ALT Linux Team development discussions
 help / color / mirror / Atom feed
From: "Денис Смирнов" <mithraen@altlinux.ru>
To: ALT Devel discussion list <devel@lists.altlinux.org>
Subject: Re: [devel] Следующий дистрибутив
Date: Thu, 27 Jul 2006 08:03:43 +0400
Message-ID: <20060727040343.GA16807@localhost.localdomain> (raw)
In-Reply-To: <20060726055058.GA24466@osdn.org.ua>

On Wed, Jul 26, 2006 at 08:50:58AM +0300, Michael Shigorin wrote:

MS> Это разница между подходами "кучка звёзд" (которые в т.ч. умеют
MS> пользоваться большей частью наличного инструментария) vs "толпа
MS> чайников".  При всей вроде бы очевидности преимуществ первого
MS> подхода на практике он обладает очень ограниченной применимостью
MS> (это знают на своей шкуре и в Альт, и в ЕМТ, и не только).

Кучка звезд безусловно рулит, если кучка большая и её можно достойно
финансировать. Опыт показывает, что работы всегда больше, а денег всегда
меньше. И кучка звезд это подход, применимый только когда эта кучка сидит
на хорошей зарплате, и никак не в team где мантейнерам платят в лучшем
случае пивом. Плюс имеет ограничение по масштабируемости связаное с тем,
что я сильно сомневаюсь что достаточное количество звезд реально найти
даже если есть возможности финансирования.

MS> Мелкую, нудную, несложную, времяёмкую и при этом нужную работу
MS> сделать некому.

Именно так. А звезды этим будут заниматься только за много большую оплату,
нежели более пригодной для них работой.

MS> Вспомни багзилу -- там много не только фундаментальных вещей,
MS> которым бы висеть по апстримам, а не здесь, или серьёзных
MS> инфраструктурных normal/enhancement, а достаточно простых баг для
MS> altlinux janitors (juniors?) team.  Мы вовсе не первые, кто
MS> с этим сталкивается -- более оформленный опыт есть в lkml и kde.

Угу. Но при этом эти баги висят в том числе на пакеты, к которым
juniors'ов не подпустит никто на трезвую голову. 

Из чего автоматом следует, что введение git само по себе не панацея, но
одно из необходимых средств решения текущих проблем. Ровно такое же
необходимое, как наличие у мантейнеров компьютеров с установленым ALT
Linux.

Мне думается что мы с тобой имеем по-сути одинаковое мнение, и это спор
согласных друг с другом людей :)

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info
----------------------------------------------------------------------------
Что поделать, не все в rpmbuild удобно.
		-- ldv in devel@


  reply	other threads:[~2006-07-27  4:03 UTC|newest]

Thread overview: 225+ messages / expand[flat|nested]  mbox.gz  Atom feed  top
2006-07-13  5:49 Eugene Prokopiev
2006-07-13 16:47 ` Dmitry V. Levin
2006-07-14  5:11   ` Eugene Prokopiev
2006-07-14  8:33     ` Dmitry V. Levin
2006-07-14  9:14       ` Eugene Prokopiev
2006-07-14  9:28         ` Dmitry V. Levin
2006-07-14  9:55           ` Alexey Tourbin
2006-07-14 10:05             ` Eugene Prokopiev
2006-07-14 10:12               ` Konstantin A. Lepikhov
2006-07-14 10:22                 ` Eugene Prokopiev
2006-07-14 12:01                   ` Igor Zubkov
2006-07-14 13:28                     ` Sergey Pinaev
2006-07-14 13:31                       ` [devel] [JT]Re: " Igor Zubkov
2006-07-14 13:56                         ` Pavlov Konstantin
2006-07-14 17:41                           ` Anton Gorlov
2006-07-14 17:44                             ` Igor Zubkov
2006-07-14 17:57                               ` Anton Gorlov
2006-07-14 18:01                                 ` Andrey Rahmatullin
2006-07-14 18:15                                   ` Anton Gorlov
2006-07-14 10:22                 ` [devel] " Anton Gorlov
2006-07-14 10:25                 ` Anton Farygin
2006-07-14 10:49                   ` Konstantin A. Lepikhov
2006-07-14 11:39                     ` Anton Farygin
2006-07-14 12:32                       ` Konstantin A. Lepikhov
2006-07-14 13:27                         ` Anton Farygin
2006-07-14 14:12                           ` Konstantin A. Lepikhov
2006-07-15  8:04                             ` Eugene Prokopiev
2006-07-17  8:52                             ` Anton Farygin
2006-07-14 10:52                   ` Eugene Prokopiev
2006-07-14 11:40                     ` Anton Farygin
2006-07-14 12:30                       ` Konstantin A. Lepikhov
2006-07-14 13:29                         ` Anton Farygin
2006-07-15  8:05                           ` Eugene Prokopiev
2006-07-17  8:53                             ` Anton Farygin
2006-07-14 10:40               ` Alexey Tourbin
2006-07-14 10:57                 ` Eugene Prokopiev
2006-07-14 11:06                   ` Alexey Tourbin
2006-07-14 11:29                     ` Eugene Prokopiev
2006-07-15 19:05                     ` Денис Смирнов
2006-07-16  6:17                       ` Eugene Prokopiev
2006-07-16 15:53                         ` Денис Смирнов
2006-07-14 17:00                   ` Maxim Tyurin
2006-07-15  3:38                   ` Ivan Fedorov
2006-07-14 11:07                 ` Anton Gorlov
2006-07-25 19:00                   ` [devel] mdadm -- попса :( Michael Shigorin
2006-07-25 19:14                     ` Anton Gorlov
2006-07-25 19:18                       ` Michael Shigorin
2006-07-25 20:14                         ` Anton Gorlov
2006-07-25 20:38                           ` Michael Shigorin
2006-07-25 18:55               ` [devel] Следующий дистрибутив Michael Shigorin
2006-07-26  4:54                 ` Денис Смирнов
2006-07-26  6:00                   ` [devel] q: dev maintainer Michael Shigorin
2006-08-08  7:55                     ` Michael Shigorin
2006-07-14 10:12             ` [devel] Следующий дистрибутив Eugene A. Suchkov
2006-07-14 10:18               ` Led
2006-07-14 10:31               ` Alexey Tourbin
2006-07-14 10:49                 ` Eugene A. Suchkov
2006-07-14 11:01                   ` Andrei Bulava
2006-07-14 12:05                     ` Igor Zubkov
2006-07-14 11:11                   ` Alexey Tourbin
2006-07-14 11:20                     ` Eugene A. Suchkov
2006-07-14 11:27                       ` Alexey Tourbin
2006-07-14 11:23                     ` Andrii Dobrovol`s`kii
2006-07-15 19:02               ` Денис Смирнов
2006-07-17  6:46                 ` Eugene A. Suchkov
2006-07-17  7:22                   ` Damir Shayhutdinov
2006-07-17 10:11                     ` Eugene A. Suchkov
2006-07-17  9:17                   ` Денис Смирнов
2006-07-17 10:25                     ` Eugene A. Suchkov
2006-07-17 10:38                       ` Led
2006-07-17 11:31                       ` Damir Shayhutdinov
2006-07-17 12:00                       ` Sergey V Turchin
2006-07-18  6:01                         ` Eugene A. Suchkov
2006-07-18  8:54                           ` Sergey V Turchin
2006-07-18 22:26                       ` Денис Смирнов
2006-07-19  6:41                         ` Ildar Mulyukov
2006-07-19  7:46                           ` Maxim Tyurin
2006-07-19 19:58                             ` Денис Смирнов
2006-07-25 18:42                               ` Michael Shigorin
2006-07-26  4:57                                 ` Денис Смирнов
2006-07-26  5:50                                   ` Michael Shigorin
2006-07-27  4:03                                     ` Денис Смирнов [this message]
2006-07-27  9:44                                       ` Michael Shigorin
2006-07-28 11:13                                         ` Денис Смирнов
2006-07-28 17:40                                           ` Alexey Tourbin
2006-07-29 12:45                                             ` Andrii Dobrovol`s`kii
2006-08-03 18:06                                               ` Dmitry V. Levin
2006-08-03 18:09                                                 ` Michael Shigorin
2006-08-04 12:11                                                   ` Andrii Dobrovol`s`kii
2006-08-07 19:25                                                     ` Dmitry V. Levin
2006-08-07 19:56                                                       ` Денис Смирнов
2006-08-08  8:42                                                       ` Andrii Dobrovol`s`kii
2006-08-08 11:05                                                       ` [devel] [wiki] AltLinux/Concepts Michael Shigorin
2006-08-08 14:38                                                         ` Eugene Prokopiev
2006-08-08 23:58                                                           ` [devel] ALT vs Owl Dmitry V. Levin
2006-08-10  9:12                                                             ` Eugene Prokopiev
2006-08-15 21:57                                                               ` [devel] [jt] " Dmitry V. Levin
2006-08-08 14:45                                                         ` [devel] [wiki] AltLinux/Concepts Andrii Dobrovol`s`kii
2006-08-08 19:06                                                           ` Michael Shigorin
2006-07-29 14:56                                             ` [devel] Следующий дистрибутив Денис Смирнов
2006-07-29 18:52                                               ` Alexey Tourbin
2006-07-30  6:24                                                 ` Денис Смирнов
2006-07-30  9:23                                                   ` Alexey Tourbin
2006-07-30 18:37                                                     ` Денис Смирнов
2006-07-30 18:52                                                       ` Pavlov Konstantin
2006-07-30 21:19                                                         ` [devel] ldap Dmitry V. Levin
2006-07-31 13:53                                                         ` [devel] Следующий дистрибутив Денис Смирнов
2006-07-30 19:23                                                       ` Alexey Tourbin
2006-07-30 20:29                                                         ` Michael Shigorin
2006-07-30 21:22                                                           ` Alexey Tourbin
2006-07-30 21:42                                                             ` Michael Shigorin
2006-07-30 21:46                                                               ` Dmitry V. Levin
2006-07-30 21:51                                                                 ` Michael Shigorin
2006-07-30 22:05                                                                   ` Dmitry V. Levin
2006-07-31  7:09                                                                     ` [devel] [JT] sshd == single point of failure? Michael Shigorin
2006-07-31  9:27                                                                       ` Igor Zubkov
2006-07-31  9:25                                                                 ` [devel] [JT] разговор про удалённые апдейты Igor Zubkov
2006-07-31 14:10                                                                 ` [devel] Следующий дистрибутив Денис Смирнов
2006-07-31 14:06                                                             ` Денис Смирнов
2006-07-31 14:38                                                               ` Andrei Bulava
2006-07-31 23:42                                                                 ` Денис Смирнов
2006-08-01  7:19                                                                   ` Andrei Bulava
2006-08-01 10:30                                                                     ` Денис Смирнов
2006-08-01 12:46                                                                       ` Andrei Bulava
2006-08-01 13:04                                                                         ` [devel] Naming shared library packages Alex V. Myltsev
2006-08-01 19:06                                                                         ` [devel] [wiki] /devel/UpStream/LibraryVersioning Michael Shigorin
2006-07-31 15:00                                                               ` [devel] Следующий дистрибутив Andrii Dobrovol`s`kii
2006-07-31 23:43                                                                 ` Денис Смирнов
2006-08-01 13:09                                                                   ` Andrii Dobrovol`s`kii
2006-08-01 21:49                                                                     ` Денис Смирнов
2006-07-30 21:13                                                         ` [devel] автоматический перезапуск служб Dmitry V. Levin
2006-07-30 21:25                                                           ` Michael Shigorin
2006-07-30 21:29                                                             ` Dmitry V. Levin
2006-07-30 22:26                                                           ` Alexey Tourbin
2006-07-31  5:30                                                           ` Valery V. Inozemtsev
2006-07-31  6:00                                                             ` Alexey I. Froloff
2006-07-31  6:07                                                               ` Valery V. Inozemtsev
2006-07-31 14:01                                                         ` [devel] Следующий дистрибутив Денис Смирнов
2006-08-02 15:30                                                     ` Igor Vlasenko
2006-08-02 16:50                                                       ` Maxim Tyurin
2006-08-03  8:26                                                         ` [devel] q: alterator-etcnet (was: Следующий дистрибутив) Michael Shigorin
2006-08-03 20:45                                                           ` Денис Смирнов
2006-08-03 13:39                                                       ` [devel] Следующий дистрибутив Alexey Tourbin
2006-08-03 14:35                                                         ` Andrii Dobrovol`s`kii
2006-08-03 18:06                                                         ` Michael Shigorin
2006-08-04  8:02                                                           ` Maxim Tyurin
2006-08-04  8:31                                                             ` Michael Shigorin
2006-08-04 11:19                                                               ` Maxim Tyurin
2006-08-04 12:07                                                               ` Денис Смирнов
2006-08-04 10:18                                                             ` Igor Zubkov
2006-08-04 10:45                                                               ` Maxim Tyurin
2006-08-04 11:05                                                                 ` [devel] [JT] RHEL (was: Следующий дистрибутив) Michael Shigorin
2006-08-04 11:06                                                                 ` [devel] Следующий дистрибутив Igor Zubkov
2006-08-04 11:09                                                                 ` Igor Zubkov
2006-08-03 20:41                                                       ` Денис Смирнов
2006-08-03 20:50                                                         ` Dmitry V. Levin
2006-08-03 21:35                                                           ` Michael Shigorin
2006-08-03 22:02                                                             ` Dmitry V. Levin
2006-08-04  4:45                                                               ` Anton Gorlov
2006-08-04  9:38                                                                 ` Dmitry V. Levin
2006-08-04  7:11                                                               ` Michael Shigorin
2006-08-04 11:56                                                               ` Денис Смирнов
2006-08-07 19:06                                                                 ` Dmitry V. Levin
2006-08-07 19:55                                                                   ` Денис Смирнов
2006-08-07 20:04                                                                     ` Dmitry V. Levin
2006-08-04 11:56                                                           ` Денис Смирнов
2006-08-04 12:25                                                             ` Maxim Tyurin
2006-08-03 21:30                                                         ` Michael Shigorin
2006-08-04 12:01                                                           ` Денис Смирнов
2006-08-04 12:03                                                             ` Michael Shigorin
2006-08-04 10:20                                                         ` Igor Zubkov
2006-07-19 19:55                           ` Денис Смирнов
2006-07-20  7:49                             ` Maxim Tyurin
2006-07-21 18:59                               ` Денис Смирнов
2006-07-20 10:56                         ` Dmitry V. Levin
2006-07-21 20:24                           ` Денис Смирнов
2006-07-23 16:54                             ` Dmitry V. Levin
2006-07-23 18:41                               ` Денис Смирнов
2006-07-23 18:52                                 ` Dmitry V. Levin
2006-07-24  0:47                                   ` Денис Смирнов
2006-07-25 18:49                                   ` [devel] herolist? Michael Shigorin
2006-07-26  5:12                                     ` Денис Смирнов
2006-07-23 20:01                                 ` [devel] Следующий дистрибутив Alexey I. Froloff
2006-07-24  0:40                                   ` Денис Смирнов
2006-07-24  9:28                             ` Igor Zubkov
2006-07-24  9:43                               ` Led
2006-07-24  9:53                                 ` Damir Shayhutdinov
2006-07-24 10:02                                   ` [devel] [JT] " Andrei Bulava
2006-07-24 10:16                                     ` Andrei Bulava
2006-07-24 11:17                                       ` Damir Shayhutdinov
2006-07-25 18:54                                         ` Michael Shigorin
2006-07-24 18:27                                       ` Денис Смирнов
2006-07-25 18:53                                   ` [devel] " Michael Shigorin
2006-07-26  5:13                                   ` Денис Смирнов
2006-07-24 18:28                                 ` Денис Смирнов
2006-07-24 18:28                               ` Денис Смирнов
2006-07-25 18:46                             ` Michael Shigorin
2006-07-26  5:05                               ` Денис Смирнов
2006-07-31 13:38                           ` [devel] Полупожар Dmitry V. Levin
2006-07-31 13:51                             ` Денис Смирнов
2006-07-31 22:12                             ` Dmitry V. Levin
2006-07-25 18:33                       ` [devel] Следующий дистрибутив Michael Shigorin
2006-07-14  9:20       ` Kirill A. Shutemov
2006-07-14  9:30         ` Dmitry V. Levin
2006-07-14  9:50           ` Anton Farygin
2006-07-14 10:36             ` Kirill A. Shutemov
2006-07-14 10:39             ` Dmitry V. Levin
2006-07-14 10:50               ` Alexey Tourbin
2006-07-14 10:52                 ` Konstantin A. Lepikhov
2006-07-14 11:12                   ` Alexey Tourbin
2006-07-16  9:05                 ` Dmitry V. Levin
2006-07-16 15:26                   ` Dmitry V. Levin
2006-07-14 11:42               ` Anton Farygin
2006-07-14 12:07                 ` Dmitry V. Levin
2006-07-14 12:52                   ` Aleksey Avdeev
2006-07-16  8:35                     ` Dmitry V. Levin
2006-07-16 21:13                       ` Aleksey Avdeev
2006-07-14 13:31                   ` Anton Farygin
2006-07-16  8:33                     ` Dmitry V. Levin
2006-07-14  9:28       ` Andrei Bulava
2006-07-15  3:32       ` Ivan Fedorov
2006-07-14 11:45     ` Igor Zubkov
2006-07-14 16:54     ` Maxim Tyurin
2006-07-15  8:08       ` Eugene Prokopiev
2006-07-15 15:00         ` Maxim Tyurin

Reply instructions:

You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:

* Save the following mbox file, import it into your mail client,
  and reply-to-all from there: mbox

  Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
  https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style

* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
  switches of git-send-email(1):

  git send-email \
    --in-reply-to=20060727040343.GA16807@localhost.localdomain \
    --to=mithraen@altlinux.ru \
    --cc=devel@lists.altlinux.org \
    /path/to/YOUR_REPLY

  https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html

* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
  via mailto: links, try the mailto: link

ALT Linux Team development discussions

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/devel/0 devel/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 devel devel/ http://lore.altlinux.org/devel \
		devel@altlinux.org devel@altlinux.ru devel@lists.altlinux.org devel@lists.altlinux.ru devel@linux.iplabs.ru mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru sisyphus@linuxteam.iplabs.ru
	public-inbox-index devel

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.devel


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git