] sources.list по умолчанию в релизах

[Денис Смирнов]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 620 bytes --]

On Sun, Jan 06, 2008 at 08:33:46PM +0200, Michael Shigorin wrote:

MS> Да тут всего хватает, не переживайте так ;-)  Сегодня закончил
MS> первый этап перевоза osdn.org.ua'шного веб-хостинга, а вместе
MS> с gns@ подняли torrent.linux.kiev.ua.  Это с остатками простуды
MS> как-то легче совмещается, чем необходимость думать :-)

А опытом делиться по поднятию торрента кто будет? ;)
Я уже месяца три как все собираюсь его поднять.

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info
----------------------------------------------------------------------------
right thing где-то посредине.
		-- gns in devel@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]

Re: [devel] sources.list по умолчанию в релизах

[Mykola S. Grechukh]

2008/1/6, Денис Смирнов <mithraen>:
> On Sun, Jan 06, 2008 at 08:33:46PM +0200, Michael Shigorin wrote:
>
> MS> Да тут всего хватает, не переживайте так ;-)  Сегодня закончил
> MS> первый этап перевоза osdn.org.ua'шного веб-хостинга, а вместе
> MS> с gns@ подняли torrent.linux.kiev.ua.  Это с остатками простуды
> MS> как-то легче совмещается, чем необходимость думать :-)
>
> А опытом делиться по поднятию торрента кто будет? ;)

ты б на канал зашел, идет реалити-шоу  :)

все напишу и расскажу. Только вот скрипты доделаю.

> Я уже месяца три как все собираюсь его поднять.

Re: [devel] sources.list по умолчанию в релизах

[Pavlov Konstantin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 753 bytes --]

On Mon, Jan 07, 2008 at 12:46:58AM +0300, Денис Смирнов wrote:
> On Sun, Jan 06, 2008 at 08:33:46PM +0200, Michael Shigorin wrote:
> 
> MS> Да тут всего хватает, не переживайте так ;-)  Сегодня закончил
> MS> первый этап перевоза osdn.org.ua'шного веб-хостинга, а вместе
> MS> с gns@ подняли torrent.linux.kiev.ua.  Это с остатками простуды
> MS> как-то легче совмещается, чем необходимость думать :-)
> 
> А опытом делиться по поднятию торрента кто будет? ;)
> Я уже месяца три как все собираюсь его поднять.

apt-get install rtorrent, если у тебя не сотни раздач ;)

-- 
> > Как [beep] научить перекодировать ID3 теги, что-то с первого
> > взгляда не увидил.
> Взять xmms? ;-)
Не трожь моих пользователей! :)
		-- lav in community@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] sources.list по умолчанию в релизах

[Mykola S. Grechukh]

2008/1/7, Pavlov Konstantin <>:
> On Mon, Jan 07, 2008 at 12:46:58AM +0300, Денис Смирнов wrote:
> > On Sun, Jan 06, 2008 at 08:33:46PM +0200, Michael Shigorin wrote:
> >
> > MS> Да тут всего хватает, не переживайте так ;-)  Сегодня закончил
> > MS> первый этап перевоза osdn.org.ua'шного веб-хостинга, а вместе
> > MS> с gns@ подняли torrent.linux.kiev.ua.  Это с остатками простуды
> > MS> как-то легче совмещается, чем необходимость думать :-)
> >
> > А опытом делиться по поднятию торрента кто будет? ;)
> > Я уже месяца три как все собираюсь его поднять.
>
> apt-get install rtorrent, если у тебя не сотни раздач ;)

и apt-get install ctorrent , чтобы генерить торренты.

Re: [devel] sources.list по умолчанию в релизах

[Денис Смирнов]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 658 bytes --]

On Sun, Jan 06, 2008 at 11:57:44PM +0200, Mykola S. Grechukh wrote:

> MS>> Да тут всего хватает, не переживайте так ;-)  Сегодня закончил
> MS>> первый этап перевоза osdn.org.ua'шного веб-хостинга, а вместе
> MS>> с gns@ подняли torrent.linux.kiev.ua.  Это с остатками простуды
> MS>> как-то легче совмещается, чем необходимость думать :-)
>> А опытом делиться по поднятию торрента кто будет? ;)
MSG> ты б на канал зашел, идет реалити-шоу  :)
MSG> все напишу и расскажу. Только вот скрипты доделаю.

Как успехи? ;)

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info
----------------------------------------------------------------------------

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]