ALT Linux Team development discussions
 help / color / mirror / Atom feed
From: Hihin Ruslan <ruslandh@altlinux.ru>
To: devel@lists.altlinux.org
Subject: Re: [devel] Стабильный Сизиф: " важные пакеты "
Date: Sat, 18 Nov 2006 00:08:52 +0300
Message-ID: <200611180008.59317@ruslandh> (raw)
In-Reply-To: <20061116090203.GD74878@grep.po.cs.msu.su>

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 4253 bytes --]

Здравствуйте Fr. Br. George
  В сообщении от Thursday 16 November 2006 12:02 Fr. Br. George 
написал(a):

 > >
 > > 3 Все остальные пользователи (тестеры)
 > Потенциальные тестеры. В отличие от первых двух категорий,
 > пользователи
Я с вами согласен, но это спор об их роли тут не имеет значения :)
Можно сказать и так - тестеры, потенциальные тестеры (пользователи).
 Но их интересы по отношению к Сизифу, а значит и требования по 
отношению к Сизифу идентичны.
 А для того, что-бы из потенциального, вернее непрофессионального 
тестера, стать нормальным тестером, надо в первую очередь иметь интерес 
к тому, что-бы тестировать Сизиф.
 Чем меньше это грозит ему для своих интересов (внезапное пропадание 
каких-либо функций, которые им не планировались (не предполагалось им 
для тестирования),  тем их будет больше, а в этом заинтересованы уже 
все :)    
 >
 > пользуются Сизифом _не всегда_ для того, чтобы тестировать пакеты, а
 > для
 >
 > чего-то другого. Например, чтобы иметь новую версию.
 Тут важна не причина, побудившая попробовать новую версию, а сам факт 
апробации её. Т.е. это действие уже есть первичное тестирование, а вот 
как собрать эту информацию и отделить "жемчужины (реально найденные 
баги) от плевел (неумение настроить и т.п. "кривые руки")" - это уже 
другой, достаточно сложный и требующий продумывание вопрос, который 
должен решаться и организационно и технически - для этого должно 
быть "специальный механизм" (вы извините, я в своё время закончил 
институт управления и под "механизмом" понимаю не только программную 
среду, но и людей управляющих и направляющих этот процесс). 

 > > Предлагаю рассматривать Сизиф как три системы (в качестве намётки,
 > > как
.............

 > > Может сумбурно всё изложил, но как получилось :)
 >
 > Не сумбурно, а недостаточно. Пока не вижу смысла в этом самом
 > Икарусе,
 > кроме одного: для Freeze, безусловно, важно именно _объединение_
 > базовых
 > подсистем, именно с них надо начинать заморозку, и присутствие в
 > этом
 > множестве инструментов для _развёртывания и эксплуатации_ системы (а
 > это, как я понимаю, и есть п.3) столь же актуально, как присуствие
 > инструментов сборки пакета (п.1) и сборки дистрибутивного образа
 > (п.2).
 >
 > Но что вы предлагаете делать с Икарусом в мирное время?
 Идея как-раз и состоит, что процесс "замораживания", как-бы становится 
постоянным.
 Это обеспечивает построение дистрибутива в то время, когда его 
выгоднее "выбрасывать" на рынок, возможность его создание в любое 
время. Возможность создание дистрибутива тогда, когда это нужно будет 
заказчику и т.п. перспективы, не как не коррелирующие 
с "технологическим процессом сборки пакетов" :)  

Просто правила перехода из Икаруса в Сизиф будут чуть более жёсткие 
(выпуск дистрибутива типа Мастер) или чуть ослабленные (ничего в 
ближайшее время не намечается).
 При создании такой системы "разработчики пакетов" могут всегда работать 
в "одинаковом" режиме - на вход Икаруса, а переход из Икаруса в Сизиф 
будут определять "разработчики дистрибутива". Просто в Сизифе всегда 
будет представлять в той или иной мере готовый для дальнейшей 
работы "прототип дистрибутива". (А это уже интересно не только 
разработчикам дистрибутива, но и многим "потенциональным" тестерам).

PS Вы конечно понимаете, что деление на группы людей, работающих с 
Сизифом - чисто условное, исходя из их интересов и реально один и то-же 
человек может выступать в трёх разных лицах, но это не влияет на саму 
концепцию :) так-как концепция основывается не на "реальны людях", а на 
интересах "реальных людей" :)

PPS  Я конечно понимаю сложность этой проблемы в чисто техническом плане 
(тот -же apt ...), но самое интересное, что в случае её технической 
реализации возникнет достаточно уникальная среда, когда можно будет 
выпускать дистрибутивы без объявления "заморозки" - просто чуть 
изменяются правила перетекания пакетов из Икаруса (который также всегда 
доступен для тестирования) в Сизиф (вот тут желающих попробовать новое 
будет достаточно много). 

PPPS Выражаясь образно - Икарус - это покрышки и рессоры, предохраняющий 
пользователей Сизифа от катастрофических последствий обновления, а 
Сизиф - те колёса на которых все движутся к прогрессу :)
 
-- 
С уважением Xихин Руслан

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

  reply	other threads:[~2006-11-17 21:08 UTC|newest]

Thread overview: 25+ messages / expand[flat|nested]  mbox.gz  Atom feed  top
2006-09-12 17:06 [devel] Стабильный Сизиф: "важные пакеты" Fr. Br. George
2006-09-12 17:53 ` Konstantin A. Lepikhov
2006-09-14 14:48   ` Fr. Br. George
2006-09-14 14:59     ` Dmitry V. Levin
2006-09-18 11:43       ` Fr. Br. George
2006-11-14  4:57         ` [devel] Стабильный Сизиф: " важные пакеты " Hihin Ruslan
2006-11-16  9:02           ` Fr. Br. George
2006-11-17 21:08             ` Hihin Ruslan [this message]
2006-11-17 21:23               ` Michael Shigorin
2006-11-18  6:01                 ` [devel] Стабильный Сизиф: " важные пакеты " + локаль Hihin Ruslan
2006-09-13  7:09 ` [devel] Стабильный Сизиф: "важные пакеты" Stanislav Ievlev
2006-09-13  8:41 ` Vyaheslav Dikonov
2006-09-13 14:55   ` Stanislav Ievlev
2006-09-13 15:35     ` Vyaheslav Dikonov
2006-09-13 16:21     ` [devel] FR: package comments Igor Vlasenko
2006-09-18 11:30       ` Michael Shigorin
2006-09-18 11:31       ` Michael Shigorin
2006-10-10 19:43     ` [devel] Стабильный Сизиф: "важные пакеты" Michael Shigorin
2006-09-13 19:28   ` [devel] Стабильный Сизиф: " важные пакеты " Pavlov Konstantin
2006-09-15 14:16   ` [devel] Наезд на 2.6 Yury Aliaev
2006-09-15 19:46     ` Vyaheslav Dikonov
2006-09-16 15:05       ` Sergey Vlasov
2006-09-16 22:12         ` Vyaheslav Dikonov
2006-09-18  7:40       ` Yury Aliaev
2006-09-18 11:17         ` Anton Farygin

Reply instructions:

You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:

* Save the following mbox file, import it into your mail client,
  and reply-to-all from there: mbox

  Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
  https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style

* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
  switches of git-send-email(1):

  git send-email \
    --in-reply-to=200611180008.59317@ruslandh \
    --to=ruslandh@altlinux.ru \
    --cc=devel@lists.altlinux.org \
    /path/to/YOUR_REPLY

  https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html

* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
  via mailto: links, try the mailto: link

ALT Linux Team development discussions

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/devel/0 devel/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 devel devel/ http://lore.altlinux.org/devel \
		devel@altlinux.org devel@altlinux.ru devel@lists.altlinux.org devel@lists.altlinux.ru devel@linux.iplabs.ru mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru sisyphus@linuxteam.iplabs.ru
	public-inbox-index devel

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.devel


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git