[devel] q: $PATH и /usr/X11R6/bin

[devel] q: $PATH и /usr/X11R6/bin

[@ 2007-05-21 12:09 UTC (permalink / raw)]

Re: [devel] q: $PATH и /usr/X11R6/bin

[@ 2007-05-21 12:33 UTC (permalink / raw)]

Re: [devel] q: $PATH и /usr/X11R6/bin

[@ 2007-05-21 12:36 UTC (permalink / raw)]

Re: [devel] q: $PATH и /usr/X11R6/bin

[@ 2007-05-21 21:03 UTC (permalink / raw)]

Re: [devel] q: $PATH и /usr/X11R6/bin

[@ 2007-05-21 21:20 UTC (permalink / raw)]

Re: [devel] q: $PATH и /usr/X11R6/bin

[@ 2007-05-21 21:25 UTC (permalink / raw)]

Re: [devel] q: $PATH и /usr/X11R6/bin

[@ 2007-05-21 21:46 UTC (permalink / raw)]

Re: [devel] q: $PATH и /usr/X11R6/bin

[@ 2007-05-22 17:27 UTC (permalink / raw)]

Re: [devel] q: $PATH и /usr/X11R6/bin

[@ 2007-05-22 17:29 UTC (permalink / raw)]

Re: [devel] q: $PATH и /usr/X11R6/bin

[@ 2007-05-22 17:33 UTC (permalink / raw)]

Re: [devel] q: $PATH и /usr/X11R6/bin

[@ 2007-05-21 21:51 UTC (permalink / raw)]

Re: [devel] q: $PATH и /usr/X11R6/bin

[@ 2007-05-22 8:27 UTC (permalink / raw)]

Re: [devel] q: $PATH и /usr/X11R6/bin

[@ 2007-05-22 21:51 UTC (permalink / raw)]

Re: [devel] q: $PATH и /usr/X11R6/bin

[@ 2007-05-23 4:22 UTC (permalink / raw)]

Re: [devel] q: $PATH и /usr/X11R6/bin

[@ 2007-05-23 6:28 UTC (permalink / raw)]

Re: [devel] q: $PATH и /usr/X11R6/bin

[@ 2007-05-23 20:38 UTC (permalink / raw)]

Re: [devel] q: $PATH и /usr/X11R6/bin

[@ 2007-05-23 11:08 UTC (permalink / raw)]

Re: [devel] q: $PATH и /usr/X11R6/bin [JT]

[@ 2007-05-23 20:37 UTC (permalink / raw)]

Re: [devel] q: $PATH и /usr/X11R6/bin [JT]

[@ 2007-05-23 21:18 UTC (permalink / raw)]

Re: [devel] q: $PATH и /usr/X11R6/bin [JT]

[@ 2007-05-24 4:25 UTC (permalink / raw)]

Re: [devel] q: $PATH и /usr/X11R6/bin [JT]

[@ 2007-05-24 4:32 UTC (permalink / raw)]

Re: [devel] q: $PATH и /usr/X11R6/bin [JT]

[@ 2007-05-24 6:56 UTC (permalink / raw)]

Re: [devel] q: $PATH и /usr/X11R6/bin [JT]

[@ 2007-05-24 12:44 UTC (permalink / raw)]

Re: [devel] q: $PATH и /usr/X11R6/bin [JT]

[Alexey Rusakov]

On Thu, 24 May 2007 15:44:28 +0300
Igor Zubkov wrote:

> В сообщении от Thursday 24 May 2007 07:25:09 Eugene Prokopiev написал(а):
> > xmms, конечно, твое дело, и никто тебя осуждать не вправе (более того,
> > бывает сам пользуюсь и спасибо :) ), но изничтожение X11R6 - это
> > всего-лишь косметика, ведущая к небольшому уменьшению общего беспорядка,
> > и даже Виталий согласен делать NMU (я правильно понял?), так о чем спорить?
> 
> И я готов делать NMU...
А где обещанные gnome-games?

-- 
  Alexey "Ktirf" Rusakov
  GNOME Project
  ALT Linux Team

Re: [devel] q: $PATH и /usr/X11R6/bin [JT]

[Денис Смирнов]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1348 bytes --]

On Thu, May 24, 2007 at 12:37:22AM +0400, Vitaly Lipatov wrote:

>> Виталик, мы даже не дебиан, чтобы предполагать, что упакована
>> вся известная Вселенная.  GROMACS, например, так
>> полуразобранным и лежит (заготовка спека).
VL> Все нормальные программы собираются через configure и проблем не 
VL> имеют. Если у программы нет нормальной системы сборки, вряд ли 
VL> её можно толково собрать и поддерживать. Заготовок спека и у 
VL> меня куча лежит, толку-то?

Можно толково собрать и поддерживать. Но этого нельзя делать
полуавтоматизировано, каждая сборка это огромный объем работыб фактически
выполняя часть работы апстрима. Но толково поддерживать больше пары-тройки
таких пакетов действительно физически невозможно.

VL> Собственно до пересоборки оно не сломается. А будучи 
VL> пересобранным, тот же wmix отлично кладётся куда надо. Так что 
VL> весь сыр-бор - из-за пакетов, у которых нет мантейнера, чтобы их 
VL> отправить на пересборку?

У меня есть хорошее предложение -- пересобрать все эти пакеты QA-роботом,
а потом посмотреть что из этого выйдет. Возможно фиксить ничего и не
понадобится.

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info
----------------------------------------------------------------------------
Продолжение - в talk-room@, на который я, правда, не подписан.
		-- ldv in sisyphus@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] q: $PATH и /usr/X11R6/bin [JT]

[Vitaly Lipatov]

On 25 мая 2007, Денис Смирнов wrote:
> On Thu, May 24, 2007 at 12:37:22AM +0400, Vitaly Lipatov wrote:
> >> Виталик, мы даже не дебиан, чтобы предполагать, что
> >> упакована вся известная Вселенная.  GROMACS, например, так
> >> полуразобранным и лежит (заготовка спека).
>
> VL> Все нормальные программы собираются через configure и
> проблем не VL> имеют. Если у программы нет нормальной системы
> сборки, вряд ли VL> её можно толково собрать и поддерживать.
> Заготовок спека и у VL> меня куча лежит, толку-то?
>
> Можно толково собрать и поддерживать. Но этого нельзя делать
> полуавтоматизировано, каждая сборка это огромный объем работыб
> фактически выполняя часть работы апстрима. Но толково
> поддерживать больше пары-тройки таких пакетов действительно
> физически невозможно.
Я не вижу зачем в нормальных программах выполнять часть работы 
upstream. Они собираются на любых платформах, у них хорошие 
Makefile и они нормально относятся к современным библиотекам.
А если требуется замещать апстрим - так вы уже разработчик, а не 
мантейнер, тут и подход другой.

> У меня есть хорошее предложение -- пересобрать все эти пакеты
> QA-роботом, а потом посмотреть что из этого выйдет. Возможно
> фиксить ничего и не понадобится.
И то верно.


-- 
Lav
Виталий Липатов
Санкт-Петербург
GNU! ALT Linux Team! WINE! LaTeX! LyX! http://freesource.info

Re: [devel] q: $PATH и /usr/X11R6/bin [JT]

[Денис Смирнов]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1020 bytes --]

On Fri, May 25, 2007 at 11:44:42PM +0400, Vitaly Lipatov wrote:

VL> Я не вижу зачем в нормальных программах выполнять часть работы 
VL> upstream. Они собираются на любых платформах, у них хорошие 
VL> Makefile и они нормально относятся к современным библиотекам.
VL> А если требуется замещать апстрим - так вы уже разработчик, а не 
VL> мантейнер, тут и подход другой.

Если Вы имеете в виду что в случае если апстрим невменяем, то мантейнеру
приходится либо быть ещё и разработчиком, либо бросать этот пакет, то да,
я с вами абсолютно согласен.

>> У меня есть хорошее предложение -- пересобрать все эти пакеты
>> QA-роботом, а потом посмотреть что из этого выйдет. Возможно
>> фиксить ничего и не понадобится.
VL> И то верно.

Надеюсь это будет сделано, благо сложности не представляет.

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info
----------------------------------------------------------------------------
[...] размножение ядер лучше делать автоматизированным...
		-- mouse in devel@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] q: $PATH и /usr/X11R6/bin

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 393 bytes --]

On Mon, May 21, 2007 at 03:09:15PM +0300, Michael Shigorin wrote:
[...]
> Просьба к сделавшему данное изменение вернуть этот каталог 
> и не трогать ближайшие лет пять, пока в нём не станет скорее
> пусто хотя бы на сизифе без дополнительных программ.  Это же
> исправление необходимо сделать в бранче.

А как быть с https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=11699 ?


-- 
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] q: $PATH и /usr/X11R6/bin

[Денис Смирнов]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1655 bytes --]

On Mon, May 21, 2007 at 10:05:22PM +0400, Dmitry V. Levin wrote:

>> Просьба к сделавшему данное изменение вернуть этот каталог 
>> и не трогать ближайшие лет пять, пока в нём не станет скорее
>> пусто хотя бы на сизифе без дополнительных программ.  Это же
>> исправление необходимо сделать в бранче.
DVL> А как быть с https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=11699 ?

Мое личное мнение:
1. эти каталоги исторически принадлежали filesystem, в связи с чем его
обновление когда в системе есть хоть одно приложение их использующее не
убьет эти каталоги. Так что тогда понадобится в filesystem в prein их ещё
и удалять. А триггеры в filesystem, помнится, у нас считаются
неприемлимыми в принципе.

2. при этом пакет, содержащий эти каталоги заведомо неверно упакован.

3. наличие лишних каталогов не создает существенных проблем

Посему мое предложение:
 - пересобрать QA-роботом все пакеты, которые используют этот каталог
   (списк был озвучен в этом треде). Те что после этого перестанут его
   использовать сразу перенести в branch-4.0;
 - посмотреть на результирующий список, и предложить его мантейнерам дать
   NMU Виталию, как человеку которому ситуация не нравится;
 - warning при сборке на наличие такого каталога в пакете поставить
   обязательно, error ставить пока рано (нельзя ставить error на то, что
   не несет угрозы, а является лишь cleanup'ом, и при этом ранее на это не
   было warning'ов);

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info
----------------------------------------------------------------------------
Конечно, fam крив  :\ . Но и Сизиф крив :/ . В общем :|
		-- slava in sisyphus@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] q: $PATH и /usr/X11R6/bin

[Michael Shigorin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 784 bytes --]

On Fri, May 25, 2007 at 09:50:47AM +0400, Денис Смирнов wrote:
> Посему мое предложение:
>  - пересобрать QA-роботом все пакеты, которые используют этот каталог
>    (списк был озвучен в этом треде). Те что после этого перестанут его
>    использовать сразу перенести в branch-4.0;
>  - посмотреть на результирующий список, и предложить его мантейнерам дать
>    NMU Виталию, как человеку которому ситуация не нравится;
>  - warning при сборке на наличие такого каталога в пакете поставить
>    обязательно, error ставить пока рано (нельзя ставить error на то, что
>    не несет угрозы, а является лишь cleanup'ом, и при этом ранее на это не
>    было warning'ов);

+1

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]