[devel] О размерах /usr/share/doc/%name

[devel] О размерах /usr/share/doc/%name

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 723 bytes --]

Господа, жмите файлы Changelog и NEWS, если они достаточно тяжелые.
И не таскайте с библиотекой на 50 кило доков на полметра, в этом случае
стоит сделать отдельный пакет (см. #5935).

Развешал десяток багов, но это только установленные у меня пакеты, да и
вообще надоело.

find /usr/share/doc -type f -iname changelog -size +200k -exec ls -l {} \;

http://wiki.sisyphus.ru/devel/Docs

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

Если бы я не настоял на поддержки обеих веток [PgSQL] одновременно,
живущие на сизифе нам обоим оторвали бы все выступающие части
тела, после чего потребовали бы принудительной изоляции от любой
техники, сложнее лампочки.
		-- mithraen in sisyphus@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] О размерах /usr/share/doc/%name

[Mikhail Zabaluev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 287 bytes --]

В Вск, 29/01/2006 в 18:03 +0500, Andrey Rahmatullin пишет:
> Господа, жмите файлы Changelog и NEWS, если они достаточно тяжелые.
> И не таскайте с библиотекой на 50 кило доков на полметра, в этом случае
> стоит сделать отдельный пакет (см. #5935).

В -devel их или в -devel-doc.


[-- Attachment #2: Эта часть сообщения подписана цифровой подписью --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] О размерах /usr/share/doc/%name

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1136 bytes --]

On Sun, Jan 29, 2006 at 04:20:55PM +0300, Mikhail Zabaluev wrote:
> > Господа, жмите файлы Changelog и NEWS, если они достаточно тяжелые.
> В -devel их или в -devel-doc.

wrar@wrars-comp ~ $ rpm -qlv libcairo
lrwxrwxrwx 1 root root     17 Окт  5 20:48 /usr/lib/libcairo.so.2 -> libcairo.so.2.2.3
-rw-r--r-- 1 root root 340284 Окт  5 20:47 /usr/lib/libcairo.so.2.2.3
drwxr-xr-x 2 root root      0 Окт  5 20:48 /usr/share/doc/libcairo-1.0.2
-rw-r--r-- 1 root root   3508 Окт  4 02:44 /usr/share/doc/libcairo-1.0.2/AUTHORS
-rw-r--r-- 1 root root    617 Ноя 30  2004 /usr/share/doc/libcairo-1.0.2/COPYING
-rw-r--r-- 1 root root 386929 Окт  4 06:45 /usr/share/doc/libcairo-1.0.2/ChangeLog
-rw-r--r-- 1 root root  53751 Окт  4 06:40 /usr/share/doc/libcairo-1.0.2/NEWS
-rw-r--r-- 1 root root   4375 Авг 24 22:12 /usr/share/doc/libcairo-1.0.2/README

Как прикажете резать?
Да,
-rw-r--r-- 1 wrar wrar  71671 Янв 29 19:52 tmp/ChangeLog.bz2


-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

В сизиф полетел новый rpm-build-python.
В принципе, это расширенный и улучшенный старый.
		-- cray in devel@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] О размерах /usr/share/doc/%name

[Денис Смирнов]

On Sun, Jan 29, 2006 at 07:53:12PM +0500, Andrey Rahmatullin wrote:
AR> -rw-r--r-- 1 root root 386929 Окт  4 06:45 /usr/share/doc/libcairo-1.0.2/ChangeLog
AR> -rw-r--r-- 1 root root  53751 Окт  4 06:40 /usr/share/doc/libcairo-1.0.2/NEWS
AR> -rw-r--r-- 1 root root   4375 Авг 24 22:12 /usr/share/doc/libcairo-1.0.2/README

ченджлог сжать и всех троих в libcairo-devel.

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info
----------------------------------------------------------------------------
У меня нет желания тренироваться на кошках.
		-- ldv in devel@

Re: [devel] О размерах /usr/share/doc/%name

[Led]

В сообщении от 29 января 2006 15:20 Mikhail Zabaluev написал(a):
> В Вск, 29/01/2006 в 18:03 +0500, Andrey Rahmatullin пишет:
> > Господа, жмите файлы Changelog и NEWS, если они достаточно тяжелые.
> > И не таскайте с библиотекой на 50 кило доков на полметра, в этом случае
> > стоит сделать отдельный пакет (см. #5935).
>
> В -devel их или в -devel-doc.

Не, стОит Changelog'и в -devel и даже в -devel-doc - ИМХО нелогично. Вот 
сжимать - логично:)
Как на счёт gzip'ования *.ps? gv и kghostview их открывает...

-- 
Led.

Re: [devel] н ПЮГЛЕПЮУ /usr/share/doc/%name

[Genix]

Led wrote:

> Вот сжимать - логично:)

напомните общий смысл сжимания текстовых файлов, плиз

-- 
У каждого в башке свои тараканы...

Re: [devel] н ПЮГЛЕПЮУ /usr/share/doc/%name

[Led]

В сообщении от 30 января 2006 11:33 Genix написал(a):
> Led wrote:
> > Вот сжимать - логично:)
>
> напомните общий смысл сжимания текстовых файлов, плиз

Это экзамен, о учитель?! Сорри, я не готовился:)

-- 
Led.

[devel] Re: О размерах /usr/share/doc/%name

[Michael Shigorin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1203 bytes --]

On Sun, Jan 29, 2006 at 06:03:01PM +0500, Andrey Rahmatullin wrote:
> И не таскайте с библиотекой на 50 кило доков на полметра, в
> этом случае стоит сделать отдельный пакет (см. #5935).

А-фи-геть.  300k libdirectfb, 1.2M Changelog.

> Развешал десяток багов, но это только установленные у меня
> пакеты, да и вообще надоело.
> find /usr/share/doc -type f -iname changelog -size +200k -exec ls -l {} \;
> http://wiki.sisyphus.ru/devel/Docs

pad:~> find /usr/share/doc -type f -iname changelog -size +200k -exec rpm -qf {} \; | sort
cdrecord-classic-2.01.01-alt1a03
foomatic-db-3.0.2-alt1.20050404
GConf2-2.12.1-alt1
gimp-print-4.2.7-alt2.1.1
gnumeric-1.6.1-alt1
hal-0.5.5.1-alt1
libcairo-1.0.2-alt3
libcdio-0.76-alt1
libdirectfb-0.9.24-alt2.1
libgail-1.8.7-alt1
libgda2-1.3.91-alt1.1
libgnomeoffice-0.1.2-alt1
libgnomeui-2.12.0-alt1
libgtkhtml2-2.11.0-alt1
mutt-1.4.2.1i-alt5
tcl-8.4.12-alt1
transcode-1.0.2-alt2.1
xmms-1.2.10-alt8.M30.1
xvid-1.0.3-alt1.1

...упс :)  В xmms-1.2.10-alt10 уже зафиксено (ещё надо rusxmms2
втащить).

(ещё замечены aptitude, dia...)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

[devel] Re: О размерах /usr/share/doc/%name

[Konstantin A. Lepikhov]

<цитата от="Michael Shigorin">
<skip>
> cdrecord-classic-2.01.01-alt1a03
с этим вообще клиника. там надо вообще делать отдельный субпакет -readme ;)

-- 
WBR et al.

Re: [devel] Re: О размерах /usr/share/doc/%name

[Vitaly Lipatov]

On Monday 30 January 2006 14:42, Konstantin A. Lepikhov wrote:
> <цитата от="Michael Shigorin">
> <skip>
>
> > cdrecord-classic-2.01.01-alt1a03
>
> с этим вообще клиника. там надо вообще делать отдельный
> субпакет -readme ;)
-doc можно?

-- 
Lav
Виталий Липатов
Санкт-Петербург
GNU! ALT Linux Team! WINE! LaTeX! LyX! http://freesource.info

Re: [devel] Re: О размерах /usr/share/doc/%name

[Victor Forsyuk]

On Mon, Jan 30, 2006 at 01:37:09PM +0200, Michael Shigorin wrote:
> On Sun, Jan 29, 2006 at 06:03:01PM +0500, Andrey Rahmatullin wrote:
> > И не таскайте с библиотекой на 50 кило доков на полметра, в
> > этом случае стоит сделать отдельный пакет (см. #5935).
> 
> А-фи-геть.  300k libdirectfb, 1.2M Changelog.

Мне кажется разумным не паковать _вообще_ те ChangeLog'и, которые по сути
являются логами cvs-коммитов или подобным низкоуровневым документированием
процесса работы над программой. Такие файлы не только жрут место на диске,
их информационная полезность при этом крайне низка.

Файлы описывающие изменения более высокого уровня паковать имеет смысл, но
в случае с библиотеками лучше выносить из основного пакета в -devel.

Re: [devel] Re: О размерах /usr/share/doc/%name

[Pavlov Konstantin]

On Thursday 02 February 2006 18:29, Victor Forsyuk wrote:

> Мне кажется разумным не паковать _вообще_ те ChangeLog'и, которые по сути
> являются логами cvs-коммитов или подобным низкоуровневым документированием
> процесса работы над программой. Такие файлы не только жрут место на диске,
> их информационная полезность при этом крайне низка.

IMO, такие файлы паковать все же стоит в тех пакетах, которые собираются из 
CVS/SVN, а не из релизных тарболлов.

-- 
Pavlov Konstantin,
ALT Linux Team,
jid: thresh@altlinux.org

Re: [devel] Re: О размерах /usr/share/doc/%name

[Victor Forsyuk]

On Thu, Feb 02, 2006 at 06:40:08PM +0300, Pavlov Konstantin wrote:
> On Thursday 02 February 2006 18:29, Victor Forsyuk wrote:
> 
> > Мне кажется разумным не паковать _вообще_ те ChangeLog'и, которые по сути
> > являются логами cvs-коммитов или подобным низкоуровневым документированием
> > процесса работы над программой. Такие файлы не только жрут место на диске,
> > их информационная полезность при этом крайне низка.
> 
> IMO, такие файлы паковать все же стоит в тех пакетах, которые собираются из 
> CVS/SVN, а не из релизных тарболлов.

Вы о чем говорите? Включать в качестве %doc файлов? Так эти файлы по
определению предназначены для чтения конечным пользователем. Какая разница
пользователю из чего собирался какой-либо пакет.

Просто представляйте себя на месте человека, установившего пакет и
заглянувшего в его каталог под /usr/share/doc... Если для Вас данный файл
никакого интереса не представляет - не пакуйте его. К этому принципу можно
добавить разве что одно правило: файлы типа AUTHORS, CONTRIBUTORS, Readme
со списком авторов и внесших свою лепту нужно паковать всегда.

Re: [devel] Re: О размерах /usr/share/doc/%name

[Grigory Batalov]

On Thu, 2 Feb 2006 17:29:16 +0200
Victor Forsyuk <force@altlinux.org> wrote:

> > > И не таскайте с библиотекой на 50 кило доков на полметра, в
> > > этом случае стоит сделать отдельный пакет (см. #5935).
> > 
> > А-фи-геть.  300k libdirectfb, 1.2M Changelog.
> 
> Мне кажется разумным не паковать _вообще_ те ChangeLog'и, которые по сути
> являются логами cvs-коммитов или подобным низкоуровневым документированием
> процесса работы над программой. Такие файлы не только жрут место на диске,
> их информационная полезность при этом крайне низка.

  Да, в этом случае часто имеется более лаконичный файл NEWS.

> Файлы описывающие изменения более высокого уровня паковать имеет смысл, но
> в случае с библиотеками лучше выносить из основного пакета в -devel.

-- 
 Григорий Баталов,
 программист
 ЗАО "Ланит-Терком"

[devel] Re: О размерах /usr/share/doc/%name

[Michael Shigorin]

On Thu, Feb 02, 2006 at 07:25:47PM +0300, Grigory Batalov wrote:
> On Thu, 2 Feb 2006 17:29:16 +0200
> Victor Forsyuk <force@> wrote:
> > > > И не таскайте с библиотекой на 50 кило доков на полметра, в
> > > > этом случае стоит сделать отдельный пакет (см. #5935).
> > > А-фи-геть.  300k libdirectfb, 1.2M Changelog.
> > Мне кажется разумным не паковать _вообще_ те ChangeLog'и, которые по сути
> > являются логами cvs-коммитов или подобным низкоуровневым документированием
> > процесса работы над программой. Такие файлы не только жрут место на диске,
> > их информационная полезность при этом крайне низка.
>   Да, в этом случае часто имеется более лаконичный файл NEWS.

Ссылки подобавлены в /devel/Docs, а на туда -- с
http://www.freesource.info/wiki/Altlinux/Policy

> > Файлы описывающие изменения более высокого уровня паковать имеет смысл, но
> > в случае с библиотеками лучше выносить из основного пакета в -devel.

Давайте допинаем из этого разумное package docs policy
-- и пусть себе трудится.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [devel] Re: О размерах /usr/share/doc/%name

[Igor Zubkov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 861 bytes --]

В сообщении от Четверг 02 февраля 2006 17:29 Victor Forsyuk написал(a):
> On Mon, Jan 30, 2006 at 01:37:09PM +0200, Michael Shigorin wrote:
> > On Sun, Jan 29, 2006 at 06:03:01PM +0500, Andrey Rahmatullin wrote:
> > > И не таскайте с библиотекой на 50 кило доков на полметра, в
> > > этом случае стоит сделать отдельный пакет (см. #5935).
> >
> > А-фи-геть.  300k libdirectfb, 1.2M Changelog.
>
> Мне кажется разумным не паковать _вообще_ те ChangeLog'и, которые по сути
> являются логами cvs-коммитов или подобным низкоуровневым документированием
> процесса работы над программой. Такие файлы не только жрут место на диске,
> их информационная полезность при этом крайне низка.

Жать и паковать в -devel. ИМХО.

> Файлы описывающие изменения более высокого уровня паковать имеет смысл, но
> в случае с библиотеками лучше выносить из основного пакета в -devel.

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] Re: О размерах /usr/share/doc/%name

[Victor Forsyuk]

On Tue, Feb 07, 2006 at 09:05:56AM +0200, Igor Zubkov wrote:
> > >
> > > А-фи-геть.  300k libdirectfb, 1.2M Changelog.
> >
> > Мне кажется разумным не паковать _вообще_ те ChangeLog'и, которые по сути
> > являются логами cvs-коммитов или подобным низкоуровневым документированием
> > процесса работы над программой. Такие файлы не только жрут место на диске,
> > их информационная полезность при этом крайне низка.
> 
> Жать и паковать в -devel. ИМХО.

Обоснование?

Файлы в -devel предназначены для разработки. Да, файл типа CHANGES или
NEWS, в котором автор внятно и лично излагает историю изменений, имеет
ненулевую полезность для пользователя -devel пакета (разработчика), но
мегабайтные логи ковыряния автора в исходниках стоит оставить там, где
их всегда может найти человек, которому это зачем-то необходимо - в src.rpm.
 
> > Файлы описывающие изменения более высокого уровня паковать имеет смысл, но
> > в случае с библиотеками лучше выносить из основного пакета в -devel.

Re: [devel] Re: О размерах /usr/share/doc/%name

[Genix]

Victor Forsyuk wrote:

> стоит оставить там, где
> их всегда может найти человек, которому это зачем-то необходимо - в src.rpm.

вы предлагаете вообще их не паковать?

-- 
У каждого в башке свои тараканы...

Re: [devel] Re: О размерах /usr/share/doc/%name

[Led]

В сообщении от 7 февраля 2006 16:54 Victor Forsyuk написал(a):
> On Tue, Feb 07, 2006 at 09:05:56AM +0200, Igor Zubkov wrote:
> > > > А-фи-геть.  300k libdirectfb, 1.2M Changelog.
> > >
> > > Мне кажется разумным не паковать _вообще_ те ChangeLog'и, которые по
> > > сути являются логами cvs-коммитов или подобным низкоуровневым
> > > документированием процесса работы над программой. Такие файлы не только
> > > жрут место на диске, их информационная полезность при этом крайне
> > > низка.
> >
> > Жать и паковать в -devel. ИМХО.
>
> Обоснование?
>
> Файлы в -devel предназначены для разработки. Да, файл типа CHANGES или
> NEWS, в котором автор внятно и лично излагает историю изменений, имеет
> ненулевую полезность для пользователя -devel пакета (разработчика), но
> мегабайтные логи ковыряния автора в исходниках стоит оставить там, где
> их всегда может найти человек, которому это зачем-то необходимо - в
> src.rpm.

Т.е. мне, как обычному пользователю, для того, чтобы посмотреть какие 
изменения произошли в новой версии софтины, нужно ковырять src.rpm?

-- 
Led.

Re: [devel] Re: О размерах /usr/share/doc/%name

[Sviataslau Svirydau]

Led wrote on 2/7/2006 5:05 PM:
> В сообщении от 7 февраля 2006 16:54 Victor Forsyuk написал(a):
>   
>> ...
>> Файлы в -devel предназначены для разработки. Да, файл типа CHANGES или
>> NEWS, в котором автор внятно и лично излагает историю изменений, имеет
>> ненулевую полезность для пользователя -devel пакета (разработчика), но
>> мегабайтные логи ковыряния автора в исходниках стоит оставить там, где
>> их всегда может найти человек, которому это зачем-то необходимо - в
>> src.rpm.
>>     
Согласен
> Т.е. мне, как обычному пользователю, для того, чтобы посмотреть какие 
> изменения произошли в новой версии софтины, нужно ковырять src.rpm?
>   
Выше говорится о том, что история изменений исходников в системе
контроля версий не совсем адекватно (в некотором проценте случаев)
отражает то, что обычный пользователь понимает (и хочет увдеть) под
"изменениями в новой версии софтины". Другими словами, тому самому
обычносу пользователю будет интерсно увидеть, какие новые фичи
имплементированы и какие баги пофикшены, но совсем не интересно читать о
том, какие изменения в исходниках произошли.

-- 
Best Regards,
Sviatoslav Sviridov

Re: [devel] Re: О размерах /usr/share/doc/%name

[Led]

В сообщении от 7 февраля 2006 19:00 Sviataslau Svirydau написал(a):
> Led wrote on 2/7/2006 5:05 PM:
> > В сообщении от 7 февраля 2006 16:54 Victor Forsyuk написал(a):
> >> ...
> >> Файлы в -devel предназначены для разработки. Да, файл типа CHANGES или
> >> NEWS, в котором автор внятно и лично излагает историю изменений, имеет
> >> ненулевую полезность для пользователя -devel пакета (разработчика), но
> >> мегабайтные логи ковыряния автора в исходниках стоит оставить там, где
> >> их всегда может найти человек, которому это зачем-то необходимо - в
> >> src.rpm.
>
> Согласен
>
> > Т.е. мне, как обычному пользователю, для того, чтобы посмотреть какие
> > изменения произошли в новой версии софтины, нужно ковырять src.rpm?
>
> Выше говорится о том, что история изменений исходников в системе
> контроля версий не совсем адекватно (в некотором проценте случаев)
> отражает то, что обычный пользователь понимает (и хочет увдеть) под
> "изменениями в новой версии софтины". Другими словами, тому самому
> обычносу пользователю будет интерсно увидеть, какие новые фичи
> имплементированы и какие баги пофикшены, но совсем не интересно читать о
> том, какие изменения в исходниках произошли.

Тогда давайте говорить ТОЛЬКО о ненужности таких ChangeLog'ов, которые никак 
не могут представлять интерес для пользователя.

-- 
Led.

[devel] Re: О размерах /usr/share/doc/%name

[Michael Shigorin]

On Tue, Feb 07, 2006 at 07:08:36PM +0200, Led wrote:
> Тогда давайте говорить ТОЛЬКО о ненужности таких ChangeLog'ов,
> которые никак не могут представлять интерес для пользователя.

См. письмо Вити от Thu, 2 Feb 2006 17:29:16 +0200.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [devel] Re: О размерах /usr/share/doc/%name

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 451 bytes --]

On Tue, Feb 07, 2006 at 04:54:51PM +0200, Victor Forsyuk wrote:
> Да, файл типа CHANGES или
> NEWS, в котором автор внятно и лично излагает историю изменений, имеет
> ненулевую полезность для пользователя -devel пакета (разработчика)
А для обычного пользователя?

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):

Иначе будет как всегда - кто-то один сделает -> все согласятся и окажется
криво ;-(
		-- rider in devel@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] Re: О размерах /usr/share/doc/%name

[Vitaly Lipatov]

On Tuesday 07 February 2006 22:59, Andrey Rahmatullin wrote:
> On Tue, Feb 07, 2006 at 04:54:51PM +0200, Victor Forsyuk wrote:
> > Да, файл типа CHANGES или
> > NEWS, в котором автор внятно и лично излагает историю
> > изменений, имеет ненулевую полезность для пользователя
> > -devel пакета (разработчика)
>
> А для обычного пользователя?
Обычному пользователю ни Changes, ни пакеты вообще не нужны.
Об изменениях в программе он должен узнавать не оттуда, и даже не 
из ChangeLog. 



-- 
Lav
Виталий Липатов
Санкт-Петербург
GNU! ALT Linux Team! WINE! LaTeX! LyX! http://freesource.info