[devel] ITP: metabug

[devel] ITP: metabug

[Michael Shigorin]

	Здравствуйте.
Возникли дословно такие мысли...

<lav> Скажи, есть идея на что повесить "обобщающую багу"?
<lav> Допустим, я хочу собирать вместе баги по проблемам с кодировкой, или с монтированием, или ещё с чем-то?
<lav> Чтобы потом получать
http://bugs.etersoft.ru/showdependencytree.cgi?id=994&hide_resolved=1
<gvy> эээ... тут в конце декабря как раз обсуждали с ktirf@ метабаги по выпускам
<gvy> если хочешь, можешь юзать #13000 как "сборник проблем 4.0/branch"
<gvy> или utf8 metabug
<gvy> https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=10446
<gvy> по части кодировки
<gvy> бишь _я_ обычно вешал на altlinux-release и перевешивал сразу на nobody@, но это может анноить ldv@ (не спрашивал) :)
<lav> Я хочу свои мета-баги заводить. Ну буду делать как ты :) Пока не поправят :)
<gvy> пошли в devel@ спросим? :)
<lav> Ну ты спрашивай, а я devel@ только дома читаю :)
<gvy> или закинем в сизиф пакет metabug и попросим его в бранч положить :)
<gvy> и Packager: Metabug Development Team <metabug/packages.altlinux.org> :))))
<lav> Тоже вариант :)
<gvy> пойду в devel@ :)
<gvy> (прям с этим кусочком лога, если ты не против)
<lav> Не против, о стирающий грани между Instant Messaging и mail lists :)
<gvy> grr :]

Какие баги видятся в таком предложении?  Заодно искать метабаги
будет проще ;)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [devel] ITP: metabug

[Mikhail Gusarov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 606 bytes --]


Twas brillig at 20:45:52 17.01.2008 UTC+02 when Michael Shigorin did gyre and gimble:

 MS> Заодно искать метабаги будет проще ;)

Давайте я вам лучше заведу keyword 'metabug' в багзилле? А то хак
интересный, но ради него появляется труднообъяснимый пакет

- в apt-репозиториях
- на sisyphus.ru
- в bugzilla (причём в продукте Sisyphus, где и так найти ничего не возможно)

-- 
JID: dottedmag@jabber.dottedmag.net

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 188 bytes --]

Re: [devel] ITP: metabug

[Slava Semushin]

18.01.08, Michael Shigorin<mike / osdn.org.ua> написал(а):
[...]
> Какие баги видятся в таком предложении?

Есть мета-баг для пакетов с неверноуказанными лицензиями:
https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=12448

Ещё есть баг для поддержки Mac'ов:
https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=13268


-- 
+ Slava Semushin | slava.semushin @ gmail.com
+ ALT Linux Team | php-coder @ altlinux.ru

Re: [devel] ITP: metabug

[Michael Shigorin]

On Fri, Jan 18, 2008 at 12:51:13AM +0600, Mikhail Gusarov wrote:
>  MS> Заодно искать метабаги будет проще ;)
> Давайте я вам лучше заведу keyword 'metabug' в багзилле? А то
> хак интересный, но ради него появляется труднообъяснимый пакет
> - в apt-репозиториях

Вот разве что; с другой стороны -- а вдруг интерес пользователей 
к багам поднимется? :)

> - на sisyphus.ru

Это одна из целей -- удобный список (корень дерева) метабагов :)

Summary: This is a dummy package to put all metablame on

%description
%summary
(in bugzilla.altlinux.org)

Just to be a bit more useful for those wondering what the heck,
these links might come handy to you:

  * https://bugzilla.altlinux.org [en]
  * http://sisyphus.ru/srpm/%name/bugs [ru]
  * http://www.freesource.info/wiki/BugzillaMiniHowto [ru]

> - в bugzilla (причём в продукте Sisyphus, где и так найти
> ничего не возможно)

И в ALT Linux 4.0, надеюсь, тоже.


On Fri, Jan 18, 2008 at 11:46:17AM +0600, Slava Semushin wrote:
> > Какие баги видятся в таком предложении?
> Есть мета-баг для пакетов с неверноуказанными лицензиями:
> https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=12448
> Ещё есть баг для поддержки Mac'ов:
> https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=13268

Они оба висят на altlinux-release, что явно не является
проблемным компонентом (и к выпуску релизов подобные баги 
по части исправления обычно тоже не привязать -- они
потенциально вечные).


PS: "/me делает пакет metabug и думает, получится ли убедить
     ldv@ пропустить его с Packager: nobody@ :)"

PPS: http://git.altlinux.org/people/mike/packages/?p=metabug.git

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [devel] ITP: metabug

[Mikhail Gusarov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 990 bytes --]


Twas brillig at 16:43:30 18.01.2008 UTC+02 when Michael Shigorin did gyre and gimble:

 MS> Вот разве что; с другой стороны -- а вдруг интерес пользователей 
 MS> к багам поднимется? :)

Вряд ли. Скорее, у виска пальцем покрутят.

 MS> Это одна из целей -- удобный список (корень дерева) метабагов :)

Это не хаками надо решать, а повесить на sisyphus.ru баг "надо ссылочку
<метабаги> на bugzilla query, показывающий все метабаги, и в навигацию
её засунуть".

 MS> PS: "/me делает пакет metabug и думает, получится ли убедить
 MS>      ldv@ пропустить его с Packager: nobody@ :)"

2ldv: Я против кривых хаков!

-- 
JID: dottedmag@jabber.dottedmag.net

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 188 bytes --]

Re: [devel] ITP: metabug

[Michael Shigorin]

On Fri, Jan 18, 2008 at 09:25:20PM +0600, Mikhail Gusarov wrote:
>  MS> Вот разве что; с другой стороны -- а вдруг интерес пользователей 
>  MS> к багам поднимется? :)
> Вряд ли. Скорее, у виска пальцем покрутят.

Они и так крутят, не переживай... у нас с морды багзиллы до
сих пор нет ссылки хотя бы (лучше ещё и переведённое) на 
http://www.freesource.info/wiki/BugzillaMiniHowto; также
регулярно бывают толковые багрепорты в рассылках, которые 
там и пропадают.

>  MS> Это одна из целей -- удобный список (корень дерева) метабагов :)
> Это не хаками надо решать, а повесить на sisyphus.ru баг "надо
> ссылочку <метабаги> на bugzilla query, показывающий все
> метабаги, и в навигацию её засунуть".

Ну ты для начала сделай механизм для реализации запрошенного 
(с видом на бранчи), я ж не против более ровных вариантов ;)

>  MS> PS: "/me делает пакет metabug и думает, получится ли убедить
>  MS>      ldv@ пропустить его с Packager: nobody@ :)"
> 2ldv: Я против кривых хаков!

Сделай ровный, будешь против ;)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [devel] ITP: metabug

[Alexey Gladkov]

Mikhail Gusarov wrote:
>  MS> Это одна из целей -- удобный список (корень дерева) метабагов :)

Вам нужен не странный пакет в сизифе, а компонент в багзилле. Это
разные вещи. Не смешивайте пакеты и метожелания.

> Это не хаками надо решать, а повесить на sisyphus.ru баг "надо ссылочку
> <метабаги> на bugzilla query, показывающий все метабаги, и в навигацию
> её засунуть".

Мы можем создать компонент. И все метобаги будут на нём.

>  MS> PS: "/me делает пакет metabug и думает, получится ли убедить
>  MS>      ldv@ пропустить его с Packager: nobody@ :)"
> 
> 2ldv: Я против кривых хаков!

+1

-- 
Rgrds, legion

Re: [devel] ITP: metabug

[Mikhail Gusarov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 773 bytes --]


Twas brillig at 18:30:31 18.01.2008 UTC+03 when Alexey Gladkov did gyre and gimble:

 AG> Мы можем создать компонент. И все метобаги будут на нём.

Я сделал keyword METABUG, в качестве временного решения. После апгрейда
посмотрим - может там какие-нибудь новые возможности появились, а может
так и оставить стОит.

А компонент скорее стоит сделать не "метабаги", а "общие проблемы" -
такие проблемы могут быть как метабагами, так и не метабагами.

-- 
JID: dottedmag@jabber.dottedmag.net

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 188 bytes --]

Re: [devel] ITP: metabug

[Alexey Gladkov]

Mikhail Gusarov wrote:
> Twas brillig at 18:30:31 18.01.2008 UTC+03 when Alexey Gladkov did gyre and gimble:
> 
>  AG> Мы можем создать компонент. И все метобаги будут на нём.
> 
> Я сделал keyword METABUG, в качестве временного решения. После апгрейда
> посмотрим - может там какие-нибудь новые возможности появились, а может
> так и оставить стОит.

keyword хорошо использовать для группировки. Народ хочет отслеживать
статус (прогресс решения) проблемы. С зависимыми багами это проще.

> А компонент скорее стоит сделать не "метабаги", а "общие проблемы" -
> такие проблемы могут быть как метабагами, так и не метабагами.

+1

-- 
Rgrds, legion

Re: [devel] ITP: metabug

[Mikhail Gusarov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 531 bytes --]


Twas brillig at 18:50:58 18.01.2008 UTC+03 when Alexey Gladkov did gyre and gimble:

 AG> keyword хорошо использовать для группировки. Народ хочет
 AG> отслеживать статус (прогресс решения) проблемы. С зависимыми багами
 AG> это проще.

Так и есть - кeyword METABUG, а каждый баг с этим keyword'ом содержит
список проблем.

-- 
JID: dottedmag@jabber.dottedmag.net

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 188 bytes --]

Re: [devel] ITP: metabug

[Mikhail Gusarov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 663 bytes --]


Twas brillig at 17:30:06 18.01.2008 UTC+02 when Michael Shigorin did gyre and gimble:

 MS> у нас с морды багзиллы до сих пор нет ссылки хотя бы (лучше ещё и
 MS> переведённое) на http://www.freesource.info/wiki/BugzillaMiniHowto

FIXED. Вообще, это типичный пример 

 MS> толковые багрепорты в рассылках, которые там и пропадают.

Для улучшения багзиллы в ней самой есть компонент ALT Infrastructure ->
bugzilla.altlinux.org :)

-- 
JID: dottedmag@jabber.dottedmag.net

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 188 bytes --]

Re: [devel] ITP: metabug

[Michael Shigorin]

On Fri, Jan 18, 2008 at 09:47:16PM +0600, Mikhail Gusarov wrote:
>  AG> Мы можем создать компонент. И все метобаги будут на нём.
> Я сделал keyword METABUG, в качестве временного решения. После
> апгрейда посмотрим - может там какие-нибудь новые возможности
> появились, а может так и оставить стОит.

Дикий человек, ты посмотри на ссылку на bugs.etersoft.ru в
начальном сообщении :)  Я ж сразу сказал -- "предложи _лучше_, 
не вопрос".  Ты предложил никому не нужный отстой :)

> А компонент скорее стоит сделать не "метабаги", а "общие
> проблемы" - такие проблемы могут быть как метабагами, так и не
> метабагами.

Главное, чтоб "это" однозначно запоминалось, быстро и без
ошибок/очепяток и проблем с кодировками втаптывалось что 
при добавлении, что при поиске метабагов.  "metabug" мне 
показалось оптимальным.

На управление проблемами с учётом репозиториев, а тем более
внятный QA дистрибутивов с _отдельными_ от разработки
тестировщиками, планом проверки etc -- _пока_ не замахиваюсь.


On Fri, Jan 18, 2008 at 09:53:06PM +0600, Mikhail Gusarov wrote:
>  > keyword хорошо использовать для группировки. Народ хочет
>  > отслеживать статус (прогресс решения) проблемы. С зависимыми
>  > багами это проще.
> Так и есть - кeyword METABUG, а каждый баг с этим keyword'ом
> содержит список проблем.

Ты посмотри ссылочку-то.  "Список проблем" тупым текстом с ручным
обновлением никому не нужен.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [devel] ITP: metabug

[Michael Shigorin]

On Sat, Jan 19, 2008 at 09:23:41PM +0600, Mikhail Gusarov wrote:
>  MS> у нас с морды багзиллы до сих пор нет ссылки хотя бы (лучше ещё и
>  MS> переведённое) на http://www.freesource.info/wiki/BugzillaMiniHowto
> FIXED. Вообще, это типичный пример 

Ур-ра! :-)

>  MS> толковые багрепорты в рассылках, которые там и пропадают.
> Для улучшения багзиллы в ней самой есть компонент ALT
> Infrastructure -> bugzilla.altlinux.org :)

Ну... я могу туда повесить что-то вроде "дорогая багзила!  читай,
пожалуйста, списки рассылок и вешай в себя баги, а ещё лучше
сразу же их исправля" :)

Тут как-то звучало (со стороны aen@?) насчёт того, что по крайней
мере некоторым людям из support@ было бы неплохо читать рассылки
community@/hardware@/sysadmins@ (возможно, разным людям -- разные
наборы).  Чтоб не биться с теми же проблемами, по которым там
консультируют(ся), ещё раз самим.  И при случае лишний раз
обеспечить хотя бы повешенный баг, чтоб через пару лет не
наступать на те же обидные глупые грабли, которые регулярно эти 
пару лет обсуждались в рассылках, но поскольку майнтейнер вообще
ничего не знал -- так всё и оставалось...

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [devel] ITP: metabug

[Mikhail Gusarov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1102 bytes --]

Twas brillig at 19:56:43 19.01.2008 UTC+02 when Michael Shigorin did gyre and gimble:

 MS> Дикий человек, ты посмотри на ссылку на bugs.etersoft.ru в
 MS> начальном сообщении :)

Вижу dependency tree на баг. И ЧТО?

 MS> Я ж сразу сказал -- "предложи _лучше_, не вопрос".  Ты предложил
 MS> никому не нужный отстой :)

А аргументировать?

В общем, хорошенько выспись и перечитай мои сообщения ещё
раз. Внимательно.

 MS> Ты посмотри ссылочку-то.  "Список проблем" тупым текстом с ручным
 MS> обновлением никому не нужен.

Список проблем тупым текстом с ручными обновлением я не
предлагал. Предлагаю помедитировать до тех пор, пока ты это осознаеш.


-- 
JID: dottedmag@jabber.dottedmag.net

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 188 bytes --]

Re: [devel] ITP: metabug

[Mikhail Gusarov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 472 bytes --]

Twas brillig at 20:00:56 19.01.2008 UTC+02 when Michael Shigorin did gyre and gimble:

 MS> Ну... я могу туда повесить что-то вроде "дорогая багзила!  читай,
 MS> пожалуйста, списки рассылок и вешай в себя баги, а ещё лучше сразу
 MS> же их исправля" :)

А если перестать паясничать?

-- 
JID: dottedmag@jabber.dottedmag.net

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 188 bytes --]

Re: [devel] ITP: metabug

[Mikhail Gusarov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 326 bytes --]


Twas brillig at 00:02:31 20.01.2008 UTC+06 when Mikhail Gusarov did gyre and gimble:

 MG> Предлагаю помедитировать до тех пор, пока ты это осознаеш.

s/пока это осознаеш/пока это не осознаешь/

-- 
JID: dottedmag@jabber.dottedmag.net

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 188 bytes --]

Re: [devel] ITP: metabug

[Mikhail Gusarov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1439 bytes --]


Twas brillig at 18:50:58 18.01.2008 UTC+03 when Alexey Gladkov did gyre and gimble:

 >> А компонент скорее стоит сделать не "метабаги", а "общие проблемы" -
 >> такие проблемы могут быть как метабагами, так и не метабагами.

 AG> +1

Текущий консенсус после обсуждения на IRC среди mike@, ktirf@ и меня
таков:

* keyword "METABUG" - для маркировки всех метабагов (багов, служащих для
"крышевания" несколько других).

* component "cross-component" - для вешания багов, которые задевают
много компонентов.

В таком случае многие метабаги будут висеть на cross-component, но при
этом возможны как метабаги, висящие на других компонентах (к примеру,
метабаг "проблемы с железом в ядре 2.6.18" или "проблемы с локализацией
emacs"), так и баги без keyword'а на cross-component.

Задокументировано в https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=14096,
но просьба продолжать обсуждение здесь.

-- 
JID: dottedmag@jabber.dottedmag.net

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 188 bytes --]

Re: [devel] ITP: metabug

[Michael Shigorin]

On Sun, Jan 20, 2008 at 12:04:01AM +0600, Mikhail Gusarov wrote:
> > Ну... я могу туда повесить что-то вроде "дорогая багзила!
> > читай, пожалуйста, списки рассылок и вешай в себя баги, а ещё
> > лучше сразу же их исправля" :)
> А если перестать паясничать?

...то вспомни вчерашнее разгребание засунутых не туда багов 
(это когда кто-то уже потратил время на попытку понять, как 
сие вообще делать), только с _рассылками_ всё ещё хуже -- 
не представляю, кто у нас такие анализаторы умеет писать,
чтоб багрепорты вылавливать.

PS: :)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [devel] ITP: metabug

[Michael Shigorin]

On Sun, Jan 20, 2008 at 12:04:46AM +0600, Mikhail Gusarov wrote:
>  MG> Предлагаю помедитировать до тех пор, пока ты это осознаеш.
> s/пока это осознаеш/пока это не осознаешь/

Экой грамотный ;)

Обсуждение заархивировано/перенесено в #14096.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [devel] ITP: metabug

[Michael Shigorin]

On Sun, Jan 20, 2008 at 02:39:04AM +0600, Mikhail Gusarov wrote:
> Текущий консенсус после обсуждения на IRC среди mike@, ktirf@ и
> меня таков:
> * keyword "METABUG" - для маркировки всех метабагов (багов,
> служащих для "крышевания" несколько других).

Это, я ж сказал -- словами у нас не пользуется никто. 
Не прижились.

> * component "cross-component" - для вешания багов, которые
> задевают много компонентов.

По факту мне неизвестны метабаги, которые бы задевали один
компонент.  Это вопрос практики и workflow, но так и есть.

> В таком случае многие метабаги будут висеть на cross-component,

Угу.  Чтоб не оббивать руки и не путаться в '-'/'_'/'', 
договорились, что будет удобная ссылка (возможно, в advanced
search, возможно, нет -- пока непонятно).  Добавлять их до сих
пор часто не требовалось.

> но при этом возможны как метабаги, висящие на других
> компонентах (к примеру, метабаг "проблемы с железом в ядре
> 2.6.18"

Боюсь, баги на ядре -- это практически всегда баги с железом.
Насчёт локализации emacs прокомментировать не могу.

> Задокументировано в https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=14096,
> но просьба продолжать обсуждение здесь.

Ну давай :)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [devel] ITP: metabug

[Mikhail Gusarov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 717 bytes --]


Twas brillig at 16:27:49 20.01.2008 UTC+02 when Michael Shigorin did gyre and gimble:

 >> * keyword "METABUG" - для маркировки всех метабагов (багов, служащих
 >> для "крышевания" несколько других).

 MS> Это, я ж сказал -- словами у нас не пользуется никто.

Похоже, что искать "все метабаги" просто не нужно, а нужно вместо этого
"все баги, относящиеся ко многим компонентам". Да, в такой постановке
keyword кажется излишним.

-- 
JID: dottedmag@jabber.dottedmag.net

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 188 bytes --]

Re: [devel] ITP: metabug

[Michael Shigorin]

On Sun, Jan 20, 2008 at 06:05:44PM +0300, Mikhail Gusarov wrote:
>  >> * keyword "METABUG" - для маркировки всех метабагов (багов,
>  >> служащих для "крышевания" несколько других).
>  MS> Это, я ж сказал -- словами у нас не пользуется никто.
> Похоже, что искать "все метабаги" просто не нужно, а нужно
> вместо этого "все баги, относящиеся ко многим компонентам".

Ммм... мож и так.  Тогда возвращаемся от теоретического различия
обсуждавшихся терминов к практическому тождеству? :)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [devel] ITP: metabug

[Mikhail Gusarov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 908 bytes --]


Twas brillig at 17:08:52 20.01.2008 UTC+02 when Michael Shigorin did gyre and gimble:

 >> Похоже, что искать "все метабаги" просто не нужно, а нужно вместо
 >> этого "все баги, относящиеся ко многим компонентам".

 MS> Ммм... мож и так.  Тогда возвращаемся от теоретического различия
 MS> обсуждавшихся терминов к практическому тождеству? :)

В текущей ситуации - близко к тому (по модулю метабагов на конкретный
компонент - кстати могут появиться и метабаги, висящие на компонентах
"kde"/"gnome"/etc, про которые мы говорили).

-- 
JID: dottedmag@jabber.dottedmag.net

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 188 bytes --]

Re: [devel] ITP: metabug

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 673 bytes --]

On Fri, Jan 18, 2008 at 09:47:16PM +0600, Mikhail Gusarov wrote:
> Twas brillig at 18:30:31 18.01.2008 UTC+03 when Alexey Gladkov did gyre and gimble:
> 
>  AG> Мы можем создать компонент. И все метобаги будут на нём.
> 
> Я сделал keyword METABUG, в качестве временного решения. После апгрейда
> посмотрим - может там какие-нибудь новые возможности появились, а может
> так и оставить стОит.

Я развесил этот METABUG на те метабаги, которые висят на пакете
altlinux-release.  После этого зашёл на
https://bugzilla.altlinux.org/buglist.cgi?keywords=METABUG
и в очередной раз убедился, что все METABUGи оказались на пакете
altlinux-release, чтд.


-- 
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 197 bytes --]