[devel] I: installer-20070207.iso

[devel] I: installer-20070207.iso

[Alexey Gladkov]

Привет!

Новая билд преальфы инсталятора расположена:

ftp://ftp.altlinux.org/pub/people/legion/iso/

installer-i586-20070207.iso
installer-x86_64-20070207.iso
xdelta-i586-20070116-20070207.iso
xdelta-x86_64-20070116-20070207.iso

Что нового:
- Изменена схема выбора видео драйвера. По умолчанию используется
vesa; если указать другое значение можно через xdriver=XXX; если
указать xdriver=auto, то инсталлер попыается определить сам какой
драйвер использовать.

- Добавлена возможность установки по сети (ftp, http). Остальные виды
(nfs, disk) работали и раньше.

- Сильно изменён /vm.

- Сделана генерация сцинария для autoinstall. autoinstall - это наш
ответ на kickstart.

- Насчёт UI: zerg меня убедил что browser-qt лучше меня знает как
размещать элементы на экране. Поэтому я убрал все костыли для
выравнивания и ограничения размеров. Я ничего не буду делать с таким
UI пока в browser-qt не будет реализована поддержка всех атрибутов из
/usr/share/alterator/ui/std/attributes.scm

-- 
Rgrds, legion

Re: [devel] I: installer-20070207.iso

[Alexey Gladkov]

Alexey Gladkov wrote:
> Новая билд преальфы инсталятора расположена:

Образ получился битым ... прошу пока не трогать.

-- 
Rgrds, legion

Re: [devel] I: installer-20070207.iso

[Genix]

Alexey Gladkov wrote:

> - Добавлена возможность установки по сети (ftp, http). Остальные виды
> (nfs, disk) работали и раньше.

супер!!!

проверю как скачается образ


-- 
У каждого в башке свои тараканы...

Re: [devel] I: installer-20070207.iso

[Sergey Y. Afonin]

On Wednesday 07 February 2007, Alexey Gladkov wrote:

> - Добавлена возможность установки по сети (ftp, http). Остальные виды
> (nfs, disk) работали и раньше.
 
То есть ? Есть вариант загрузиться с FDD и указать, откуда брать остальное ?

-- 
С уважением, Сергей Афонин
asy@altlinux.ru

Re: [devel] I: installer-20070207.iso

[Alexey Gladkov]

Sergey Y. Afonin wrote:
> То есть ? Есть вариант загрузиться с FDD и указать, откуда брать остальное ?

Скорее с флэшки. На FDD всё не влезит и ужимать до FDD никто не планирует.

-- 
Rgrds, legion

Re: [devel] I: installer-20070207.iso

[Alexey Gladkov]

Alexey Gladkov wrote:
> Образ получился битым ... прошу пока не трогать.

Исправил ... вроде.

-- 
Rgrds, legion

Re: [devel] I: installer-20070207.iso

[Alex Yustasov]

On Wed, Feb 07, 2007 at 02:47:00PM +0300, Alexey Gladkov wrote:
> Привет!
> 
> Новая билд преальфы инсталятора расположена:
> 
> ftp://ftp.altlinux.org/pub/people/legion/iso/

Здравствуйте.
А как инструкцию, как собрать тоже самому, можно? Или может уже
была.

Re: [devel] I: installer-20070207.iso

[Konstantin A. Lepikhov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 482 bytes --]

Hi Alex!

Thursday 08, at 12:05:43 AM you wrote:

> On Wed, Feb 07, 2007 at 02:47:00PM +0300, Alexey Gladkov wrote:
> > Привет!
> > 
> > Новая билд преальфы инсталятора расположена:
> > 
> > ftp://ftp.altlinux.org/pub/people/legion/iso/
> 
> Здравствуйте.
> А как инструкцию, как собрать тоже самому, можно? Или может уже
> была.
есть примерное описание процесса в пакете spt (%doc/spt.txt). Сборка
installer не очень сильно отличается от livecd.

-- 
WBR et al.

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] I: installer-20070207.iso

[Dmitriy L. Kruglikov]

На календаре было: Четверг, 08 Февраль 2007 года,
Konstantin A. Lepikhov писал(а) в сообщении: 

KAL == Konstantin A. Lepikhov

KAL> > А как инструкцию, как собрать тоже самому, можно? Или может уже
KAL> > была.  
KAL> есть примерное описание процесса в пакете spt (%doc/spt.txt). Сборка
KAL> installer не очень сильно отличается от livecd.

Практически, ни чем не отличается, за исключением профиля,
который (у меня, как минимум) вываливается с ошибками.

Я писал о них сюда, но ответа так и не дождался ... :(


--
Best regards,
 Dmitriy L. Kruglikov                     .--.
 Dmitriy.Kruglikov_at_gmail_dot_com      |@_@ |
 DKR6-RIPE                               |!_/ |
 XMPP:dkr6@jabber.ru                    //   \ \
                                       (|     | )
                                      /'\_   _/`\
Powered by Linux                      \___)=(___/
 
-- Мысль --
Страсти придают ума самым глупым людям и делают глупыми самых умных.
		-- Сенека

Re: [devel] I: installer-20070207.iso

[Konstantin A. Lepikhov]

<цитата от="Dmitriy L. Kruglikov">
> На календаре было: Четверг, 08 Февраль 2007 года,
> Konstantin A. Lepikhov писал(а) в сообщении:
>
> KAL == Konstantin A. Lepikhov
>
> KAL> > А как инструкцию, как собрать тоже самому, можно? Или может уже
> KAL> > была.
> KAL> есть примерное описание процесса в пакете spt (%doc/spt.txt). Сборка
> KAL> installer не очень сильно отличается от livecd.
>
> Практически, ни чем не отличается, за исключением профиля,
> который (у меня, как минимум) вываливается с ошибками.
>
> Я писал о них сюда, но ответа так и не дождался ... :(
Так покажите лог сборки - (добавьте -v).

-- 
WBR et al.

Re: [devel] I: installer-20070207.iso

[Dmitriy L. Kruglikov]

На календаре было: Четверг, 08 Февраль 2007 года,
Konstantin A. Lepikhov писал(а) в сообщении: 

KAL == Konstantin A. Lepikhov

KAL> > Я писал о них сюда, но ответа так и не дождался ... :(  
KAL> Так покажите лог сборки - (добавьте -v).

В соседнем треде:
Тема: [devel] Сборка инсталлятора.
Дата: Tue, 6 Feb 2007 11:29:50 +0200

Там лог и был ....
Но вопрос уже можно снимать, так как 
с понедельника ожидаем исправления от legion@...


--
Best regards,
 Dmitriy L. Kruglikov                     .--.
 Dmitriy.Kruglikov_at_gmail_dot_com      |@_@ |
 DKR6-RIPE                               |!_/ |
 XMPP:dkr6@jabber.ru                    //   \ \
                                       (|     | )
                                      /'\_   _/`\
Powered by Linux                      \___)=(___/
 
-- Мысль --
Задуманное, хотя и не осуществленное преступление есть все же 
преступление.
		-- Сенека

Re: [devel] I: installer-20070207.iso

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 827 bytes --]

* Alexey Gladkov <legion@> [070207 14:47]:
> - Сильно изменён /vm.
Ну в общем установка на LVM взрывается в двух местах.

Первое - в установленную систему не попадает пакет lvm2,
соответственно разделы не монтируются.  Баг на spt повешан.
(зависимость у alterator-vm от lvm2 не нужна, потому как он через
evms работает и в установленную систему не попадает).


А второе самое смешное.  Корневой раздел примонтировался в
/mnt/destination самым последним (и последним он прописан в
/tmp/fstab) и естессно все мои разделы /boot, /usr, /home и /var
оказались после установки пустыми.


Разработчикам отрепорчено, пытаются повторить.

-- 
Regards, Alexey I. Froloff
AIF5-RIPN, AIF5-RIPE
-------------------------------------------
  Inform-Mobil, Ltd. System Administrator
       http://www.inform-mobil.ru/

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] I: installer-20070207.iso

[Alexey Gladkov]

Alexey I. Froloff wrote:
> * Alexey Gladkov <legion@> [070207 14:47]:
>> - Сильно изменён /vm.
> Ну в общем установка на LVM взрывается в двух местах.
> 
> Первое - в установленную систему не попадает пакет lvm2,
> соответственно разделы не монтируются.  Баг на spt повешан.
> (зависимость у alterator-vm от lvm2 не нужна, потому как он через
> evms работает и в установленную систему не попадает).

LVM как и RAID не работает ... а если работает, то это чудо.
Этот функционал будет добавлен после появления initramfs.

vsu где ты?!

-- 
Rgrds, legion

Re: [devel] I: installer-20070207.iso

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1000 bytes --]

* Alexey Gladkov <legion@> [070208 19:22]:
> LVM как и RAID не работает ... а если работает, то это чудо.
Никакого чуда.

В диалоге установки бутлоадера идём в отладочную консоль.
Переставляем строки в /tmp/fstab в правильном порядке.
Перемонтируем /mnt/destination в правильном порядке.  Инсталим
дальше.

При загрузке система орёт что не нашла разделы и даёт msulogin:

# modprobe tg3
# ifup lo
# ifup eth0
( service network start не работает, #10805 )
# mount some.host:/path /mnt
( там лежит lvm2.rpm и его распакованое содержимое )
# /mnt/lvm2/sbin/vgscan
# /mnt/lvm2/sbin/vgchange -a y
# mount -a
# rpm -Uhv /mnt/lvm2.rpm
# umount -a
# ^D

После перезагрузки всё поднимается.  Кроме сети - модуль не
загрузился, но это наверно к отсутствию хотплюга и других
загружалок левых модулей...

-- 
Regards, Alexey I. Froloff
AIF5-RIPN, AIF5-RIPE
-------------------------------------------
  Inform-Mobil, Ltd. System Administrator
       http://www.inform-mobil.ru/

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] I: installer-20070207.iso

[Konstantin A. Lepikhov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1339 bytes --]

Hi Alex!

Friday 09, at 01:30:43 AM you wrote:

> On Thu, Feb 08, 2007 at 01:52:19AM +0300, Konstantin A. Lepikhov wrote:
> > > On Wed, Feb 07, 2007 at 02:47:00PM +0300, Alexey Gladkov wrote:
> > > > Привет!
> > > > 
> > > > Новая билд преальфы инсталятора расположена:
> > > > 
> > > > ftp://ftp.altlinux.org/pub/people/legion/iso/
> > > 
> > > Здравствуйте.
> > > А как инструкцию, как собрать тоже самому, можно? Или может уже
> > > была.
> > есть примерное описание процесса в пакете spt (%doc/spt.txt). Сборка
> > installer не очень сильно отличается от livecd.
> Я там и смотрел, недели три назад кажется собрался istaller. Но завис на
> Populating dev.
> Тоже получается с installer-i586-raorn.iso, почему-то скачал его.
> Вот и думал, что-то не так делаю.
все так, просто пакеты глючат :)

> 
> А сейчас выдает
> E: Package libhw-tools has no installation candidate
> Selecting kernel-image-std-smp#2.6.18-alt3 for 'kernel-image-std-smp'
> coreutils is already the newest version.
> Package libhw-tools has no available version, but exists in the database.
> This typically means that the package was mentioned in a dependency and
> never uploaded, has been obsoleted or is not available with the contents
> of sources.list
дождитесь обновления сизифа - там пропадал hwdatabase.

-- 
WBR et al.

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] I: installer-20070207.iso

[Alex Yustasov]

On Thu, Feb 08, 2007 at 01:52:19AM +0300, Konstantin A. Lepikhov wrote:
> > On Wed, Feb 07, 2007 at 02:47:00PM +0300, Alexey Gladkov wrote:
> > > Привет!
> > > 
> > > Новая билд преальфы инсталятора расположена:
> > > 
> > > ftp://ftp.altlinux.org/pub/people/legion/iso/
> > 
> > Здравствуйте.
> > А как инструкцию, как собрать тоже самому, можно? Или может уже
> > была.
> есть примерное описание процесса в пакете spt (%doc/spt.txt). Сборка
> installer не очень сильно отличается от livecd.
Я там и смотрел, недели три назад кажется собрался istaller. Но завис на
Populating dev.
Тоже получается с installer-i586-raorn.iso, почему-то скачал его.
Вот и думал, что-то не так делаю.

А сейчас выдает
E: Package libhw-tools has no installation candidate
Selecting kernel-image-std-smp#2.6.18-alt3 for 'kernel-image-std-smp'
coreutils is already the newest version.
Package libhw-tools has no available version, but exists in the database.
This typically means that the package was mentioned in a dependency and
never uploaded, has been obsoleted or is not available with the contents
of sources.list
hsh-install: failed to calculate package file list.
hsh-install: Failed to generate package file list.

Re: [devel] I: installer-20070207.iso

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 583 bytes --]

* Alex Yustasov <yust@> [070209 02:16]:
> Я там и смотрел, недели три назад кажется собрался istaller. Но завис на
> Populating dev.
> Тоже получается с installer-i586-raorn.iso, почему-то скачал его.
> Вот и думал, что-то не так делаю.
Там в modules от первой стадии было мало драйверов.  ata_piix
например отсутствовал, на что я и налетел с такими же симптомами.
Исправлено неделю-две назад.

-- 
Regards, Alexey I. Froloff
AIF5-RIPN, AIF5-RIPE
-------------------------------------------
  Inform-Mobil, Ltd. System Administrator
       http://www.inform-mobil.ru/

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] I: installer-20070207.iso

[Michael Shigorin]

On Wed, Feb 07, 2007 at 02:47:00PM +0300, Alexey Gladkov wrote:
> Новая билд преальфы инсталятора расположена:
> ftp://ftp.altlinux.org/pub/people/legion/iso/

Добралось на ftp://ftp.linux.kiev.ua/pub/Linux/ALT/beta/20070207/

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[devel] alterator ui hints

[Michael Shigorin]

On Wed, Feb 07, 2007 at 02:47:00PM +0300, Alexey Gladkov wrote:
> - Насчёт UI: zerg меня убедил что browser-qt лучше меня знает
> как размещать элементы на экране.

Зерг.  qtbrowser явно ни хрена не понимает, что на первом экране 
вовсе не надо раздувать виджет со списком, а на втором --
разносить два виджета, в которые надо последовательно попасть 
для продолжения, хорошо хоть просто по разным углам, а не по
диагонали.

Софтина никогда не умела быть чем-то лучшим, чем хорошим
ненавязчивым помощником человека.  И со времён, когда писал
с использованием Tk, что-то не припомню од по части хорошего
менеджера размещения где-либо ещё, включая Qt.

Мож верни ручки назад, а?  Мне тоже ими доводилось пользоваться.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [devel] alterator ui hints

[Dmitriy L. Kruglikov]

На календаре было: Пятница, 09 Февраль 2007 года,
Michael Shigorin писал(а) в сообщении: 

MS == Michael Shigorin

MS> Зерг.  qtbrowser явно ни хрена не понимает, что на первом экране 
MS> вовсе не надо раздувать виджет со списком, а на втором --
MS> разносить два виджета, в которые надо последовательно попасть 
MS> для продолжения, хорошо хоть просто по разным углам, а не по
MS> диагонали.

У меня создается впечатление, что qtbrowser запоминает
размеры окна от предыдущего просмотра, а форму текущую
растягивает на весь доступный размер, 
при этом, работает в полноэкранном режиме.

Я бы предложил грузить формы модулей в 
groupbox, "поджатый" спейсерами ...
Хоть в верхний левый угол, хоть в центр ... 

Могу и ошибаться ....
У меня всего два дня стажа активного дизайна...

--
Best regards,
 Dmitriy L. Kruglikov                     .--.
 Dmitriy.Kruglikov_at_gmail_dot_com      |@_@ |
 DKR6-RIPE                               |!_/ |
 XMPP:dkr6@jabber.ru                    //   \ \
                                       (|     | )
                                      /'\_   _/`\
Powered by Linux                      \___)=(___/
 
-- Мысль --
Компромисс - искусство так делить пирог, чтобы каждый верил, будто 
именно он получил лучший кусок.
		-- Дж. Пирс

Re: [devel] I: installer-20070207.iso

[Artem Zolochevskiy]

В сообщении от Wednesday 07 February 2007 13:47:00 Alexey Gladkov написал(а):
> - Добавлена возможность установки по сети (ftp, http). Остальные виды
> (nfs, disk) работали и раньше.
где это? я что-то видимо проглядел.

Итак мои три копейки по этому инсталлеру.

1. сразу после загрузки с cdrom 
unknown keyword in config file

2. Лицензия - может её по-русски как-то показывать. Ну или чтоб опция такая 
была

3. Слишком большие паузы между шагами. Особенно перед VM
Заполнить прогрессами?

4. Volume manager
просто эмоции - с наскоку совсем непонятный какой-то. со 2-й 3-й попытки уже 
как-то роднее. но общее ощущение - неудобно. что предпринять - не знаю. может 
для начала поменять местами Volumes и Devices (Devices наверх отправить)?

Select profile - workstation/server -  нерабочие. Берём Custom
Делаю Create partition - swap . на след шаге спрашивает про fs - ну и пусть 
автоматом swap и выбирал
в выборе mount point - хорошо бы список выпадающий

короче этот модуль для меня оказался самым 
проблемным/неудобным/дискомфортным - я понимаю, что это не особо 
конструктивно, но предложений по улучшению не имею (может пока).

5. Bootloader settings
поле Destination в 1км :-)

6. Network connections
может предлагать маску по умолчанию /24 ?

7. Network settings
мозолит глаза куча неактивных крыжиков. (т.к. в предидущем шаге не был выбран 
DHCP). может убирать их совсем если от DHCP отказались?

8. Date/Time
Вкладка синхронизация - говорят не установлен ntpd - даже подсказывают как 
поставить. Вот только для инсталлера это кажется бесполезной помощью.

9. Display
Монитор и карта (и драйвера) определились на отлично. - L1730S + GF MX400
А вот разрешение что-то по умолчанию несуразное рекомендуется - 1280*1024. Это 
слишком мелковато будет.

10. Заключение установки
Вывалился в консоль - я так понимаю и надо
А вот это позабавило :-) - "выплюнулся" привод. Вот только не тот, с которого 
ставился. Ставился с hdd а выплюнулся hdc :-)

11. после установки
 - не рабочие сеть/мышка/cdrom - я так понимаю проблема модулей
 - плохо отработала установка времени - зона не прописалась и прописалось 
UTC=yes хотя я не просил (крыжик не ставил)

Вот кажется всё.

Ну всякие мелочи как перевод/кривость интерфейса итп это преальфины фишки, так 
что про них не говорим. Пожалуй спрошу только про то, будет ли в конечном 
варианте выбор софта попакетно - или только как есть - предопределённые 
профили. Судя по моепму невеликому опыту, частенько возникает вопрос о том 
чтоб поставить систему МИНИМАЛЬНО - может такой профиль предусмотреть.- чтоб 
реально минимально, минимально, приминимально :-) - интересно на сколько mb 
потянет такая минимальная установка.


-- 
Artem Zolochevskiy
Kaliningrad, Russia
JID: az@jabber.org

Re: [devel] I: installer-20070207.iso

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 920 bytes --]

* Artem Zolochevskiy <azol@> [070210 15:52]:
> 11. после установки
>  - не рабочие сеть/мышка/cdrom - я так понимаю проблема модулей
Проблема отсутствия hotplug и старого udeff.  Думаю, в следующем
инсталлере (с новым udeff) всё будет нормально ;-)

>  - плохо отработала установка времени - зона не прописалась и
>  прописалось UTC=yes хотя я не просил (крыжик не ставил)
А оно вообще глючит аццки.  Конструкция:

subst "s,.*UTC=.*$,UTC=$value," /etc/sysconfig/clock

Превращает

# UTC=true indicates that the clock is set to UTC;
# anything else indicates that it is set to local time.
UTC=true

в

UTC=yes
# anything else indicates that it is set to local time.
UTC=yes

Аналогично с ZONE...

И похоже, что значение UTC или не считывается, или не
используется.

Но судя по тому, что появился alterator-openntpd,
alterator-timezone скоро будет deprecated...

-- 
Regards,
Sir Raorn.

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] I: installer-20070207.iso

[Alex Yustasov]

On Fri, Feb 09, 2007 at 02:28:13AM +0300, Konstantin A. Lepikhov wrote:
> > Я там и смотрел, недели три назад кажется собрался istaller. Но завис на
> > Populating dev.
> > Тоже получается с installer-i586-raorn.iso, почему-то скачал его.
> > Вот и думал, что-то не так делаю.
> все так, просто пакеты глючат :)
> дождитесь обновления сизифа - там пропадал hwdatabase.

Не выходит каменный цветок. :)
Iso собирается, гризится но после 

Spawning init... done
Mounting filesystems 
Correct udev rules sed: can't read /etc/udev/rules.d/20-hotplugd.rules:
No such file or dirrectory
/sbin/init: /usr/sbin/install2: terminated with exit code 2

появляется строка терминала и что дальше?

Re: [devel] I: installer-20070207.iso

[Alexey Gladkov]

Alex Yustasov wrote:
> появляется строка терминала и что дальше?

Дальше ждать понедельника пока я адаптирую alterator-install2 к новому
udev. В понедельник-вторник будет новая iso'шка.

-- 
Rgrds, legion

Re: [devel] I: installer-20070207.iso

[Sergey Vlasov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 527 bytes --]

On Sat, Feb 10, 2007 at 05:47:25PM +0200, Alex Yustasov wrote:
> Iso собирается, гризится но после 
> 
> Spawning init... done
> Mounting filesystems 
> Correct udev rules sed: can't read /etc/udev/rules.d/20-hotplugd.rules:
> No such file or dirrectory
> /sbin/init: /usr/sbin/install2: terminated with exit code 2
> 
> появляется строка терминала и что дальше?

Править то, что пыталось лезть в 20-hotplugd.rules - этого файла в
новом udev больше нет, есть 20-hotplug-modprobe.rules и
20-hotplug-scripts.rules.

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] I: installer-20070207.iso

[Michael Shigorin]

On Sat, Feb 10, 2007 at 02:42:18PM +0200, Artem Zolochevskiy wrote:
> Select profile - workstation/server -  нерабочие. 

В 20070207 Server обломался, Workstation сработал.

> 5. Bootloader settings
> поле Destination в 1км :-)
> 6. Network connections
> может предлагать маску по умолчанию /24 ?

+1

И лучше бы повыкидывать оттуда выбиралку, оставив 
/8, /16, /24, /30 и возможность задания своей
(идеально -- в т.ч. в десятичной нотации, "как в винде",
а то многим будет непонятно, если угораздит без DHCP)

> 7. Network settings
> мозолит глаза куча неактивных крыжиков. (т.к. в предидущем шаге
> не был выбран DHCP). может убирать их совсем если от DHCP
> отказались?

Мне подумалось что-то вроде табов (DHCP -- отдельным?), 
но с двух попыток _придумать_ чего-то внятного не вышло.
Думаю дальше.

> 8. Date/Time
> Вкладка синхронизация - говорят не установлен ntpd - даже
> подсказывают как поставить. Вот только для инсталлера это
> кажется бесполезной помощью.

:-)

Как понимаю, это заглушка -- в 3.0 умело ставить.

> 9. Display
> Монитор и карта (и драйвера) определились на отлично. - L1730S
> + GF MX400 А вот разрешение что-то по умолчанию несуразное
> рекомендуется - 1280*1024. Это слишком мелковато будет.

Для L17xx это ж вроде родное?  Неродное выставлять по умолчанию
-- неразумно.

> 10. Заключение установки
> Вывалился в консоль - я так понимаю и надо
> А вот это позабавило :-) - "выплюнулся" привод. Вот только не
> тот, с которого ставился. Ставился с hdd а выплюнулся hdc :-)

Ой, так с двух приводов уже ставимся? :-)

PS: i586 и x86_64 проставились нормально, хорошо бы вывалить
то же, только с починенным mkinitrd & co и udev -- чтобы по
возможности посмотреть RAID/LVM и мышку руками не грузить. :-)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [devel] I: installer-20070207.iso

[Stanislav Ievlev]

On Sat, Feb 10, 2007 at 02:42:18PM +0200, Artem Zolochevskiy wrote:
> В сообщении от Wednesday 07 February 2007 13:47:00 Alexey Gladkov написал(а):
> > - Добавлена возможность установки по сети (ftp, http). Остальные виды
> > (nfs, disk) работали и раньше.
> где это? я что-то видимо проглядел.
> 
> Итак мои три копейки по этому инсталлеру.
> 
> 1. сразу после загрузки с cdrom 
> unknown keyword in config file
> 
> 2. Лицензия - может её по-русски как-то показывать. Ну или чтоб опция такая 
> была
Будет показываться по-русски - как только текст составим ;)
> 5. Bootloader settings
> поле Destination в 1км :-)
> 
> 6. Network connections
> может предлагать маску по умолчанию /24 ?
Наверное стоит - сделаю ;)
> 
> 7. Network settings
> мозолит глаза куча неактивных крыжиков. (т.к. в предидущем шаге не был выбран 
> DHCP). может убирать их совсем если от DHCP отказались?
Это всё делает автоматика - посему пока это не возможно.
> 
>  - плохо отработала установка времени - зона не прописалась и прописалось 
> UTC=yes хотя я не просил (крыжик не ставил)
Это бага на alterator-timezone.
> 
> Вот кажется всё.
> 
> Ну всякие мелочи как перевод/кривость интерфейса итп это преальфины фишки, так 
> что про них не говорим. Пожалуй спрошу только про то, будет ли в конечном 
> варианте выбор софта попакетно - или только как есть - предопределённые 
> профили. Судя по моепму невеликому опыту, частенько возникает вопрос о том 
> чтоб поставить систему МИНИМАЛЬНО - может такой профиль предусмотреть.- чтоб 
> реально минимально, минимально, приминимально :-) - интересно на сколько mb 
> потянет такая минимальная установка.
Ну тут всё просто сделать минимальную установку - просто ничего дополнительно не ставить ;)
А прелести интерфейса - это к zerg@

Re: [devel] I: installer-20070207.iso

[Stanislav Ievlev]

On Sat, Feb 10, 2007 at 04:29:46PM +0300, Alexey I. Froloff wrote:
> Но судя по тому, что появился alterator-openntpd,
> alterator-timezone скоро будет deprecated...
Ну ... я его делал не для того, а для OpenVZ контейнеров ;) ... но
желающие могут прикрутить к нему и GUI ;)

Может быть вообще пробовать включать ntp по-умолчанию?
Есть world-wide pool, можно смело всегда прописывать его.
Какие будут мысли?

P.S. Кстати настоятельно рекомендую openntpd, раз в 100 проще ntpd и ntpdate не требуется.

Re: [devel] I: installer-20070207.iso

[Grigory Batalov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 341 bytes --]

On Mon, 12 Feb 2007 10:15:10 +0300, Stanislav Ievlev wrote:

> P.S. Кстати настоятельно рекомендую openntpd, раз в 100 проще ntpd и ntpdate не требуется.

  В каком смысле "не требуется ntpdate"?
  Предварительно лучше установить время с помощью ntpdate, а то очень
  долго будет подгонять.

-- 
 Grigory Batalov,
 ALT Linux Team

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] I: installer-20070207.iso

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 540 bytes --]

On 12 февраля 2007, Grigory Batalov wrote:
> On Mon, 12 Feb 2007 10:15:10 +0300, Stanislav Ievlev wrote:
> > P.S. Кстати настоятельно рекомендую openntpd, раз в 100 проще
> > ntpd и ntpdate не требуется.
>
>   В каком смысле "не требуется ntpdate"?
>   Предварительно лучше установить время с помощью ntpdate, а то
> очень долго будет подгонять.
Т.е. это есть смысл делать при запуске сервиса, как в случае с ntpd?


-- 
Regards, Sergey, ALT Linux Team, http://www.altlinux.ru
http://stinkfoot.org:11371/pks/lookup?op=get&search=0x1C2A3F08

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] I: installer-20070207.iso

[Igor Zubkov]

В Пнд, 12/02/2007 в 10:15 +0300, Stanislav Ievlev пишет:
> P.S. Кстати настоятельно рекомендую openntpd, раз в 100 проще ntpd и
> ntpdate не требуется.

Т.е. https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=10023 уже пофиксили?

Re: [devel] I: installer-20070207.iso

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 608 bytes --]

On Mon, Feb 12, 2007 at 02:31:00PM +0300, Sergey V Turchin wrote:
> On 12 февраля 2007, Grigory Batalov wrote:
> > On Mon, 12 Feb 2007 10:15:10 +0300, Stanislav Ievlev wrote:
> > > P.S. Кстати настоятельно рекомендую openntpd, раз в 100 проще
> > > ntpd и ntpdate не требуется.
> >
> >   В каком смысле "не требуется ntpdate"?
> >   Предварительно лучше установить время с помощью ntpdate, а то
> > очень долго будет подгонять.
> Т.е. это есть смысл делать при запуске сервиса, как в случае с ntpd?

Нет, это имеет смысл делать только если время отличается от правильного
на часы.


-- 
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] I: installer-20070207.iso

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 621 bytes --]

On 12 февраля 2007, Dmitry V. Levin wrote:

[...]
> > >   В каком смысле "не требуется ntpdate"?
> > >   Предварительно лучше установить время с помощью ntpdate, а
> > > то очень долго будет подгонять.
> > Т.е. это есть смысл делать при запуске сервиса, как в случае с
> > ntpd?
> Нет, это имеет смысл делать только если время отличается от
> правильного на часы.
Т.е. при запуске сервиса имеет смысл проверять, не отличается ли 
время от правильного на часы и только тогда запускать ntpdate? ;-)

-- 
Regards, Sergey, ALT Linux Team, http://www.altlinux.ru
http://stinkfoot.org:11371/pks/lookup?op=get&search=0x1C2A3F08

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] I: installer-20070207.iso

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 681 bytes --]

On Mon, Feb 12, 2007 at 06:23:31PM +0300, Sergey V Turchin wrote:
> On 12 февраля 2007, Dmitry V. Levin wrote:
> 
> [...]
> > > >   В каком смысле "не требуется ntpdate"?
> > > >   Предварительно лучше установить время с помощью ntpdate, а
> > > > то очень долго будет подгонять.
> > > Т.е. это есть смысл делать при запуске сервиса, как в случае с
> > > ntpd?
> > Нет, это имеет смысл делать только если время отличается от
> > правильного на часы.
> Т.е. при запуске сервиса имеет смысл проверять, не отличается ли 
> время от правильного на часы и только тогда запускать ntpdate? ;-)

Нет, если батарейка работает, то запускать ntpdate не нужно. :)


-- 
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] I: installer-20070207.iso

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 291 bytes --]

On 12 февраля 2007, Dmitry V. Levin wrote:

[...]
> Нет, если батарейка работает, то запускать ntpdate не нужно. :)
Т.е. посылать в alterator-BIOS в таких случаях :-)

-- 
Regards, Sergey, ALT Linux Team, http://www.altlinux.ru
http://stinkfoot.org:11371/pks/lookup?op=get&search=0x1C2A3F08

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] I: installer-20070207.iso

[Grigory Batalov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 334 bytes --]

On Mon, 12 Feb 2007 13:57:01 +0200, Igor Zubkov wrote:

> > P.S. Кстати настоятельно рекомендую openntpd, раз в 100 проще ntpd и
> > ntpdate не требуется.
> 
> Т.е. https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=10023 уже пофиксили?

  Да, в пакете из Сизифа поддержка adjtimex есть.

-- 
 Grigory Batalov,
 ALT Linux Team

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] I: installer-20070207.iso

[Alex Yustasov]

On Sat, Feb 10, 2007 at 07:24:16PM +0300, Alexey Gladkov wrote:
> Alex Yustasov wrote:
> > появляется строка терминала и что дальше?
> 
> Дальше ждать понедельника пока я адаптирую alterator-install2 к новому
> udev. В понедельник-вторник будет новая iso'шка.

Да, что-то не везет мне. :)
install-i586-20070207.iso не заработал, останавливается на 
Generating Xorg.conf (или что-то похожее, прошу прощения, не переписал)

А spt инсталятор собирает, только у меня он получается 66М. Профайл
брал из /usr/share/spt. 

Re: [devel] I: installer-20070207.iso

[Alex Yustasov]

On Sat, Feb 10, 2007 at 07:24:16PM +0300, Alexey Gladkov wrote:
> Alex Yustasov wrote:
> > появляется строка терминала и что дальше?
> 
> Дальше ждать понедельника пока я адаптирую alterator-install2 к новому
> udev. В понедельник-вторник будет новая iso'шка.

Да, что-то не везет мне. :)
install-i586-20070207.iso не заработал, останавливается на 
Generating Xorg.conf (или что-то похожее, прошу прощения, не переписал)

А spt инсталятор собирает, только у меня он получается 66М. Профайл
брал из /usr/share/spt. 

Re: [devel] I: installer-20070207.iso

[Denis Medvedev]

-----Original Message-----
From: Alex Yustasov <yust@altlinux.ru>
To: devel@lists.altlinux.org
Date: Tue, 13 Feb 2007 00:57:27 +0200
Subject: Re: [devel] I: installer-20070207.iso

> А spt инсталятор собирает, только у меня он получается 66М. Профайл
> брал из /usr/share/spt. 
> _______________________________________________
А оно загружается? У меня вываливается с ошибкой:
Correct udev rules sed: can't read /etc/udev/rules/rules.d/20-hotplugd.rules: No such file or directory.

Re: [devel] I: installer-20070207.iso

[Alex Yustasov]

On Tue, Feb 13, 2007 at 10:29:07AM +0300, Denis Medvedev wrote:
> > А spt инсталятор собирает, только у меня он получается 66М. Профайл
> > брал из /usr/share/spt. 
> > _______________________________________________
> А оно загружается? У меня вываливается с ошибкой:
> Correct udev rules sed: can't read /etc/udev/rules/rules.d/20-hotplugd.rules: No such file or directory.
Это уже исправили, вчерашний сизиф. 
У меня 66М инсталятор загружается, даже прошел configure xorg 
и попытался его запустить. И завис.

Re: [devel] I: installer-20070207.iso

[Alex Yustasov]

On Tue, Feb 13, 2007 at 11:28:59AM +0200, Alex Yustasov wrote:
> On Tue, Feb 13, 2007 at 10:29:07AM +0300, Denis Medvedev wrote:
> > > А spt инсталятор собирает, только у меня он получается 66М. Профайл
> > > брал из /usr/share/spt. 
> > > _______________________________________________
> > А оно загружается? У меня вываливается с ошибкой:
> > Correct udev rules sed: can't read /etc/udev/rules/rules.d/20-hotplugd.rules: No such file or directory.
> Это уже исправили, вчерашний сизиф. 
> У меня 66М инсталятор загружается, даже прошел configure xorg 
> и попытался его запустить. И завис.
Разобрался. Тот spt, который в git://git.altlinux.org/people/lakostis/packages/spt.git
лежит, собирает 307М образ. А тот который в сизифе - 66М. Хотя версии одинаковые.

[devel] alterator mudules (was: installer-20070207.iso)

[Grigory Batalov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 746 bytes --]

On Mon, 12 Feb 2007 10:15:10 +0300, Stanislav Ievlev wrote:

> > Но судя по тому, что появился alterator-openntpd,
> > alterator-timezone скоро будет deprecated...

> Ну ... я его делал не для того, а для OpenVZ контейнеров ;) ... но
> желающие могут прикрутить к нему и GUI ;)

  А что, модуль настройки openntpd (или другого сервиса) отличается
  от модуля настройки контейнера этого сервиса? (В смысле, мне писать
  два модуля для squid или один?)

  Проясните ещё один момент: этот модуль основан на неком "FBI"
  и интерфейс его - на HTML. В отличие, скажем, от alterator-hello,
  интерфейс которого на Схеме. Это дело вкуса, или всё новое
  рекомендуется писать теперь именно так?

-- 
 Grigory Batalov,
 ALT Linux Team

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

[devel] NTP и RTC (was: I: installer-20070207.iso)

[Michael Shigorin]

On Mon, Feb 12, 2007 at 06:42:05PM +0300, Dmitry V. Levin wrote:
> > > > >   В каком смысле "не требуется ntpdate"?
> > > > >   Предварительно лучше установить время с помощью ntpdate, а
> > > > > то очень долго будет подгонять.
> > > > Т.е. это есть смысл делать при запуске сервиса, как в случае с
> > > > ntpd?
> > > Нет, это имеет смысл делать только если время отличается от
> > > правильного на часы.
> > Т.е. при запуске сервиса имеет смысл проверять, не отличается ли 
> > время от правильного на часы и только тогда запускать ntpdate? ;-)
> Нет, если батарейка работает, то запускать ntpdate не нужно. :)

Это необходимое, но недостаточное условие. :)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [devel] alterator mudules (was: installer-20070207.iso)

[Stanislav Ievlev]

On Tue, Feb 13, 2007 at 09:18:47PM +0300, Grigory Batalov wrote:
> On Mon, 12 Feb 2007 10:15:10 +0300, Stanislav Ievlev wrote:
> 
> > > Но судя по тому, что появился alterator-openntpd,
> > > alterator-timezone скоро будет deprecated...
> 
> > Ну ... я его делал не для того, а для OpenVZ контейнеров ;) ... но
> > желающие могут прикрутить к нему и GUI ;)
> 
>   А что, модуль настройки openntpd (или другого сервиса) отличается
>   от модуля настройки контейнера этого сервиса? (В смысле, мне писать
>   два модуля для squid или один?)
Не знаю чем контейнер сервиса от сервиса отличается. Наверное Вам проще
ответить на этот вопрос. 
> 
>   Проясните ещё один момент: этот модуль основан на неком "FBI"
>   и интерфейс его - на HTML. В отличие, скажем, от alterator-hello,
>   интерфейс которого на Схеме. Это дело вкуса, или всё новое
>   рекомендуется писать теперь именно так?
Для html писать придётся только так. К сожалению это не дело вкуса. В
ближайший месяц у нас не будет "двуликих" интерфейсов.

Re: [devel] I: installer-20070207.iso

[Stanislav Ievlev]

On Mon, Feb 12, 2007 at 11:46:11AM +0300, Grigory Batalov wrote:
> On Mon, 12 Feb 2007 10:15:10 +0300, Stanislav Ievlev wrote:
> 
> > P.S. Кстати настоятельно рекомендую openntpd, раз в 100 проще ntpd и ntpdate не требуется.
> 
>   В каком смысле "не требуется ntpdate"?
>   Предварительно лучше установить время с помощью ntpdate, а то очень
>   долго будет подгонять.
Жаль, а я уже было обрадовался ;)

Интересно, а какие проблемы у OpenBSD'шников сделать при старте алгоритм
догонки аналогичный алгоритмы ntpdate?

Re: [devel] alterator mudules (was: installer-20070207.iso)

[Grigory Batalov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 555 bytes --]

On Mon, 19 Feb 2007 09:36:42 +0300, Stanislav Ievlev wrote:

> >   Проясните ещё один момент: этот модуль основан на неком "FBI"
> >   и интерфейс его - на HTML. В отличие, скажем, от alterator-hello,
> >   интерфейс которого на Схеме. Это дело вкуса, или всё новое
> >   рекомендуется писать теперь именно так?

> Для html писать придётся только так. К сожалению это не дело вкуса. В
> ближайший месяц у нас не будет "двуликих" интерфейсов.

  Т.е. будет только "для html"? А что будет "для schema"?

-- 
 Grigory Batalov,
 ALT Linux Team

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] I: installer-20070207.iso

[Grigory Batalov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 816 bytes --]

On Mon, 19 Feb 2007 09:38:09 +0300, Stanislav Ievlev wrote:

> > > P.S. Кстати настоятельно рекомендую openntpd, раз в 100 проще ntpd и ntpdate не требуется.
> > 
> >   В каком смысле "не требуется ntpdate"?
> >   Предварительно лучше установить время с помощью ntpdate, а то очень
> >   долго будет подгонять.

> Жаль, а я уже было обрадовался ;)
> 
> Интересно, а какие проблемы у OpenBSD'шников сделать при старте алгоритм
> догонки аналогичный алгоритмы ntpdate?

  Но ведь ntpdate меняет время скачком, или мы о разных ntpdate говорим?
  Обычно сервера ntp не меняют время с A на B, а ускоряют (или замедляют)
  ход системного времени, чтобы незаметно преодолеть разницу (B - A).
  Уж как минимум они не должны мгновенно переставлять время в прошлое.

-- 
 Grigory Batalov,
 ALT Linux Team

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] I: installer-20070207.iso

[Stanislav Ievlev]

On Mon, Feb 19, 2007 at 01:18:37PM +0300, Grigory Batalov wrote:
> On Mon, 19 Feb 2007 09:38:09 +0300, Stanislav Ievlev wrote:
> 
> > > > P.S. Кстати настоятельно рекомендую openntpd, раз в 100 проще ntpd и ntpdate не требуется.
> > > 
> > >   В каком смысле "не требуется ntpdate"?
> > >   Предварительно лучше установить время с помощью ntpdate, а то очень
> > >   долго будет подгонять.
> 
> > Жаль, а я уже было обрадовался ;)
> > 
> > Интересно, а какие проблемы у OpenBSD'шников сделать при старте алгоритм
> > догонки аналогичный алгоритмы ntpdate?
> 
>   Но ведь ntpdate меняет время скачком, или мы о разных ntpdate говорим?
>   Обычно сервера ntp не меняют время с A на B, а ускоряют (или замедляют)
>   ход системного времени, чтобы незаметно преодолеть разницу (B - A).
>   Уж как минимум они не должны мгновенно переставлять время в прошлое.
Ясно, спасибо за консультацию ;)

Re: [devel] alterator mudules (was: installer-20070207.iso)

[Stanislav Ievlev]

On Mon, Feb 19, 2007 at 12:46:13PM +0300, Grigory Batalov wrote:
> On Mon, 19 Feb 2007 09:36:42 +0300, Stanislav Ievlev wrote:
> 
> > >   Проясните ещё один момент: этот модуль основан на неком "FBI"
> > >   и интерфейс его - на HTML. В отличие, скажем, от alterator-hello,
> > >   интерфейс которого на Схеме. Это дело вкуса, или всё новое
> > >   рекомендуется писать теперь именно так?
> 
> > Для html писать придётся только так. К сожалению это не дело вкуса. В
> > ближайший месяц у нас не будет "двуликих" интерфейсов.
> 
>   Т.е. будет только "для html"? А что будет "для schema"?
на первый вопрос ответ: для сервера да.
на второй вопрос ответ: не понял вопроса ;)

Re: [devel] alterator mudules (was: installer-20070207.iso)

[Grigory Batalov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 733 bytes --]

On Tue, 20 Feb 2007 19:05:49 +0300
Stanislav Ievlev <inger@altlinux.org> wrote:

> > > >   Проясните ещё один момент: этот модуль основан на неком "FBI"
> > > >   и интерфейс его - на HTML. В отличие, скажем, от alterator-hello,
> > > >   интерфейс которого на Схеме. Это дело вкуса, или всё новое
> > > >   рекомендуется писать теперь именно так?
> >
> > > Для html писать придётся только так. К сожалению это не дело вкуса. В
> > > ближайший месяц у нас не будет "двуликих" интерфейсов.
> >
> >   А что будет "для schema"?

> на второй вопрос ответ: не понял вопроса ;)

  Я прочёл tutorial под названием alterator-hello, там интерфейс
  рисовался на Схеме. Интерфейсов на Схеме больше не будет?
  Тогда надо обновить tutorial =).

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] alterator mudules (was: installer-20070207.iso)

[Michael Shigorin]

On Mon, Feb 19, 2007 at 09:36:42AM +0300, Stanislav Ievlev wrote:
> >   Проясните ещё один момент: этот модуль основан на неком
> >   "FBI" и интерфейс его - на HTML. В отличие, скажем, от
> >   alterator-hello, интерфейс которого на Схеме. Это дело
> >   вкуса, или всё новое рекомендуется писать теперь именно
> >   так?
> Для html писать придётся только так. К сожалению это не дело
> вкуса. В ближайший месяц у нас не будет "двуликих" интерфейсов.

А жаль, задумка опять была красивой.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [devel] alterator mudules (was: installer-20070207.iso)

[Stanislav Ievlev]

On Tue, Feb 20, 2007 at 07:26:09PM +0300, Grigory Batalov wrote:
> On Tue, 20 Feb 2007 19:05:49 +0300
> Stanislav Ievlev <inger@altlinux.org> wrote:
> 
> > > > >   Проясните ещё один момент: этот модуль основан на неком "FBI"
> > > > >   и интерфейс его - на HTML. В отличие, скажем, от alterator-hello,
> > > > >   интерфейс которого на Схеме. Это дело вкуса, или всё новое
> > > > >   рекомендуется писать теперь именно так?
> > >
> > > > Для html писать придётся только так. К сожалению это не дело вкуса. В
> > > > ближайший месяц у нас не будет "двуликих" интерфейсов.
> > >
> > >   А что будет "для schema"?
> 
> > на второй вопрос ответ: не понял вопроса ;)
> 
>   Я прочёл tutorial под названием alterator-hello, там интерфейс
>   рисовался на Схеме. Интерфейсов на Схеме больше не будет?
Надеюсь будут. По любому сейчас lookout (те самые интерфейсы на схеме)
никто не отменяет и не будет в ближайшее время - form based GUI никто у нас не примет ;)

Re: [devel] alterator mudules (was: installer-20070207.iso)

[Stanislav Ievlev]

On Tue, Feb 20, 2007 at 11:50:47PM +0200, Michael Shigorin wrote:
> On Mon, Feb 19, 2007 at 09:36:42AM +0300, Stanislav Ievlev wrote:
> > >   Проясните ещё один момент: этот модуль основан на неком
> > >   "FBI" и интерфейс его - на HTML. В отличие, скажем, от
> > >   alterator-hello, интерфейс которого на Схеме. Это дело
> > >   вкуса, или всё новое рекомендуется писать теперь именно
> > >   так?
> > Для html писать придётся только так. К сожалению это не дело
> > вкуса. В ближайший месяц у нас не будет "двуликих" интерфейсов.
> 
> А жаль, задумка опять была красивой.
Спокойствие, только спокойствие - всё остаётся на своих местах ;)

Просто проблема в том что мы хотим одновременно и красивый дизайн и сферического коня в вакууме ;)
А все эмуляторы GUI в http которые были перепробованы прокалываются либо в одном либо в другом месте ;)

Re: [devel] alterator mudules (was: installer-20070207.iso)

[Michael Shigorin]

On Wed, Feb 21, 2007 at 09:26:02AM +0300, Stanislav Ievlev wrote:
> Просто проблема в том что мы хотим одновременно и красивый
> дизайн и сферического коня в вакууме ;)

Вот почему и бухтел -- лучше малое малое заботами, чем большое --
большими.  Бишь наработать что-то, модули к чему рождаются
приемлемыми трудами, и заморозить API хотя бы на полгода, 
чтобы те из команды, кто тоже заинтересован, успели подхватиться
и синхронизироваться с состоянием.

> А все эмуляторы GUI в http которые были перепробованы
> прокалываются либо в одном либо в другом месте ;)

Ну и что.  Железки, на которых ты работаешь, и люди, с которыми
-- также имеют массу проколов.  Не ищи идеальное, а выбирай
наименее неподходящее, весь мир не перепишешь. :)

(ну переживаю я, что получится с этими разъездами-переездами
в движке к выпуску не платформа "альтератор", а полуразломанное
корыто из очередного витка разработки)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [devel] alterator mudules (was: installer-20070207.iso)

[Dmitriy L. Kruglikov]

На календаре было: Среда, 21 Февраль 2007 года,
Michael Shigorin писал(а) в сообщении: 

MS == Michael Shigorin

MS> (ну переживаю я, что получится с этими разъездами-переездами
MS> в движке к выпуску не платформа "альтератор", а полуразломанное
MS> корыто из очередного витка разработки)
+1.

Мне непонятно, зачем нужно поднимать какой-то сервис http, 
потом закрывать его от злодеев, всего лишь для того, чтобы настроить себе 
Х-сы, например.
Зачем наворачивать супер-пупер-мега-кульный межсетевой 
редактор для /etc/X11/xorg.conf ?

Я умышленно утрирую, чтобы показать абсурдность такого пути.
Все наши бакенды - не более, чем скрипты.
Да, весьма навернутые, но всё равно - скрипты.
И делать графическую среду для передачи им параметров можно и нужно
делать как можно проще и надежнее.


--
Best regards,
 Dmitriy L. Kruglikov                     .--.
 Dmitriy.Kruglikov_at_gmail_dot_com      |@_@ |
 DKR6-RIPE                               |!_/ |
 XMPP:dkr6@jabber.ru                    //   \ \
                                       (|     | )
                                      /'\_   _/`\
Powered by Linux                      \___)=(___/
 
-- Мысль --
Есть люди, никогда не рассуждающие о том, что они должны были бы 
сделать, а рассуждающие лишь о том, что они сделали, - как если бы 
рассудок имел глаза на затылке и мог видеть только то, что позади.
		-- Г.Филдинг

[devel] [JT] Re: alterator mudules (was: installer-20070207.iso)

[Michael Shigorin]

On Wed, Feb 21, 2007 at 09:06:40AM +0200, Dmitriy L. Kruglikov wrote:
> Мне непонятно, зачем нужно поднимать какой-то сервис http,
> потом закрывать его от злодеев, всего лишь для того, чтобы
> настроить себе Х-сы, например.

Файрвол обычно удобнее настраивать вовсе не гуишной мордой.
Ладно, думаю, Стас и так всё понимает.  Просто на сейчас я
слышал про одного или двух человек, которым удалось посмотреть
HTTP-морду, не говоря уже модули пописать.

Быстрая разработка -- не всегда хорошо, иногда как ребёнок,
у которого голова на шаг впереди ног: у стенки плюхнется.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [devel] [JT] Re: alterator mudules (was: installer-20070207.iso)

[Dmitriy L. Kruglikov]

На календаре было: Среда, 21 Февраль 2007 года,
Michael Shigorin писал(а) в сообщении: 

MS == Michael Shigorin

MS> Быстрая разработка -- не всегда хорошо, иногда как ребёнок,
MS> у которого голова на шаг впереди ног: у стенки плюхнется.

Ну, скажем так, окромя меня, мало кто из начинающих
берутся за разработку настройщиков всяких, как минимум, гуёв...

С другой стороны, такой бутерброд из технологий и языков...
Несколько неудобоваримо получается...

Вероятно моего скромного разумения тут недостаточно...

Изучаю опыт ;)


--
Best regards,
 Dmitriy L. Kruglikov                     .--.
 Dmitriy.Kruglikov_at_gmail_dot_com      |@_@ |
 DKR6-RIPE                               |!_/ |
 XMPP:dkr6@jabber.ru                    //   \ \
                                       (|     | )
                                      /'\_   _/`\
Powered by Linux                      \___)=(___/
 
-- Мысль --
Хоть и много в царском дому мышей, но нет в них нужды, пусть и близко 
они; птица же по имени сокол хоть и дика, но за свойства свои 
призывается, принимается и на царской руке сидит.
		-- Иоанн Дамаскин

Re: [devel] alterator mudules (was: installer-20070207.iso)

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 569 bytes --]

* Dmitriy L. Kruglikov <Dmitriy.Kruglikov@> [070221 10:16]:
> Все наши бакенды - не более, чем скрипты.
> Да, весьма навернутые, но всё равно - скрипты.
Не, народ, какие проблемы - напишите морду на lookout если время
есть.  Все только спасибо скажут.

Судя по git-commits сейчас девелопается некий набор модулей для
руления серверами с OVZ на борту.  Вот _ТАМ_ иксы и прочие Qt
точно никому не нужны.

> И делать графическую среду для передачи им параметров можно и нужно
> делать как можно проще и надежнее.
Так и делают ;-)

-- 
Regards,
Sir Raorn.

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] alterator mudules (was: installer-20070207.iso)

[Dmitriy L. Kruglikov]

На календаре было: Среда, 21 Февраль 2007 года,
Alexey I. Froloff писал(а) в сообщении: 

AIF == Alexey I. Froloff

AIF> Не, народ, какие проблемы - напишите морду на lookout если время
AIF> есть.  Все только спасибо скажут.
Пробовал... Вроде даже и получается...
Но для варианта "без Х-ов и Qt" получается неприменимо.
Потому как наборы виджетов не перекрываются слегка.
И получаем либо неудобоваримый внешний вид для lookout, 
либо неприменимо для fbi.

AIF> Судя по git-commits сейчас девелопается некий набор модулей для
AIF> руления серверами с OVZ на борту.  Вот _ТАМ_ иксы и прочие Qt
AIF> точно никому не нужны.
А сервера с OVZ всем и обязательно ?
Или ради OVZ все остальные будут принудительно осчастливлены?

Я бы предпочел котлеты отдельно...


--
Best regards,
 Dmitriy L. Kruglikov                     .--.
 Dmitriy.Kruglikov_at_gmail_dot_com      |@_@ |
 DKR6-RIPE                               |!_/ |
 XMPP:dkr6@jabber.ru                    //   \ \
                                       (|     | )
                                      /'\_   _/`\
Powered by Linux                      \___)=(___/
 
-- Мысль --
Сложность программы растет до тех пор, пока не превысит способности
программиста.

Re: [devel] alterator mudules (was: installer-20070207.iso)

[Stanislav Ievlev]

On Wed, Feb 21, 2007 at 08:58:09AM +0200, Michael Shigorin wrote:
> On Wed, Feb 21, 2007 at 09:26:02AM +0300, Stanislav Ievlev wrote:
> > Просто проблема в том что мы хотим одновременно и красивый
> > дизайн и сферического коня в вакууме ;)
> 
> Вот почему и бухтел -- лучше малое малое заботами, чем большое --
> большими.  Бишь наработать что-то, модули к чему рождаются
> приемлемыми трудами, и заморозить API хотя бы на полгода, 
> чтобы те из команды, кто тоже заинтересован, успели подхватиться
> и синхронизироваться с состоянием.
> 
> > А все эмуляторы GUI в http которые были перепробованы
> > прокалываются либо в одном либо в другом месте ;)
> 
> Ну и что.  Железки, на которых ты работаешь, и люди, с которыми
> -- также имеют массу проколов.  Не ищи идеальное, а выбирай
> наименее неподходящее, весь мир не перепишешь. :)
Так и сделал ;)
> 
> (ну переживаю я, что получится с этими разъездами-переездами
> в движке к выпуску не платформа "альтератор", а полуразломанное
> корыто из очередного витка разработки)
Ну уж как наехал, так наехал ;)

Re: [devel] ntpd/ntpdate

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 805 bytes --]

On Mon, Feb 12, 2007 at 06:10:47PM +0300, Dmitry V. Levin wrote:
> On Mon, Feb 12, 2007 at 02:31:00PM +0300, Sergey V Turchin wrote:
> > On 12 февраля 2007, Grigory Batalov wrote:
> > > On Mon, 12 Feb 2007 10:15:10 +0300, Stanislav Ievlev wrote:
> > > > P.S. Кстати настоятельно рекомендую openntpd, раз в 100 проще
> > > > ntpd и ntpdate не требуется.
> > >
> > >   В каком смысле "не требуется ntpdate"?
> > >   Предварительно лучше установить время с помощью ntpdate, а то
> > > очень долго будет подгонять.
> > Т.е. это есть смысл делать при запуске сервиса, как в случае с ntpd?
> 
> Нет, это имеет смысл делать только если время отличается от правильного
> на часы.

Поскольку у нас по умолчанию ntpd запускается с ключом -s, запускать
ntpdate не имеет смысла совсем.


-- 
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]