On Sat, Nov 04, 2006 at 11:31:17PM +0300, Konstantin A. Lepikhov wrote: >> Так кричать пока у нас нет нормального серверного дистрибутива могут >> только те, кто либо портирует в backports пол сизифа, либо могут себе >> позволить не пользоваться новыми версиями ПО. KAL> например, те, у кого есть потребность в том, чтобы оно работало и чтоб KAL> можно было говорить apt-get upgrade без лишних нервов. Либо те, кто не KAL> очень внимательно читают sisyphus@ и devel@ Пока у нас нет stable-веток с нормальным периодом выпуска -- это фантастика. KAL> Пример с php и MySQL: апстрим сам периодически разламывает ABI, поэтому KAL> автоматический переход на новые версии чреват. Тестировать это на том, за KAL> что отвечаю, что-то не хочется. А вот просто проверить в мастерской KAL> новый инструмент - легко. Поэтому я и не хочу, чтобы php отдавали в руки KAL> тех, которым совместимость с каким-нить проприетарным поделием или KAL> кривософтом будет важнее общей безопасности. Да, правила жесткие, но есть KAL> control и профили, да, hardened патч ломает Zend API, но лично мне глубоко KAL> плювать на него, поскольку hphp помогает от DoS'ов и утечек памяти. И если KAL> мне таки потребуется какое-либо решение для _отдельного_ заказа с KAL> требованиями на Zend/блоб, лучше я буду поддерживать отдельную сборку и KAL> уведомлю заказчика о проблемах использования и поддержки подобного KAL> решения, чем подставлю все остальные проекты. Т.е. для меня сизиф - это KAL> мастерская, а не идеал для продакшна. А для продакшна нужны бранчи и KAL> appliances на базе них. С _платной_ поддержкой! :) Если ты думаешь что мое мнение не совпадает в вышенаписаном с тобой хоть в чем-то -- ты глубоко заблуждаешься. Если кто забыл -- я фанатик-идеалист. И да, я терпеть не могу компромиссов. Поэтому конкретно эту ситуацию будучи мантейнером я бы разрулил _сначала_ обеспечив целостность репозитория по допонительным модулям к PHP, и разумными наборами профилей в control. А уже _потом_, если понадобится, сделал бы сборку с поддержкой Zend Optimizer и прочей проприетарной гадости. И предпочту сделать возможным установить одновременно обе варианта, с выбором через alternatives (для тех у кого один апач), ну и с возможностью тем у кого он не один уж руками настроить как надо. >> Извини, но мне _нужно_ большое количество софта из сизифа. Просто потому >> что у нас уже _годы_ нет нового серверного дистрибутива. >> И открою страшную тайну -- пока проблем кроме невозможности обновить у >> меня не было. KAL> тогда зачем тебе php? неужели тебя устраивает неработающий ovz и сломанный KAL> vserver? ;) Единственная машина где у меня был vserver недавно от него избавилась. А на ovz, так как у меня недостаточно квалификации для этой работы смотрю и жду пока более квалифицированые коллеги сделают его работающим. А вот в случае с PHP я знаю что в состоянии решать имеющиеся проблемы. -- С уважением, Денис http://freesource.info ---------------------------------------------------------------------------- гм. а как называется програмка для "скриншота" консоли :) ? Nikon: cat /dev/vcs?