From: Hihin Ruslan <ruslandh@altlinux.ru>
To: devel@lists.altlinux.org
Subject: Re: [devel] Стабильный Сизиф: " важные пакеты "
Date: Sat, 18 Nov 2006 00:08:52 +0300
Message-ID: <200611180008.59317@ruslandh> (raw)
In-Reply-To: <20061116090203.GD74878@grep.po.cs.msu.su>
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 4253 bytes --]
Здравствуйте Fr. Br. George
В сообщении от Thursday 16 November 2006 12:02 Fr. Br. George
написал(a):
> >
> > 3 Все остальные пользователи (тестеры)
> Потенциальные тестеры. В отличие от первых двух категорий,
> пользователи
Я с вами согласен, но это спор об их роли тут не имеет значения :)
Можно сказать и так - тестеры, потенциальные тестеры (пользователи).
Но их интересы по отношению к Сизифу, а значит и требования по
отношению к Сизифу идентичны.
А для того, что-бы из потенциального, вернее непрофессионального
тестера, стать нормальным тестером, надо в первую очередь иметь интерес
к тому, что-бы тестировать Сизиф.
Чем меньше это грозит ему для своих интересов (внезапное пропадание
каких-либо функций, которые им не планировались (не предполагалось им
для тестирования), тем их будет больше, а в этом заинтересованы уже
все :)
>
> пользуются Сизифом _не всегда_ для того, чтобы тестировать пакеты, а
> для
>
> чего-то другого. Например, чтобы иметь новую версию.
Тут важна не причина, побудившая попробовать новую версию, а сам факт
апробации её. Т.е. это действие уже есть первичное тестирование, а вот
как собрать эту информацию и отделить "жемчужины (реально найденные
баги) от плевел (неумение настроить и т.п. "кривые руки")" - это уже
другой, достаточно сложный и требующий продумывание вопрос, который
должен решаться и организационно и технически - для этого должно
быть "специальный механизм" (вы извините, я в своё время закончил
институт управления и под "механизмом" понимаю не только программную
среду, но и людей управляющих и направляющих этот процесс).
> > Предлагаю рассматривать Сизиф как три системы (в качестве намётки,
> > как
.............
> > Может сумбурно всё изложил, но как получилось :)
>
> Не сумбурно, а недостаточно. Пока не вижу смысла в этом самом
> Икарусе,
> кроме одного: для Freeze, безусловно, важно именно _объединение_
> базовых
> подсистем, именно с них надо начинать заморозку, и присутствие в
> этом
> множестве инструментов для _развёртывания и эксплуатации_ системы (а
> это, как я понимаю, и есть п.3) столь же актуально, как присуствие
> инструментов сборки пакета (п.1) и сборки дистрибутивного образа
> (п.2).
>
> Но что вы предлагаете делать с Икарусом в мирное время?
Идея как-раз и состоит, что процесс "замораживания", как-бы становится
постоянным.
Это обеспечивает построение дистрибутива в то время, когда его
выгоднее "выбрасывать" на рынок, возможность его создание в любое
время. Возможность создание дистрибутива тогда, когда это нужно будет
заказчику и т.п. перспективы, не как не коррелирующие
с "технологическим процессом сборки пакетов" :)
Просто правила перехода из Икаруса в Сизиф будут чуть более жёсткие
(выпуск дистрибутива типа Мастер) или чуть ослабленные (ничего в
ближайшее время не намечается).
При создании такой системы "разработчики пакетов" могут всегда работать
в "одинаковом" режиме - на вход Икаруса, а переход из Икаруса в Сизиф
будут определять "разработчики дистрибутива". Просто в Сизифе всегда
будет представлять в той или иной мере готовый для дальнейшей
работы "прототип дистрибутива". (А это уже интересно не только
разработчикам дистрибутива, но и многим "потенциональным" тестерам).
PS Вы конечно понимаете, что деление на группы людей, работающих с
Сизифом - чисто условное, исходя из их интересов и реально один и то-же
человек может выступать в трёх разных лицах, но это не влияет на саму
концепцию :) так-как концепция основывается не на "реальны людях", а на
интересах "реальных людей" :)
PPS Я конечно понимаю сложность этой проблемы в чисто техническом плане
(тот -же apt ...), но самое интересное, что в случае её технической
реализации возникнет достаточно уникальная среда, когда можно будет
выпускать дистрибутивы без объявления "заморозки" - просто чуть
изменяются правила перетекания пакетов из Икаруса (который также всегда
доступен для тестирования) в Сизиф (вот тут желающих попробовать новое
будет достаточно много).
PPPS Выражаясь образно - Икарус - это покрышки и рессоры, предохраняющий
пользователей Сизифа от катастрофических последствий обновления, а
Сизиф - те колёса на которых все движутся к прогрессу :)
--
С уважением Xихин Руслан
[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]
next prev parent reply other threads:[~2006-11-17 21:08 UTC|newest]
Thread overview: 25+ messages / expand[flat|nested] mbox.gz Atom feed top
2006-09-12 17:06 [devel] Стабильный Сизиф: "важные пакеты" Fr. Br. George
2006-09-12 17:53 ` Konstantin A. Lepikhov
2006-09-14 14:48 ` Fr. Br. George
2006-09-14 14:59 ` Dmitry V. Levin
2006-09-18 11:43 ` Fr. Br. George
2006-11-14 4:57 ` [devel] Стабильный Сизиф: " важные пакеты " Hihin Ruslan
2006-11-16 9:02 ` Fr. Br. George
2006-11-17 21:08 ` Hihin Ruslan [this message]
2006-11-17 21:23 ` Michael Shigorin
2006-11-18 6:01 ` [devel] Стабильный Сизиф: " важные пакеты " + локаль Hihin Ruslan
2006-09-13 7:09 ` [devel] Стабильный Сизиф: "важные пакеты" Stanislav Ievlev
2006-09-13 8:41 ` Vyaheslav Dikonov
2006-09-13 14:55 ` Stanislav Ievlev
2006-09-13 15:35 ` Vyaheslav Dikonov
2006-09-13 16:21 ` [devel] FR: package comments Igor Vlasenko
2006-09-18 11:30 ` Michael Shigorin
2006-09-18 11:31 ` Michael Shigorin
2006-10-10 19:43 ` [devel] Стабильный Сизиф: "важные пакеты" Michael Shigorin
2006-09-13 19:28 ` [devel] Стабильный Сизиф: " важные пакеты " Pavlov Konstantin
2006-09-15 14:16 ` [devel] Наезд на 2.6 Yury Aliaev
2006-09-15 19:46 ` Vyaheslav Dikonov
2006-09-16 15:05 ` Sergey Vlasov
2006-09-16 22:12 ` Vyaheslav Dikonov
2006-09-18 7:40 ` Yury Aliaev
2006-09-18 11:17 ` Anton Farygin
Reply instructions:
You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:
* Save the following mbox file, import it into your mail client,
and reply-to-all from there: mbox
Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style
* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
switches of git-send-email(1):
git send-email \
--in-reply-to=200611180008.59317@ruslandh \
--to=ruslandh@altlinux.ru \
--cc=devel@lists.altlinux.org \
/path/to/YOUR_REPLY
https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html
* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
via mailto: links, try the mailto: link
ALT Linux Team development discussions
This inbox may be cloned and mirrored by anyone:
git clone --mirror http://lore.altlinux.org/devel/0 devel/git/0.git
# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
# initialize and index your mirror using the following commands:
public-inbox-init -V2 devel devel/ http://lore.altlinux.org/devel \
devel@altlinux.org devel@altlinux.ru devel@lists.altlinux.org devel@lists.altlinux.ru devel@linux.iplabs.ru mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru sisyphus@linuxteam.iplabs.ru
public-inbox-index devel
Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.devel
AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git