[devel] работа с mar и propagator

[devel] работа с mar и propagator

[Konstantin A. Lepikhov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 453 bytes --]

Уважаемый lioka aka sbolshakov!

Если вы считаете себя автором этих продуктов и уж тем более, руководителем
проекта, то давайте тогда уведомите об этом остальных, кто работает с
этими пакетами. Методы уведомления могут быть следующими - анонс
публичного репозитория, страница на sourceforge/freshmeat/altlinux,
наличие документации и проч. Поскольку хочется ясности - у нас team или
группа под названием "лебедь, рак и щука".

-- 
WBR et al.

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] работа с mar и propagator

[Sergey Bolshakov]

>>>>> "Konstantin" == Konstantin A Lepikhov <lakostis@altlinux.org> writes:

 > Уважаемый lioka aka sbolshakov!
 > Если вы считаете себя автором этих продуктов и уж тем более, руководителем
 > проекта, то давайте тогда уведомите об этом остальных, кто работает с
 > этими пакетами. Методы уведомления могут быть следующими - анонс
 > публичного репозитория, страница на sourceforge/freshmeat/altlinux,
 > наличие документации и проч. Поскольку хочется ясности - у нас team или
 > группа под названием "лебедь, рак и щука".

$ egrep -w ^\(propagator\|mar\) list.src.classic
mar     lakostis ldv
propagator      sbolshakov rider

По поводу первого были оповещены оба (по очевидной причине),
по поводу второго -- ldv.

-- 

Re: [devel] работа с mar и propagator

[Konstantin A. Lepikhov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 933 bytes --]

Hi Sergey!

Saturday 17, at 02:29:42 PM you wrote:

>  > Уважаемый lioka aka sbolshakov!
>  > Если вы считаете себя автором этих продуктов и уж тем более, руководителем
>  > проекта, то давайте тогда уведомите об этом остальных, кто работает с
>  > этими пакетами. Методы уведомления могут быть следующими - анонс
>  > публичного репозитория, страница на sourceforge/freshmeat/altlinux,
>  > наличие документации и проч. Поскольку хочется ясности - у нас team или
>  > группа под названием "лебедь, рак и щука".
> 
> $ egrep -w ^\(propagator\|mar\) list.src.classic
> mar     lakostis ldv
> propagator      sbolshakov rider
> 
> По поводу первого были оповещены оба (по очевидной причине),
про mar меня никто не оповещал. Где проходили оповещения?

> по поводу второго -- ldv.
т.е. мне можно форкать свой propagator?

PS Пожалуйста, настройте цитирование, чтобы оно не светило всем email'ы.

-- 
WBR et al.

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

[devel] [JT] ты о чём?

[Michael Shigorin]

On Sat, Mar 17, 2007 at 01:48:36PM +0300, Konstantin A. Lepikhov wrote:
> Уважаемый lioka aka sbolshakov!

Есть предложение: личные письма отсылать личной почтой,
а вытаскивая личные вопросы в публичный список -- излагать
их полезным для понимания других образом.

Парниковые витамины тоже вроде уже появились, впрочем.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [devel] [JT] ты о чём?

[Alexey Tourbin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 520 bytes --]

On Sat, Mar 17, 2007 at 02:46:36PM +0200, Michael Shigorin wrote:
> On Sat, Mar 17, 2007 at 01:48:36PM +0300, Konstantin A. Lepikhov wrote:
> > Уважаемый lioka aka sbolshakov!
> 
> Есть предложение: личные письма отсылать личной почтой,
> а вытаскивая личные вопросы в публичный список -- излагать
> их полезным для понимания других образом.

То есть писать конкретику, какие именно изменения породили проблемы
и в чем тут недостаток взаимодействия, чтобы личный наезд в глазах
публики был чем-то подкреплен.

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] [JT] ты о чём?

[Konstantin A. Lepikhov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 582 bytes --]

Hi Michael!

Saturday 17, at 02:46:36 PM you wrote:

> On Sat, Mar 17, 2007 at 01:48:36PM +0300, Konstantin A. Lepikhov wrote:
> > Уважаемый lioka aka sbolshakov!
> 
> Есть предложение: личные письма отсылать личной почтой,
> а вытаскивая личные вопросы в публичный список -- излагать
> их полезным для понимания других образом.
> 
> Парниковые витамины тоже вроде уже появились, впрочем.
Это не личное письмо. Тут список обсуждения разработчиков, а не курилка,
поэтому такие вопросы (выяснение статуса поддержки пакетов) логичнее
обсуждать здесь.

-- 
WBR et al.

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] [JT] ты о чём?

[Alexey Tourbin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 690 bytes --]

On Sat, Mar 17, 2007 at 04:02:03PM +0300, Konstantin A. Lepikhov wrote:
> > Есть предложение: личные письма отсылать личной почтой,
> > а вытаскивая личные вопросы в публичный список -- излагать
> > их полезным для понимания других образом.
> > 
> > Парниковые витамины тоже вроде уже появились, впрочем.
> Это не личное письмо. Тут список обсуждения разработчиков, а не курилка,
> поэтому такие вопросы (выяснение статуса поддержки пакетов) логичнее
> обсуждать здесь.

Что должны понять подписчики листа из письма, которое начинает тред?
Я не понял, в чем суть проблемы, техническая она или организационная.
А если нет проблемы, тогда не понятно, зачем обсуждать ее решение.

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] [JT] ты о чём?

[Konstantin A. Lepikhov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1637 bytes --]

Hi Alexey!

Saturday 17, at 03:59:37 PM you wrote:

> On Sat, Mar 17, 2007 at 02:46:36PM +0200, Michael Shigorin wrote:
> > On Sat, Mar 17, 2007 at 01:48:36PM +0300, Konstantin A. Lepikhov wrote:
> > > Уважаемый lioka aka sbolshakov!
> > 
> > Есть предложение: личные письма отсылать личной почтой,
> > а вытаскивая личные вопросы в публичный список -- излагать
> > их полезным для понимания других образом.
> 
> То есть писать конкретику, какие именно изменения породили проблемы
> и в чем тут недостаток взаимодействия, чтобы личный наезд в глазах
> публики был чем-то подкреплен.
конкретика проста:

В mar были сделаны изменения от ldv@, которые были просто втянуты в
sboshakov@ в свой git (более того, все эти изменения даже не были
упомянуты в changelog'e mar см.
http://git.altlinux.org/people/sbolshakov/packages/?p=mar.git;a=commitdiff;h=61bfc061edc961125bf5f717aaa6a5188d7ef198;hp=a523f9aab30e6d2236072c807ac32c29c7c7bb32). Далее mar был собран с помощью glibc и молча
положен в сизиф. Т.е. получается, что тред с обсуждением "надо ли собирать
propagator dietlibc" был проигнорирован. Получается, что у нас оказывается
есть одно мнение и один core developer, который принимает решения по этим
пакетам - это sboshakov, а другие это так, мелкие шавки.

По propagator аналогичная ситуация - например, мне не совсем понятны
последние изменения с commit sysfs/revert sysfs и т.н. code cleanup.
Почему эти изменения ни с кем не обсуждались и более того, вообще
производились в свете существования более критичных и важных задач
(например, поддержка SATA_RAID контроллеров на stage1).

-- 
WBR et al.

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] [JT] ты о чём?

[Alexey Tourbin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1426 bytes --]

On Sat, Mar 17, 2007 at 04:13:07PM +0300, Konstantin A. Lepikhov wrote:
> > То есть писать конкретику, какие именно изменения породили проблемы
> > и в чем тут недостаток взаимодействия, чтобы личный наезд в глазах
> > публики был чем-то подкреплен.
> конкретика проста:
> 
> В mar были сделаны изменения от ldv@, которые были просто втянуты в
> sboshakov@ в свой git (более того, все эти изменения даже не были
> упомянуты в changelog'e mar см.
> http://git.altlinux.org/people/sbolshakov/packages/?p=mar.git;a=commitdiff;h=61bfc061edc961125bf5f717aaa6a5188d7ef198;hp=a523f9aab30e6d2236072c807ac32c29c7c7bb32). Далее mar был собран с помощью glibc и молча
> положен в сизиф. Т.е. получается, что тред с обсуждением "надо ли собирать
> propagator dietlibc" был проигнорирован. Получается, что у нас оказывается
> есть одно мнение и один core developer, который принимает решения по этим
> пакетам - это sboshakov, а другие это так, мелкие шавки.
> 
> По propagator аналогичная ситуация - например, мне не совсем понятны
> последние изменения с commit sysfs/revert sysfs и т.н. code cleanup.
> Почему эти изменения ни с кем не обсуждались и более того, вообще
> производились в свете существования более критичных и важных задач
> (например, поддержка SATA_RAID контроллеров на stage1).

Теперь понятно.  Имеет место выкладывание пакетов в сизиф в обход
list.src.classic без предварительного обсуждения.

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] [JT] ты о чём?

[Sergey Bolshakov]

>>>>> "Alexey" == Alexey Tourbin <at@altlinux.ru> writes:
[skipped]

 > Теперь понятно.  Имеет место выкладывание пакетов в сизиф в обход
 > list.src.classic без предварительного обсуждения.
Мне казалось, такое невозможно. Тебе известен способ ?

-- 

Re: [devel] [JT] ты о чём?

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1949 bytes --]

On Sat, Mar 17, 2007 at 04:21:39PM +0300, Alexey Tourbin wrote:
> On Sat, Mar 17, 2007 at 04:13:07PM +0300, Konstantin A. Lepikhov wrote:
> > > То есть писать конкретику, какие именно изменения породили проблемы
> > > и в чем тут недостаток взаимодействия, чтобы личный наезд в глазах
> > > публики был чем-то подкреплен.
> > конкретика проста:
> > 
> > В mar были сделаны изменения от ldv@, которые были просто втянуты в
> > sboshakov@ в свой git (более того, все эти изменения даже не были
> > упомянуты в changelog'e mar см.
> > http://git.altlinux.org/people/sbolshakov/packages/?p=mar.git;a=commitdiff;h=61bfc061edc961125bf5f717aaa6a5188d7ef198;hp=a523f9aab30e6d2236072c807ac32c29c7c7bb32). Далее mar был собран с помощью glibc и молча
> > положен в сизиф. Т.е. получается, что тред с обсуждением "надо ли собирать
> > propagator dietlibc" был проигнорирован. Получается, что у нас оказывается
> > есть одно мнение и один core developer, который принимает решения по этим
> > пакетам - это sboshakov, а другие это так, мелкие шавки.
> > 
> > По propagator аналогичная ситуация - например, мне не совсем понятны
> > последние изменения с commit sysfs/revert sysfs и т.н. code cleanup.
> > Почему эти изменения ни с кем не обсуждались и более того, вообще
> > производились в свете существования более критичных и важных задач
> > (например, поддержка SATA_RAID контроллеров на stage1).
> 
> Теперь понятно.  Имеет место выкладывание пакетов в сизиф в обход
> list.src.classic без предварительного обсуждения.

Кажется, тут другое было: запись в list.src.classic была, судя по всему,
изменена таким образом, что первый мантейнер в списке не был об этом
проинформирован.  При этом, что уже совсем странно, человек, который внёс
изменение в запись файла list.src.classic, и человек, которого не
поставили об этом в известность, находились, по моим рассчётам, в этот
момент в одной комнате.  Не понимаю.


-- 
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] [JT] ты о чём?

[Konstantin A. Lepikhov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 592 bytes --]

Hi Dmitry!

Saturday 17, at 06:40:17 PM you wrote:

> Кажется, тут другое было: запись в list.src.classic была, судя по всему,
> изменена таким образом, что первый мантейнер в списке не был об этом
> проинформирован.  При этом, что уже совсем странно, человек, который внёс
> изменение в запись файла list.src.classic, и человек, которого не
> поставили об этом в известность, находились, по моим рассчётам, в этот
> момент в одной комнате.  Не понимаю.
"ну вы уж разберитесь" :)

PS Как я понял из вышесказанного, лучше сделать бранч propagator и
заб[ыи]ть.

-- 
WBR et al.

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] [JT] ты о чём?

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 739 bytes --]

On Sat, Mar 17, 2007 at 07:01:32PM +0300, Konstantin A. Lepikhov wrote:
> Saturday 17, at 06:40:17 PM you wrote:
> 
> > Кажется, тут другое было: запись в list.src.classic была, судя по всему,
> > изменена таким образом, что первый мантейнер в списке не был об этом
> > проинформирован.  При этом, что уже совсем странно, человек, который внёс
> > изменение в запись файла list.src.classic, и человек, которого не
> > поставили об этом в известность, находились, по моим рассчётам, в этот
> > момент в одной комнате.  Не понимаю.
> "ну вы уж разберитесь" :)

Нет уж лучше вы разберитесь.

> PS Как я понял из вышесказанного, лучше сделать бранч propagator и
> заб[ыи]ть.

Из вышесказанного этого не следует.


-- 
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] [JT] ты о чём?

[Konstantin A. Lepikhov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 711 bytes --]

Hi Dmitry!

Saturday 17, at 07:24:17 PM you wrote:

<skip>
> > PS Как я понял из вышесказанного, лучше сделать бранч propagator и
> > заб[ыи]ть.
> 
> Из вышесказанного этого не следует.
это следует из всего, что происходит - проще вообще не заниматься этими
пакетами, чем выпрашивать право на их изменения. Например, к mar изменения
зрели полгода, прежде чем ldv@ сам их залил в обход sbolshakov@, к
propagator вообще никакие патчи не принимаются. Нафига нам тогда все эти
git репозитории, если в них никто не смотрит, багзилла, если ее никто не
читает. Давайте каждый точить свои пакеты в сторонке, а заливать их в
сизиф на основании личной дружбы с incoming@ и ранга в ООО.

-- 
WBR et al.

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] [JT] ты о чём?

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1389 bytes --]

On Sat, Mar 17, 2007 at 07:40:18PM +0300, Konstantin A. Lepikhov wrote:
> Saturday 17, at 07:24:17 PM you wrote:
> 
> <skip>
> > > PS Как я понял из вышесказанного, лучше сделать бранч propagator и
> > > заб[ыи]ть.
> > 
> > Из вышесказанного этого не следует.
> это следует из всего, что происходит - проще вообще не заниматься этими
> пакетами, чем выпрашивать право на их изменения. Например, к mar изменения
> зрели полгода, прежде чем ldv@ сам их залил в обход sbolshakov@, к

Иногда приходится так делать.  Но это в крайнем случае, либо когда это
grave security, либо когда мантейнер не реагирует.

> propagator вообще никакие патчи не принимаются.

Не может этого быть.

> Нафига нам тогда все эти git репозитории, если в них никто не смотрит,

Это неправда.  Могу даже по логам проверить.

> багзилла, если ее никто не читает.

Это тоже неправда.  Даже логи не нужны.

> Давайте каждый точить свои пакеты в сторонке, а заливать их в
> сизиф на основании личной дружбы с incoming@ и ранга в ООО.

Константин, давай не будет проблемы личных взаимотношений двух человек
(lakostis@ vs sbloshakov@) экстраполировать на всю ALT.

Дружбы с incoming@ не существует.  И ранга в ООО тоже не существует.
Существует только рейтинг ответственности.

Историю с изменением прав на отправку пакета mar я потом проверю.
Но суть вопроса не в этом.


-- 
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]