[devel] GPLv3 порождает проблемы, которые нам необходимо решать

[devel] GPLv3 порождает проблемы, которые нам необходимо решать

[@ 2007-07-01 13:37 UTC (permalink / raw)]

Re: [devel] GPLv3 порождает проблемы, которые нам необходимо решать

[@ 2007-07-01 13:58 UTC (permalink / raw)]

Re: [devel] GPLv3 порождает проблемы, которые нам необходимо решать

[@ 2007-07-01 14:10 UTC (permalink / raw)]

Re: [devel] GPLv3 порождает проблемы, которые нам необходимо решать

[@ 2007-07-01 14:03 UTC (permalink / raw)]

Re: [devel] GPLv3 порождает проблемы, которые нам необходимо решать

[@ 2007-07-01 17:24 UTC (permalink / raw)]

Re: [devel] GPLv3 порождает проблемы, которые нам необходимо решать

[@ 2007-07-01 17:32 UTC (permalink / raw)]

Re: [devel] GPLv3 порождает проблемы, которые нам необходимо решать

[@ 2007-07-01 18:19 UTC (permalink / raw)]

Re: [devel] GPLv3 порождает проблемы, которые нам необходимо решать

[@ 2007-07-01 20:00 UTC (permalink / raw)]

Re: [devel] GPLv3 порождает проблемы, которые нам необходимо решать

[@ 2007-07-01 20:13 UTC (permalink / raw)]

Re: [devel] GPLv3 порождает проблемы, которые нам необходимо решать

[@ 2007-07-01 20:25 UTC (permalink / raw)]

Re: [devel] GPLv3 порождает проблемы, которые нам необходимо решать

[@ 2007-07-01 20:49 UTC (permalink / raw)]

Re: [devel] GPLv3 порождает проблемы, которые нам необходимо решать

[@ 2007-07-05 11:49 UTC (permalink / raw)]

Re: [devel] GPLv3 порождает проблемы, которые нам необходимо решать

[@ 2007-07-05 12:11 UTC (permalink / raw)]

Re: [devel] GPLv3 порождает проблемы , которые нам необходимо решать

[@ 2007-07-27 9:58 UTC (permalink / raw)]

Re: [devel] GPLv3 порождает проблемы , которые нам необходимо решать

[@ 2007-07-29 1:20 UTC (permalink / raw)]

Re: [devel] GPLv3 порождает проблемы , которые нам необходимо решать

[@ 2007-07-29 5:00 UTC (permalink / raw)]

Re: [devel] GPLv3 порождает проблемы , которые нам необходимо решать

[@ 2007-07-30 6:40 UTC (permalink / raw)]

Re: [devel] GPLv3 порождает проблемы , которые нам необходимо решать

[@ 2007-07-30 9:57 UTC (permalink / raw)]

Re: [devel] GPLv3 порождает проблемы , которые нам необходимо решать

[@ 2007-07-30 10:28 UTC (permalink / raw)]

Re: [devel] GPLv3 порождает проблемы , которые нам необходимо решать

[@ 2007-07-30 10:37 UTC (permalink / raw)]

Re: [devel] GPLv3 порождает проблемы , которые нам необходимо решать

[@ 2007-07-30 10:39 UTC (permalink / raw)]

Re: [devel] GPLv3 порождает проблемы , которые нам необходимо решать

[@ 2007-07-30 20:14 UTC (permalink / raw)]

Re: [devel] GPLv3 порождает проблемы , которые нам необходимо решать

[@ 2007-07-31 8:19 UTC (permalink / raw)]

Re: [devel] GPLv3 порождает проблемы , которые нам необходимо решать

[@ 2007-07-31 10:37 UTC (permalink / raw)]

Re: [devel] GPLv3 порождает проблемы , которые нам необходимо решать

[@ 2007-07-31 16:53 UTC (permalink / raw)]

Re: [devel] GPLv3 порождает проблемы , которые нам необходимо решать

[@ 2007-08-01 6:57 UTC (permalink / raw)]

Re: [devel] GPLv3 порождает проблемы , которые нам необходимо решать

[@ 2007-08-01 9:09 UTC (permalink / raw)]

Re: [devel] GPLv3 порождает проблемы , которые нам необходимо решать

[@ 2007-08-01 9:25 UTC (permalink / raw)]

Re: [devel] GPLv3 порождает проблемы , которые нам необходимо решать

[@ 2007-08-01 9:59 UTC (permalink / raw)]

Re: [devel] GPLv3 порождает проблемы , которые нам необходимо решать

[@ 2007-08-01 10:28 UTC (permalink / raw)]

Re: [devel] GPLv3 порождает проблемы , которые нам необходимо решать

[@ 2007-08-01 13:10 UTC (permalink / raw)]

Re: [devel] GPLv3 порождает проблемы , которые нам необходимо решать

[@ 2007-08-01 13:34 UTC (permalink / raw)]

Re: [devel] GPLv3 порождает проблемы , которые нам необходимо решать

[@ 2007-08-01 13:43 UTC (permalink / raw)]

Re: [devel] GPLv3 порождает проблемы , которые нам необходимо решать

[@ 2007-08-01 14:12 UTC (permalink / raw)]

Re: [devel] GPLv3 порождает проблемы , которые нам необходимо решать

[@ 2007-08-01 14:16 UTC (permalink / raw)]

Re: [devel] GPLv3 порождает проблемы , которые нам необходимо решать

[@ 2007-08-02 18:57 UTC (permalink / raw)]

[devel] %gpl macros considered harmful

[@ 2007-08-03 21:08 UTC (permalink / raw)]

Re: [devel] GPLv3 порождает проблемы , которые нам необходимо решать

[@ 2007-08-01 14:16 UTC (permalink / raw)]

[devel] Perl license

[@ 2007-08-01 14:28 UTC (permalink / raw)]

Re: [devel] Perl license

[@ 2007-08-06 14:01 UTC (permalink / raw)]

Re: [devel] Perl license

[@ 2007-08-06 14:24 UTC (permalink / raw)]

Re: [devel] Perl license

[@ 2007-08-06 14:53 UTC (permalink / raw)]

Re: [devel] Perl license

[@ 2007-08-06 21:10 UTC (permalink / raw)]

Re: [devel] Perl license

[@ 2007-08-07 7:55 UTC (permalink / raw)]

[devel] %gpl

[@ 2007-08-02 18:55 UTC (permalink / raw)]

Re: [devel] %gpl

[@ 2007-08-02 23:37 UTC (permalink / raw)]

Re: [devel] %gpl

[@ 2007-08-03 2:57 UTC (permalink / raw)]

Re: [devel] %gpl

[@ 2007-08-03 3:48 UTC (permalink / raw)]

Re: [devel] %gpl

[@ 2007-08-03 10:19 UTC (permalink / raw)]

Re: [devel] %gpl

[@ 2007-08-03 9:33 UTC (permalink / raw)]

Re: [devel] %gpl

[@ 2007-08-03 10:29 UTC (permalink / raw)]

Re: [devel] %gpl

[@ 2007-08-03 11:59 UTC (permalink / raw)]

Re: [devel] %gpl

[@ 2007-08-03 12:32 UTC (permalink / raw)]

Re: [devel] %gpl

[@ 2007-08-03 12:37 UTC (permalink / raw)]

Re: [devel] %gpl

[@ 2007-08-03 12:56 UTC (permalink / raw)]

Re: [devel] %gpl

[@ 2007-08-03 14:50 UTC (permalink / raw)]

Re: [devel] %gpl

[@ 2007-08-03 15:28 UTC (permalink / raw)]

Re: [devel] %gpl

[@ 2007-08-03 18:42 UTC (permalink / raw)]

Re: [devel] %gpl

[@ 2007-08-03 16:15 UTC (permalink / raw)]

Re: [devel] %gpl

[Денис Смирнов]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 529 bytes --]

On Fri, Aug 03, 2007 at 03:59:30PM +0400, Alexey Rusakov wrote:

>> Может тогда %gpl2only, %gpl2plus, %gpl3only, %gpl3plus?
AR> Я уже почти склонился к этому варианту, по сумме обсуждения. Осталось
AR> найти ещё кого-нибудь, кто выскажет своё мнение, и можно идти править спек.

Поддерживаю.

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info
----------------------------------------------------------------------------
<vsu> мда... ну и как в этом %$%$$# perl декодировать этот %%$#%$#%$#%%$$#%
      COMPOUND_TEXT?

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] %gpl

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 369 bytes --]

On Fri, Aug 03, 2007 at 03:59:30PM +0400, Alexey Rusakov wrote:
> On Fri, 3 Aug 2007 12:33:08 +0300, Kirill A. Shutemov wrote:
[...]
> > Может тогда %gpl2only, %gpl2plus, %gpl3only, %gpl3plus?
> Я уже почти склонился к этому варианту, по сумме обсуждения. Осталось
> найти ещё кого-нибудь, кто выскажет своё мнение, и можно идти править спек.

+1


-- 
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] %gpl

[Alexey Tourbin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 787 bytes --]

On Sat, Aug 04, 2007 at 12:14:49AM +0400, Dmitry V. Levin wrote:
> On Fri, Aug 03, 2007 at 03:59:30PM +0400, Alexey Rusakov wrote:
> > On Fri, 3 Aug 2007 12:33:08 +0300, Kirill A. Shutemov wrote:
> [...]
> > > Может тогда %gpl2only, %gpl2plus, %gpl3only, %gpl3plus?
> > Я уже почти склонился к этому варианту, по сумме обсуждения. Осталось
> > найти ещё кого-нибудь, кто выскажет своё мнение, и можно идти править спек.
> 
> +1

Что за помешательство на макросах?  Я бы предпочел писать как есть.
Я бы также не стал принимать "or later" за трактовку по умолчанию.
Дело здесь не в статистике использования лицензий, а в мнемонике.
В мнемонике лицензий не должно ничего подразумеваться.

Рациональными мнемониками для указания в License мне видятся:
GPLv2, GPLv2+, GPLv3.

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] %gpl

[Alexey Rusakov]

On Sat, 4 Aug 2007 00:29:43 +0400
Alexey Tourbin wrote:

> On Sat, Aug 04, 2007 at 12:14:49AM +0400, Dmitry V. Levin wrote:
> > On Fri, Aug 03, 2007 at 03:59:30PM +0400, Alexey Rusakov wrote:
> > > On Fri, 3 Aug 2007 12:33:08 +0300, Kirill A. Shutemov wrote:
> > [...]
> > > > Может тогда %gpl2only, %gpl2plus, %gpl3only, %gpl3plus?
> > > Я уже почти склонился к этому варианту, по сумме обсуждения. Осталось
> > > найти ещё кого-нибудь, кто выскажет своё мнение, и можно идти править спек.
> > 
> > +1
> 
> Что за помешательство на макросах?  Я бы предпочел писать как есть.
> Я бы также не стал принимать "or later" за трактовку по умолчанию.
> Дело здесь не в статистике использования лицензий, а в мнемонике.
> В мнемонике лицензий не должно ничего подразумеваться.
> 
> Рациональными мнемониками для указания в License мне видятся:
> GPLv2, GPLv2+, GPLv3.
Алексей, обратите внимание на то, что список рациональных мнемоник вам
придётся доводить до сведения каждого мейнтейнера, а затем ещё и
контролировать, что этот список соблюдается, и никто не пишет GNU General
Public License version 2 or later вместо этого. Макросы позволяют
автоматизировать этот момент.

-- 
  Alexey "Ktirf" Rusakov
  GNOME Project
  ALT Linux Team

Re: [devel] %gpl

[Kirill A. Shutemov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 2103 bytes --]

On [Sun, 05.08.2007 00:13], Alexey Rusakov wrote:
> On Sat, 4 Aug 2007 00:29:43 +0400
> Alexey Tourbin wrote:
> 
> > On Sat, Aug 04, 2007 at 12:14:49AM +0400, Dmitry V. Levin wrote:
> > > On Fri, Aug 03, 2007 at 03:59:30PM +0400, Alexey Rusakov wrote:
> > > > On Fri, 3 Aug 2007 12:33:08 +0300, Kirill A. Shutemov wrote:
> > > [...]
> > > > > Может тогда %gpl2only, %gpl2plus, %gpl3only, %gpl3plus?
> > > > Я уже почти склонился к этому варианту, по сумме обсуждения. Осталось
> > > > найти ещё кого-нибудь, кто выскажет своё мнение, и можно идти править спек.
> > > 
> > > +1
> > 
> > Что за помешательство на макросах?  Я бы предпочел писать как есть.
> > Я бы также не стал принимать "or later" за трактовку по умолчанию.
> > Дело здесь не в статистике использования лицензий, а в мнемонике.
> > В мнемонике лицензий не должно ничего подразумеваться.
> > 
> > Рациональными мнемониками для указания в License мне видятся:
> > GPLv2, GPLv2+, GPLv3.
> Алексей, обратите внимание на то, что список рациональных мнемоник вам
> придётся доводить до сведения каждого мейнтейнера, а затем ещё и
> контролировать, что этот список соблюдается, и никто не пишет GNU General
> Public License version 2 or later вместо этого. Макросы позволяют
> автоматизировать этот момент.

Это можно проверить в sisyphus_check. Разве нет?

-- 
Regards,  Kirill A. Shutemov
 + Belarus, Minsk
 + Velesys LLC, http://www.velesys.com/
 + ALT Linux Team, http://www.altlinux.com/

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] %gpl

[Alexey Tourbin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 518 bytes --]

On Sat, Aug 04, 2007 at 10:52:20PM +0300, Kirill A. Shutemov wrote:
> > Алексей, обратите внимание на то, что список рациональных мнемоник вам
> > придётся доводить до сведения каждого мейнтейнера, а затем ещё и
> > контролировать, что этот список соблюдается, и никто не пишет GNU General
> > Public License version 2 or later вместо этого. Макросы позволяют
> > автоматизировать этот момент.
> 
> Это можно проверить в sisyphus_check. Разве нет?

Что именно, по-вашему, "можно проверить" в sisyphus_check?

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] %gpl

[Alexey Rusakov]

On Sat, 4 Aug 2007 22:52:20 +0300
Kirill A. Shutemov wrote:

> On [Sun, 05.08.2007 00:13], Alexey Rusakov wrote:
> > On Sat, 4 Aug 2007 00:29:43 +0400
> > Alexey Tourbin wrote:
> > 
> > > On Sat, Aug 04, 2007 at 12:14:49AM +0400, Dmitry V. Levin wrote:
> > > > On Fri, Aug 03, 2007 at 03:59:30PM +0400, Alexey Rusakov wrote:
> > > > > On Fri, 3 Aug 2007 12:33:08 +0300, Kirill A. Shutemov wrote:
> > > > [...]
> > > > > > Может тогда %gpl2only, %gpl2plus, %gpl3only, %gpl3plus?
> > > > > Я уже почти склонился к этому варианту, по сумме обсуждения. Осталось
> > > > > найти ещё кого-нибудь, кто выскажет своё мнение, и можно идти править спек.
> > > > 
> > > > +1
> > > 
> > > Что за помешательство на макросах?  Я бы предпочел писать как есть.
> > > Я бы также не стал принимать "or later" за трактовку по умолчанию.
> > > Дело здесь не в статистике использования лицензий, а в мнемонике.
> > > В мнемонике лицензий не должно ничего подразумеваться.
> > > 
> > > Рациональными мнемониками для указания в License мне видятся:
> > > GPLv2, GPLv2+, GPLv3.
> > Алексей, обратите внимание на то, что список рациональных мнемоник вам
> > придётся доводить до сведения каждого мейнтейнера, а затем ещё и
> > контролировать, что этот список соблюдается, и никто не пишет GNU General
> > Public License version 2 or later вместо этого. Макросы позволяют
> > автоматизировать этот момент.
> 
> Это можно проверить в sisyphus_check. Разве нет?
Невозможно учесть в sisyphus_check все возможные варианты "неправильного"
указания той или иной лицензии. То есть теоретически возможно, но проще
сделать макросы :)

-- 
  Alexey "Ktirf" Rusakov
  GNOME Project
  ALT Linux Team

Re: [devel] %gpl

[Kirill A. Shutemov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 2819 bytes --]

On [Sun, 05.08.2007 22:35], Alexey Rusakov wrote:
> On Sat, 4 Aug 2007 22:52:20 +0300
> Kirill A. Shutemov wrote:
> 
> > On [Sun, 05.08.2007 00:13], Alexey Rusakov wrote:
> > > On Sat, 4 Aug 2007 00:29:43 +0400
> > > Alexey Tourbin wrote:
> > > 
> > > > On Sat, Aug 04, 2007 at 12:14:49AM +0400, Dmitry V. Levin wrote:
> > > > > On Fri, Aug 03, 2007 at 03:59:30PM +0400, Alexey Rusakov wrote:
> > > > > > On Fri, 3 Aug 2007 12:33:08 +0300, Kirill A. Shutemov wrote:
> > > > > [...]
> > > > > > > Может тогда %gpl2only, %gpl2plus, %gpl3only, %gpl3plus?
> > > > > > Я уже почти склонился к этому варианту, по сумме обсуждения. Осталось
> > > > > > найти ещё кого-нибудь, кто выскажет своё мнение, и можно идти править спек.
> > > > > 
> > > > > +1
> > > > 
> > > > Что за помешательство на макросах?  Я бы предпочел писать как есть.
> > > > Я бы также не стал принимать "or later" за трактовку по умолчанию.
> > > > Дело здесь не в статистике использования лицензий, а в мнемонике.
> > > > В мнемонике лицензий не должно ничего подразумеваться.
> > > > 
> > > > Рациональными мнемониками для указания в License мне видятся:
> > > > GPLv2, GPLv2+, GPLv3.
> > > Алексей, обратите внимание на то, что список рациональных мнемоник вам
> > > придётся доводить до сведения каждого мейнтейнера, а затем ещё и
> > > контролировать, что этот список соблюдается, и никто не пишет GNU General
> > > Public License version 2 or later вместо этого. Макросы позволяют
> > > автоматизировать этот момент.
> > 
> > Это можно проверить в sisyphus_check. Разве нет?
> Невозможно учесть в sisyphus_check все возможные варианты "неправильного"
> указания той или иной лицензии. То есть теоретически возможно, но проще
> сделать макросы :)
Зачем учитывать неправильные варианты если можно учесть правильные? Чем в
этом случае лучше макросы?
-- 
Regards,  Kirill A. Shutemov
 + Belarus, Minsk
 + Velesys LLC, http://www.velesys.com/
 + ALT Linux Team, http://www.altlinux.com/

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] %gpl

[Alexey Tourbin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 478 bytes --]

On Sun, Aug 05, 2007 at 10:06:57PM +0300, Kirill A. Shutemov wrote:
> > > Это можно проверить в sisyphus_check. Разве нет?
> > Невозможно учесть в sisyphus_check все возможные варианты "неправильного"
> > указания той или иной лицензии. То есть теоретически возможно, но проще
> > сделать макросы :)
> Зачем учитывать неправильные варианты если можно учесть правильные? Чем в
> этом случае лучше макросы?

Нельзя проверить в siyphus_check использовался макрос или нет.

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] %gpl

[Alexey Rusakov]

On Sun, 5 Aug 2007 22:06:57 +0300
Kirill A. Shutemov wrote:

> On [Sun, 05.08.2007 22:35], Alexey Rusakov wrote:
> > On Sat, 4 Aug 2007 22:52:20 +0300
> > Kirill A. Shutemov wrote:
> > 
> > > On [Sun, 05.08.2007 00:13], Alexey Rusakov wrote:
> > > > On Sat, 4 Aug 2007 00:29:43 +0400
> > > > Alexey Tourbin wrote:
> > > > 
> > > > > On Sat, Aug 04, 2007 at 12:14:49AM +0400, Dmitry V. Levin wrote:
> > > > > > On Fri, Aug 03, 2007 at 03:59:30PM +0400, Alexey Rusakov wrote:
> > > > > > > On Fri, 3 Aug 2007 12:33:08 +0300, Kirill A. Shutemov wrote:
> > > > > > [...]
> > > > > > > > Может тогда %gpl2only, %gpl2plus, %gpl3only, %gpl3plus?
> > > > > > > Я уже почти склонился к этому варианту, по сумме обсуждения. Осталось
> > > > > > > найти ещё кого-нибудь, кто выскажет своё мнение, и можно идти править спек.
> > > > > > 
> > > > > > +1
> > > > > 
> > > > > Что за помешательство на макросах?  Я бы предпочел писать как есть.
> > > > > Я бы также не стал принимать "or later" за трактовку по умолчанию.
> > > > > Дело здесь не в статистике использования лицензий, а в мнемонике.
> > > > > В мнемонике лицензий не должно ничего подразумеваться.
> > > > > 
> > > > > Рациональными мнемониками для указания в License мне видятся:
> > > > > GPLv2, GPLv2+, GPLv3.
> > > > Алексей, обратите внимание на то, что список рациональных мнемоник вам
> > > > придётся доводить до сведения каждого мейнтейнера, а затем ещё и
> > > > контролировать, что этот список соблюдается, и никто не пишет GNU General
> > > > Public License version 2 or later вместо этого. Макросы позволяют
> > > > автоматизировать этот момент.
> > > 
> > > Это можно проверить в sisyphus_check. Разве нет?
> > Невозможно учесть в sisyphus_check все возможные варианты "неправильного"
> > указания той или иной лицензии. То есть теоретически возможно, но проще
> > сделать макросы :)
> Зачем учитывать неправильные варианты если можно учесть правильные? Чем в
> этом случае лучше макросы?
А вы можете перечислить _все_ возможные варианты лицензий (не только
одобренных OSI, обратите внимание)?

-- 
  Alexey "Ktirf" Rusakov
  GNOME Project
  ALT Linux Team

Re: [devel] %gpl

[Nick S. Grechukh]

2007/8/6, Alexey Rusakov <>:
> А вы можете перечислить _все_ возможные варианты лицензий (не только
> одобренных OSI, обратите внимание)?

Пусть даже sisyphus_check видит, используется ли макрос.
неиспользование макроса означает одно из двух:
- либо майнтейнер (злорадно хихикая) вписал руками "GPL2 or later"
- либо лицензия действительно нестандартная - напр, "GPL 2 only or Artistic"

Как неестественный интеллект может различить эти два случая?

Re: [devel] %gpl

[Alexey Rusakov]

On Mon, 6 Aug 2007 00:42:07 +0300
Nick S. Grechukh wrote:

> 2007/8/6, Alexey Rusakov <>:
> > А вы можете перечислить _все_ возможные варианты лицензий (не только
> > одобренных OSI, обратите внимание)?
> 
> Пусть даже sisyphus_check видит, используется ли макрос.
> неиспользование макроса означает одно из двух:
> - либо майнтейнер (злорадно хихикая) вписал руками "GPL2 or later"
Вариант с саботажем - это, извините, клиника. А если мейнтейнер просто не
в курсе, то на пакет можно и баг повесить.

-- 
  Alexey "Ktirf" Rusakov
  GNOME Project
  ALT Linux Team

Re: [devel] %gpl

[Nick S. Grechukh]

2007/8/6, Alexey Rusakov <>:
> On Mon, 6 Aug 2007 00:42:07 +0300
> Nick S. Grechukh wrote:
>
> > 2007/8/6, Alexey Rusakov <>:
> > > А вы можете перечислить _все_ возможные варианты лицензий (не только
> > > одобренных OSI, обратите внимание)?
> >
> > Пусть даже sisyphus_check видит, используется ли макрос.
> > неиспользование макроса означает одно из двух:
> > - либо майнтейнер (злорадно хихикая) вписал руками "GPL2 or later"
> Вариант с саботажем - это, извините, клиника. А если мейнтейнер просто не
> в курсе, то на пакет можно и баг повесить.

да. существует ли способ в sisyphus_check отделять неумышленное
неиспользование макроса от умышленного оправданного?

Re: [devel] %gpl

[Alexey Tourbin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 448 bytes --]

On Mon, Aug 06, 2007 at 02:18:43AM +0300, Nick S. Grechukh wrote:
> да. существует ли способ в sisyphus_check отделять неумышленное
> неиспользование макроса от умышленного оправданного?

sisyphus_check смотрит только хедер пакета.
Там никаких макросов нет, они раскрываются гораздо раньше.

Это примерно как по бинарику пробовать определить, использовался
в исходнике макрос типа O_RDWR, или вместо него по старой памяти
двойку вписали.

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] %gpl

[Nick S. Grechukh]

2007/8/6, Alexey Tourbin <at@altlinux.ru>:
> On Mon, Aug 06, 2007 at 02:18:43AM +0300, Nick S. Grechukh wrote:
> > да. существует ли способ в sisyphus_check отделять неумышленное
> > неиспользование макроса от умышленного оправданного?
>
> sisyphus_check смотрит только хедер пакета.
> Там никаких макросов нет, они раскрываются гораздо раньше.

ога. Т.е., макросы это действительно хорошо и классно, но заставить их
использовать не проще, чем просто развешать баги за неправильное
написание известных лицензий.

Re: [devel] %gpl

[Alexey Tourbin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1081 bytes --]

On Mon, Aug 06, 2007 at 02:33:25AM +0300, Nick S. Grechukh wrote:
> 2007/8/6, Alexey Tourbin <at@altlinux.ru>:
> > On Mon, Aug 06, 2007 at 02:18:43AM +0300, Nick S. Grechukh wrote:
> > > да. существует ли способ в sisyphus_check отделять неумышленное
> > > неиспользование макроса от умышленного оправданного?
> >
> > sisyphus_check смотрит только хедер пакета.
> > Там никаких макросов нет, они раскрываются гораздо раньше.
> 
> ога. Т.е., макросы это действительно хорошо и классно, но заставить их
> использовать не проще, чем просто развешать баги за неправильное
> написание известных лицензий.

Можно проверить, используется ли макрос, только выдернув spec-файл
из src.rpm паката.  Но и эта задача в самом общем случае оказывается
не тривиальной:

%ifdef gpl
License: %gpl
%else
License: GPL
%endif

К тому же можно (а иногда и нужно) указывать лицензию в подпакетах.

sisyphus_check сейчас принципиально ограничен тем, что ничего не
распаковывает, а проверят только хедер пакета.  То есть всё то
и только то, что доступно через rpmquery --qf=...

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] %gpl

[Nick S. Grechukh]

> sisyphus_check сейчас принципиально ограничен тем, что ничего не
> распаковывает, а проверят только хедер пакета.

мне кажется, что у гипотетического sisyphus_check_spec все равно нет
критерия правильности.

Если макросами не охвачены все возможные лицензии и их допустимые
комбинации - значит, допускается неиспользование макросов. Но
насколько оно оправдано в конкретном случае, скрипт судить не может.

Re: [devel] %gpl

[Alexey Tourbin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 933 bytes --]

On Mon, Aug 06, 2007 at 02:53:50AM +0300, Nick S. Grechukh wrote:
> > sisyphus_check сейчас принципиально ограничен тем, что ничего не
> > распаковывает, а проверят только хедер пакета.
> 
> мне кажется, что у гипотетического sisyphus_check_spec все равно нет
> критерия правильности.

Да это всё сводится к известной шутке, что в sisyphus_check надобно
встроить проверку, не пьет ли maintainer коньяк по утрам.
http://lists.altlinux.ru/pipermail/devel/2004-September/014146.html

Что именно мы хотим проверить?  Попробуйте это сформулировать на языке
ближе к реализации.

> Если макросами не охвачены все возможные лицензии и их допустимые
> комбинации - значит, допускается неиспользование макросов. Но
> насколько оно оправдано в конкретном случае, скрипт судить не может.

Если сделать исчерпывающий список лицензий типа /usr/lib/rpm/GROUPS,
тогда ещё хотя бы будет какая-то идея, что мы собрались проверять.

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] %gpl

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 277 bytes --]

On Mon, Aug 06, 2007 at 04:05:30AM +0400, Alexey Tourbin wrote:
[...]
> Если сделать исчерпывающий список лицензий типа /usr/lib/rpm/GROUPS,
> тогда ещё хотя бы будет какая-то идея, что мы собрались проверять.

В перспективе хотелось бы сделать именно так.


-- 
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] %gpl

[Kirill A. Shutemov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1066 bytes --]

On [Mon, 06.08.2007 01:24], Alexey Rusakov wrote:
> On Sun, 5 Aug 2007 22:06:57 +0300
> Kirill A. Shutemov wrote:
> 
> > > Невозможно учесть в sisyphus_check все возможные варианты "неправильного"
> > > указания той или иной лицензии. То есть теоретически возможно, но проще
> > > сделать макросы :)
> > Зачем учитывать неправильные варианты если можно учесть правильные? Чем в
> > этом случае лучше макросы?
> А вы можете перечислить _все_ возможные варианты лицензий (не только
> одобренных OSI, обратите внимание)?

Я всё ещё не понимаю чем нам помогут макросы? Объясните.

-- 
Regards,  Kirill A. Shutemov
 + Belarus, Minsk
 + Velesys LLC, http://www.velesys.com/
 + ALT Linux Team, http://www.altlinux.com/

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] %gpl

[Alexey Rusakov]

On Mon, 6 Aug 2007 07:32:53 +0300
Kirill A. Shutemov wrote:

> On [Mon, 06.08.2007 01:24], Alexey Rusakov wrote:
> > On Sun, 5 Aug 2007 22:06:57 +0300
> > Kirill A. Shutemov wrote:
> > 
> > > > Невозможно учесть в sisyphus_check все возможные варианты "неправильного"
> > > > указания той или иной лицензии. То есть теоретически возможно, но проще
> > > > сделать макросы :)
> > > Зачем учитывать неправильные варианты если можно учесть правильные? Чем в
> > > этом случае лучше макросы?
> > А вы можете перечислить _все_ возможные варианты лицензий (не только
> > одобренных OSI, обратите внимание)?
> 
> Я всё ещё не понимаю чем нам помогут макросы? Объясните.
Макросы помогут решить узкую проблему различного именования некоторых
распространённых лицензий, не более, но и не менее того.

-- 
  Alexey "Ktirf" Rusakov
  GNOME Project
  ALT Linux Team

Re: [devel] %gpl

[Kirill A. Shutemov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1657 bytes --]

On [Mon, 06.08.2007 11:30], Alexey Rusakov wrote:
> On Mon, 6 Aug 2007 07:32:53 +0300
> Kirill A. Shutemov wrote:
> 
> > On [Mon, 06.08.2007 01:24], Alexey Rusakov wrote:
> > > On Sun, 5 Aug 2007 22:06:57 +0300
> > > Kirill A. Shutemov wrote:
> > > 
> > > > > Невозможно учесть в sisyphus_check все возможные варианты "неправильного"
> > > > > указания той или иной лицензии. То есть теоретически возможно, но проще
> > > > > сделать макросы :)
> > > > Зачем учитывать неправильные варианты если можно учесть правильные? Чем в
> > > > этом случае лучше макросы?
> > > А вы можете перечислить _все_ возможные варианты лицензий (не только
> > > одобренных OSI, обратите внимание)?
> > 
> > Я всё ещё не понимаю чем нам помогут макросы? Объясните.
> Макросы помогут решить узкую проблему различного именования некоторых
> распространённых лицензий, не более, но и не менее того.

Чем использование макросов лучше строк, которые можно написать в полиси и
проверить в sisyphus_check?

-- 
Regards,  Kirill A. Shutemov
 + Belarus, Minsk
 + Velesys LLC, http://www.velesys.com/
 + ALT Linux Team, http://www.altlinux.com/

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] %gpl

[Nick S. Grechukh]

2007/8/6, Kirill A. Shutemov <k.shutemov@>:
> > > Я всё ещё не понимаю чем нам помогут макросы? Объясните.
> > Макросы помогут решить узкую проблему различного именования некоторых
> > распространённых лицензий, не более, но и не менее того.
>
> Чем использование макросов лучше строк, которые можно написать в полиси и
> проверить в sisyphus_check?

проблема та же самая - что делать, если тэг не соответствует ни одной
из известных строк?

Re: [devel] %gpl

[Kirill A. Shutemov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1010 bytes --]

On [Mon, 06.08.2007 11:48], Nick S. Grechukh wrote:
> 2007/8/6, Kirill A. Shutemov <k.shutemov@>:
> > > > Я всё ещё не понимаю чем нам помогут макросы? Объясните.
> > > Макросы помогут решить узкую проблему различного именования некоторых
> > > распространённых лицензий, не более, но и не менее того.
> >
> > Чем использование макросов лучше строк, которые можно написать в полиси и
> > проверить в sisyphus_check?
> 
> проблема та же самая - что делать, если тэг не соответствует ни одной
> из известных строк?

Вы не ответили на вопрос.

-- 
Regards,  Kirill A. Shutemov
 + Belarus, Minsk
 + Velesys LLC, http://www.velesys.com/
 + ALT Linux Team, http://www.altlinux.com/

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] %gpl

[Nick S. Grechukh]

2007/8/6, Kirill A. Shutemov <k.shutemov@velesys.com>:
> On [Mon, 06.08.2007 11:48], Nick S. Grechukh wrote:
> > 2007/8/6, Kirill A. Shutemov <k.shutemov@>:
> > > > > Я всё ещё не понимаю чем нам помогут макросы? Объясните.
> > > > Макросы помогут решить узкую проблему различного именования некоторых
> > > > распространённых лицензий, не более, но и не менее того.
> > >
> > > Чем использование макросов лучше строк, которые можно написать в полиси и
> > > проверить в sisyphus_check?
> >
> > проблема та же самая - что делать, если тэг не соответствует ни одной
> > из известных строк?
>
> Вы не ответили на вопрос.

эээ... я сам понять пытаюсь :)

Re: [devel] %gpl

[Alexey Rusakov]

On Mon, 6 Aug 2007 09:58:27 +0300
Kirill A. Shutemov wrote:

> On [Mon, 06.08.2007 11:30], Alexey Rusakov wrote:
> > On Mon, 6 Aug 2007 07:32:53 +0300
> > Kirill A. Shutemov wrote:
> > 
> > > On [Mon, 06.08.2007 01:24], Alexey Rusakov wrote:
> > > > On Sun, 5 Aug 2007 22:06:57 +0300
> > > > Kirill A. Shutemov wrote:
> > > > 
> > > > > > Невозможно учесть в sisyphus_check все возможные варианты "неправильного"
> > > > > > указания той или иной лицензии. То есть теоретически возможно, но проще
> > > > > > сделать макросы :)
> > > > > Зачем учитывать неправильные варианты если можно учесть правильные? Чем в
> > > > > этом случае лучше макросы?
> > > > А вы можете перечислить _все_ возможные варианты лицензий (не только
> > > > одобренных OSI, обратите внимание)?
> > > 
> > > Я всё ещё не понимаю чем нам помогут макросы? Объясните.
> > Макросы помогут решить узкую проблему различного именования некоторых
> > распространённых лицензий, не более, но и не менее того.
> 
> Чем использование макросов лучше строк, которые можно написать в полиси и
> проверить в sisyphus_check?
Я не очень понимаю, что именно вы будете проверять в sisyphus_check,
честно говоря. Макросы лично для меня решают узкую утилитарную задачу: мне
лень помнить, в каком регистре какие буквы какой лицензии нужно писать,
где ставить пробелы, а где нет и так далее. Поэтому я ввёл набор макросов,
которые изначально следуют определённым и очень простым правилам
именования. Мне кажется, так устранить разнобой (и поддерживать его на
низком уровне) в именовании лицензий проще.

-- 
  Alexey "Ktirf" Rusakov
  GNOME Project
  ALT Linux Team

Re: [devel] %gpl

[Led]

В сообщении от Monday 06 August 2007 09:58:27 Kirill A. Shutemov написал(а):
> On [Mon, 06.08.2007 11:30], Alexey Rusakov wrote:
> > On Mon, 6 Aug 2007 07:32:53 +0300
> >
> > Kirill A. Shutemov wrote:
> > > On [Mon, 06.08.2007 01:24], Alexey Rusakov wrote:
> > > > On Sun, 5 Aug 2007 22:06:57 +0300
> > > >
> > > > Kirill A. Shutemov wrote:
> > > > > > Невозможно учесть в sisyphus_check все возможные варианты
> > > > > > "неправильного" указания той или иной лицензии. То есть
> > > > > > теоретически возможно, но проще сделать макросы :)
> > > > >
> > > > > Зачем учитывать неправильные варианты если можно учесть правильные?
> > > > > Чем в этом случае лучше макросы?
> > > >
> > > > А вы можете перечислить _все_ возможные варианты лицензий (не только
> > > > одобренных OSI, обратите внимание)?
> > >
> > > Я всё ещё не понимаю чем нам помогут макросы? Объясните.
> >
> > Макросы помогут решить узкую проблему различного именования некоторых
> > распространённых лицензий, не более, но и не менее того.
>
> Чем использование макросов лучше строк, которые можно написать в полиси и
> проверить в sisyphus_check?

Только тем, что опечатка в макросе вылезет сразу, а не тогда, когда кто-то 
заметит.

-- 
Led

Re: [devel] %gpl

[Michael Shigorin]

On Fri, Aug 03, 2007 at 01:19:52PM +0300, Led wrote:
> > >>> У меня есть предложение -- сделать пометку "GPL" obsoleted, и
> > >>> требовать указание конкретной версии и флага 'only/or later'.
> > >> IMCO %gpl -- это и есть "GPLv2 or later".  Бишь "current"
> > >> в практичном смысле.  Когда педантствую в спеках, это "GPL2+",
> > >> но макрить неудобно.
> > > %gpl не будет. Есть "GPL", которое действительно obsoleted, %gpl2,
> > > %gpl2plus, %gpl3, %gpl3plus. Принимается критика по поводу того, что чаще
> > > как раз plus, чем без оного.
> > %gpl2only, %gpl2, %gpl3only, %gpl3 будет более осмысленным, поскольку
> > соответствует тому, как обычно эти лицензии используют.
> Не будет это "более осмысленным". Потому как тот, кто относится
> к заполнению невнимательно, поставит не думая этот %gpl2

Я потому и предложил для ленивых %gpl как указатель на семейство.
Это ничем не лучше и не хуже License: GPL, и господа озабоченные
могут сами грепнуть спеки на предмет выяснения обстановки за
капотом.

:)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [devel] GPLv3 порождает проблемы , которые нам необходимо решать

[Sergey Y. Afonin]

On Sunday 29 July 2007, Hihin Ruslan wrote:

> По-моему вопрос стоял не так : помещать или не помещать, а так :
> Указывать лицензию GPL3 в спеке отдельно или ограничится GPL. 

Именно про помещать. Так как там лицензионные проблемы с линковкой могут
возникать автоматически, если я правильно понял.

-- 
С уважением, Сергей Афонин
asy@altlinux.ru

Re: [devel] GPLv3 порождает проблемы , которые нам необходимо решать

[Aleksey Novodvorsky]

On 7/29/07, Led <led@altlinux.ru> wrote:
> 2007/7/27, Sergey Y. Afonin <asy@altlinux.ru>:
> > Приветствую.
> >
> > Так на чём, в итоге, остановились ? И по поводу Branch 4.0. Туда пакеты
> > с GPLv3 помещать стоит, или, для 4.0, следует воздержаться ?
>
> Я "не воздержался" и один мой пакет с GPL3 уже в бранче. Я просто не
> вижу причин, по каким нужно было "воздерживаться"...

Я тоже. :-)

Rgrds, Алексей

>
> --
> Led.
> _______________________________________________
> Devel mailing list
> Devel@lists.altlinux.org
> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/devel