[devel] I: Xorg-7.0 Все готовы?

[devel] I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Valery V. Inozemtsev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1324 bytes --]

День добрый. Всех с прошедшими.

В виде Новогоднего подарка в сизиф уходит Xorg-7.0. Что нас ждет после его 
появления:

1. Я не стал собирать Xprint, т.к. он у нас все равно нерабочий из-за 
отсутствия инитскрипта, да и вообще это отдельный проект
2. Не собирал Xvnc, это придется делать тем кто в нем заинтересован, к тому же 
сейчас это сделать намного проще, т.к. исходники икссервера весят всего 6 
мешков
3. из драйверов пропали wacom и wizardpen
4. Развалится сборка всех пакетов использующих imake и иже с ним. для того что 
бы они собирались в BuildRequires нужно добавить xorg-x11-compat-devel и 
учесть то что все переезжает в /usr. для примера см. xkeycaps и nas в people
5. сегфолтится WindowMaker, соответствующая бага уже висит
6. развалился Gnom, всех подробностей не знаю
7. не работает KDM, хочет /usr/X11R6/bin/runwm и /usr/X11R6/bin/xrdb
8. ломается перенаправление X11 в ssh. лечится указанием 
XAuthLocation /usr/bin/xauth. но мне было лениво везде это прописывать и я в 
этом месте сохранил совместимость - в /usr/X11R6/bin/ лежит симлинк 
на /usr/bin/xauth. Хотя  я сильно сомневаюсь в правильности такого решения
9. пока не готовы адаптированные под это дело драйвера для nVidia

Хороших новостей намного больше, но о них я говорить не буду, все равно их 
никто не заметит

-- 
Valery V. Inozemtsev

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 190 bytes --]

[devel] Re: [sisyphus] I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Valery V. Inozemtsev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 560 bytes --]

В сообщении от 10 января 2006 11:41 Valery V. Inozemtsev написал(a):
> День добрый. Всех с прошедшими.
>
> В виде Новогоднего подарка в сизиф уходит Xorg-7.0. Что нас ждет после его
> появления:
<skip>
> Хороших новостей намного больше, но о них я говорить не буду, все равно их
> никто не заметит

вспомнил все же о хорошем. для владельцев видеокарт от VIA - на данный момент 
собрано два драйвера unichrome (xorg-x11-drv-via) и openchrome 
(xorg-x11-drv-openchrome). "в конце должен остаться только один", я склоняюсь 
к openchrome

-- 
Valery V. Inozemtsev

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 190 bytes --]

Re: [devel] I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Ivan Fedorov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 421 bytes --]

Valery V. Inozemtsev пишет:
> День добрый. Всех с прошедшими.
> 
> В виде Новогоднего подарка в сизиф уходит Xorg-7.0. Что нас ждет после его 
> появления:
> 
> 7. не работает KDM, хочет /usr/X11R6/bin/runwm и /usr/X11R6/bin/xrdb
> 9. пока не готовы адаптированные под это дело драйвера для nVidia

Может сначала стоит исправить хотя бы это?..

То есть я так понимаю, надо просто обеспечить синхронность?..


[-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Valery V. Inozemtsev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 620 bytes --]

В сообщении от 10 января 2006 12:41 Ivan Fedorov написал(a):
> Valery V. Inozemtsev пишет:
> > День добрый. Всех с прошедшими.
> >
> > В виде Новогоднего подарка в сизиф уходит Xorg-7.0. Что нас ждет после
> > его появления:
> >
> > 7. не работает KDM, хочет /usr/X11R6/bin/runwm и /usr/X11R6/bin/xrdb
> > 9. пока не готовы адаптированные под это дело драйвера для nVidia
>
> Может сначала стоит исправить хотя бы это?..

на самом деле это мелочи решающиеся за пару часов

>
> То есть я так понимаю, надо просто обеспечить синхронность?..

для того что бы что то собрать под 7.0 его надо иметь

-- 
Valery V. Inozemtsev

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 190 bytes --]

Re: [devel] I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Вячеслав Диконов]

В Втр, 10/01/2006 в 11:41 +0300, Valery V. Inozemtsev пишет:
> День добрый. Всех с прошедшими.
> 
> В виде Новогоднего подарка в сизиф уходит Xorg-7.0. Что нас ждет после его 
> появления:
> 3. из драйверов пропали wacom и wizardpen
> 4. Развалится сборка всех пакетов использующих imake и иже с ним. для того что 
> бы они собирались в BuildRequires нужно добавить xorg-x11-compat-devel и 
> учесть то что все переезжает в /usr. для примера см. xkeycaps и nas в people
> 5. сегфолтится WindowMaker, соответствующая бага уже висит
> 6. развалился Gnom, всех подробностей не знаю
Вот это тоже надо выправить.
Хорошенький подарочек, получается... Опять пол-года обновляться не
буду...

Re: [devel] I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Valery V. Inozemtsev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 236 bytes --]

> > 6. развалился Gnom, всех подробностей не знаю
>
> Вот это тоже надо выправить.

Надо ли? Слав, последуй совету Торвальдса :-)

> Хорошенький подарочек, получается... Опять пол-года обновляться не
> буду...

-- 
Valery V. Inozemtsev

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 190 bytes --]

Re: [devel] [JT] I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Andrei Bulava]

Valery V. Inozemtsev wrote:
>>>6. развалился Gnom, всех подробностей не знаю
>>
>>Вот это тоже надо выправить.
> 
> Надо ли? Слав, последуй совету Торвальдса :-)

Валера, вот не надо об этом вспоминать лишний раз. В известном эпизоде
Линус больше скомпрометировал себя, чем GNOME.

P.S. Верно замечено, что человек, который за свою жизнь построил тысячу
мостов и всего лишь раз прилюдно справил нужду в присутствии королевы,
войдёт в историю не великим инженером, а засранцем королевского размаха.
(Оригинал народной мудрости передан в вольном переводе, чтобы избежать
упоминания нецензурных выражений.)

-- 
// AB1002-UANIC

Re: [devel] I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Вячеслав Диконов]

В Втр, 10/01/2006 в 16:42 +0300, Valery V. Inozemtsev пишет:
> > > 6. развалился Gnom, всех подробностей не знаю
> >
> > Вот это тоже надо выправить.
> 
> Надо ли? Слав, последуй совету Торвальдса :-)
А я не Торвальдс и мне некогда ломать работающее. 

Re: [devel] I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Valery V. Inozemtsev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 431 bytes --]

В сообщении от 10 января 2006 21:00 Вячеслав Диконов написал(a):
> В Втр, 10/01/2006 в 16:42 +0300, Valery V. Inozemtsev пишет:
> > > > 6. развалился Gnom, всех подробностей не знаю
> > >
> > > Вот это тоже надо выправить.
> >
> > Надо ли? Слав, последуй совету Торвальдса :-)
>
> А я не Торвальдс и мне некогда ломать работающее.

ну ты прям как не русский... мыж это... сначала до основания, а потом...

-- 
Valery V. Inozemtsev

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 190 bytes --]

Re: [devel] I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1399 bytes --]

Hi,

On Tue, Jan 10, 2006 at 11:41:51AM +0300, Valery V. Inozemtsev wrote:
> В виде Новогоднего подарка в сизиф уходит Xorg-7.0. Что нас ждет после его 
> появления:
[...]
> 4. Развалится сборка всех пакетов использующих imake и иже с ним. для того что 
> бы они собирались в BuildRequires нужно добавить xorg-x11-compat-devel и 
> учесть то что все переезжает в /usr. для примера см. xkeycaps и nas в people

А зачем было ломать то, что работало?
В результате ещё примерно 46 пакетов перестанут собираться.

[...]
> 6. развалился Gnom, всех подробностей не знаю

А что именно развалилось и кто знает подробности?

[...]
> 8. ломается перенаправление X11 в ssh. лечится указанием 
> XAuthLocation /usr/bin/xauth. но мне было лениво везде это прописывать и я в 
> этом месте сохранил совместимость - в /usr/X11R6/bin/ лежит симлинк 
> на /usr/bin/xauth. Хотя  я сильно сомневаюсь в правильности такого решения

Видимо, это оптимальное решение.
Есть ещё XAuthLocation в sshd_config.
Можно, наверное пропатчить sshd, чтобы находил xauth в любом из этих двух мест.

[...]
> Хороших новостей намного больше, но о них я говорить не буду, все равно их 
> никто не заметит

Наверняка полно всякого софта, который сломается, не найдя любимые утилиты
в привычных местах.

Жаль, что единственный способ попробовать всё это исправить - отправить
Xorg в Сизиф.


-- 
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Valery V. Inozemtsev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1646 bytes --]

В сообщении от 11 января 2006 02:03 Dmitry V. Levin написал(a):
> Hi,
>
> On Tue, Jan 10, 2006 at 11:41:51AM +0300, Valery V. Inozemtsev wrote:
> > В виде Новогоднего подарка в сизиф уходит Xorg-7.0. Что нас ждет после
> > его появления:
>
> [...]
>
> > 4. Развалится сборка всех пакетов использующих imake и иже с ним. для
> > того что бы они собирались в BuildRequires нужно добавить
> > xorg-x11-compat-devel и учесть то что все переезжает в /usr. для примера
> > см. xkeycaps и nas в people
>
> А зачем было ломать то, что работало?
> В результате ещё примерно 46 пакетов перестанут собираться.

т.к. все переезжает в /usr оно по любому бы сломалось

>
> [...]
>
> > 6. развалился Gnom, всех подробностей не знаю
>
> А что именно развалилось и кто знает подробности?
>
> [...]
>
> > 8. ломается перенаправление X11 в ssh. лечится указанием
> > XAuthLocation /usr/bin/xauth. но мне было лениво везде это прописывать и
> > я в этом месте сохранил совместимость - в /usr/X11R6/bin/ лежит симлинк
> > на /usr/bin/xauth. Хотя  я сильно сомневаюсь в правильности такого
> > решения
>
> Видимо, это оптимальное решение.
> Есть ещё XAuthLocation в sshd_config.
> Можно, наверное пропатчить sshd, чтобы находил xauth в любом из этих двух
> мест.

запатчить было бы оптимально

>
> [...]
>
> > Хороших новостей намного больше, но о них я говорить не буду, все равно
> > их никто не заметит
>
> Наверняка полно всякого софта, который сломается, не найдя любимые утилиты
> в привычных местах.

рано или позно это должно было случиться

>
> Жаль, что единственный способ попробовать всё это исправить - отправить
> Xorg в Сизиф.

-- 
Valery V. Inozemtsev

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 190 bytes --]

Re: [devel] I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1618 bytes --]

On Wed, Jan 11, 2006 at 10:19:00AM +0300, Valery V. Inozemtsev wrote:
> В сообщении от 11 января 2006 02:03 Dmitry V. Levin написал(a):
> > On Tue, Jan 10, 2006 at 11:41:51AM +0300, Valery V. Inozemtsev wrote:
[...]
> > > 4. Развалится сборка всех пакетов использующих imake и иже с ним. для
> > > того что бы они собирались в BuildRequires нужно добавить
> > > xorg-x11-compat-devel и учесть то что все переезжает в /usr. для примера
> > > см. xkeycaps и nas в people
> >
> > А зачем было ломать то, что работало?
> > В результате ещё примерно 46 пакетов перестанут собираться.
> 
> т.к. все переезжает в /usr оно по любому бы сломалось

Почему?  Далеко не всякое ПО, использующее X11, чувствительно к размещению
в файловой системе.
Не понимаю, чем провинились эти 46 пакетов, просто использующих во время
сборки xmkmf?

> > > 8. ломается перенаправление X11 в ssh. лечится указанием
> > > XAuthLocation /usr/bin/xauth. но мне было лениво везде это прописывать и
> > > я в этом месте сохранил совместимость - в /usr/X11R6/bin/ лежит симлинк
> > > на /usr/bin/xauth. Хотя  я сильно сомневаюсь в правильности такого
> > > решения
> >
> > Видимо, это оптимальное решение.
> > Есть ещё XAuthLocation в sshd_config.
> > Можно, наверное пропатчить sshd, чтобы находил xauth в любом из этих двух
> > мест.
> 
> запатчить было бы оптимально

Нет, это наиболее трудоёмко и upstream не согласится.

> > Наверняка полно всякого софта, который сломается, не найдя любимые утилиты
> > в привычных местах.
> 
> рано или позно это должно было случиться

Лучше поздно, чем рано.


-- 
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Valery V. Inozemtsev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 919 bytes --]

> > > А зачем было ломать то, что работало?
> > > В результате ещё примерно 46 пакетов перестанут собираться.
> >
> > т.к. все переезжает в /usr оно по любому бы сломалось
>
> Почему?  Далеко не всякое ПО, использующее X11, чувствительно к размещению
> в файловой системе.
> Не понимаю, чем провинились эти 46 пакетов, просто использующих во время
> сборки xmkmf?

я предлагаю вообще не использовать /usr/X11R6

>
> > > Видимо, это оптимальное решение.
> > > Есть ещё XAuthLocation в sshd_config.
> > > Можно, наверное пропатчить sshd, чтобы находил xauth в любом из этих
> > > двух мест.
> >
> > запатчить было бы оптимально
>
> Нет, это наиболее трудоёмко и upstream не согласится.

ок. оставим как есть

>
> > > Наверняка полно всякого софта, который сломается, не найдя любимые
> > > утилиты в привычных местах.
> >
> > рано или позно это должно было случиться
>
> Лучше поздно, чем рано.

-- 
Valery V. Inozemtsev

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 190 bytes --]

Re: [devel] I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 831 bytes --]

On Wed, Jan 11, 2006 at 06:00:09PM +0300, Valery V. Inozemtsev wrote:
> > > > А зачем было ломать то, что работало?
> > > > В результате ещё примерно 46 пакетов перестанут собираться.
> > >
> > > т.к. все переезжает в /usr оно по любому бы сломалось
> >
> > Почему?  Далеко не всякое ПО, использующее X11, чувствительно к размещению
> > в файловой системе.
> > Не понимаю, чем провинились эти 46 пакетов, просто использующих во время
> > сборки xmkmf?
> 
> я предлагаю вообще не использовать /usr/X11R6

Вот, например, пакет xxkb, у которого секция %build выглядит так:

xmkmf
%make_build CDEBUGFLAGS="$RPM_OPT_FLAGS" BASEDIR=%prefix %PIXMAPDIR=%_datadir/%name

Я не понимаю, почему новый xorg должен сломать сборку таких пакетов?

Давай вернём imake в список зависимостей пакета xorg-x11-devel.


-- 
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Valery V. Inozemtsev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 683 bytes --]

> > > Не понимаю, чем провинились эти 46 пакетов, просто использующих во
> > > время сборки xmkmf?
> >
> > я предлагаю вообще не использовать /usr/X11R6
>
> Вот, например, пакет xxkb, у которого секция %build выглядит так:
>
> xmkmf
> %make_build CDEBUGFLAGS="$RPM_OPT_FLAGS" BASEDIR=%prefix
> %PIXMAPDIR=%_datadir/%name
>
> Я не понимаю, почему новый xorg должен сломать сборку таких пакетов?
>
> Давай вернём imake в список зависимостей пакета xorg-x11-devel.

даже если вернуть xmkmf, imake и прочее в xorg-x11-devel сборка этих пакетов 
все равно сломается, т.к.
#define XBINDIR %_bindir
#define XLIBDIR %_libdir
и т.п.
их все равно придется исправлять

-- 
Valery V. Inozemtsev

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 190 bytes --]

Re: [devel] I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 946 bytes --]

On Wed, Jan 11, 2006 at 06:29:30PM +0300, Valery V. Inozemtsev wrote:
> > > > Не понимаю, чем провинились эти 46 пакетов, просто использующих во
> > > > время сборки xmkmf?
> > >
> > > я предлагаю вообще не использовать /usr/X11R6
> >
> > Вот, например, пакет xxkb, у которого секция %build выглядит так:
> >
> > xmkmf
> > %make_build CDEBUGFLAGS="$RPM_OPT_FLAGS" BASEDIR=%prefix
> > %PIXMAPDIR=%_datadir/%name
> >
> > Я не понимаю, почему новый xorg должен сломать сборку таких пакетов?
> >
> > Давай вернём imake в список зависимостей пакета xorg-x11-devel.
> 
> даже если вернуть xmkmf, imake и прочее в xorg-x11-devel сборка этих пакетов 
> все равно сломается, т.к.
> #define XBINDIR %_bindir
> #define XLIBDIR %_libdir
> и т.п.

Я не понимаю, о каких поломках идёт речь.
Никаких #define XBINDIR в xxkb нет.

Проверь, если у тебя xxkb соберётся без изменений и будет работать,
то imake надо вернуть.


-- 
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Valery V. Inozemtsev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 419 bytes --]

> > даже если вернуть xmkmf, imake и прочее в xorg-x11-devel сборка этих
> > пакетов все равно сломается, т.к.
> > #define XBINDIR %_bindir
> > #define XLIBDIR %_libdir
> > и т.п.
>
> Я не понимаю, о каких поломках идёт речь.
> Никаких #define XBINDIR в xxkb нет.

это есть в конфигурации imake

>
> Проверь, если у тебя xxkb соберётся без изменений и будет работать,
> то imake надо вернуть.

-- 
Valery V. Inozemtsev

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 190 bytes --]

Re: [devel] I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 538 bytes --]

On Wed, Jan 11, 2006 at 06:41:17PM +0300, Valery V. Inozemtsev wrote:
> > > даже если вернуть xmkmf, imake и прочее в xorg-x11-devel сборка этих
> > > пакетов все равно сломается, т.к.
> > > #define XBINDIR %_bindir
> > > #define XLIBDIR %_libdir
> > > и т.п.
> >
> > Я не понимаю, о каких поломках идёт речь.
> > Никаких #define XBINDIR в xxkb нет.
> 
> это есть в конфигурации imake

Это значит, что всех пользователей imake надо будет со временем пересобрать.
Но зачем было убирать imake из xorg-x11-devel?


-- 
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Valery V. Inozemtsev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 746 bytes --]

В сообщении от 11 января 2006 18:44 Dmitry V. Levin написал(a):
> On Wed, Jan 11, 2006 at 06:41:17PM +0300, Valery V. Inozemtsev wrote:
> > > > даже если вернуть xmkmf, imake и прочее в xorg-x11-devel сборка этих
> > > > пакетов все равно сломается, т.к.
> > > > #define XBINDIR %_bindir
> > > > #define XLIBDIR %_libdir
> > > > и т.п.
> > >
> > > Я не понимаю, о каких поломках идёт речь.
> > > Никаких #define XBINDIR в xxkb нет.
> >
> > это есть в конфигурации imake
>
> Это значит, что всех пользователей imake надо будет со временем
> пересобрать. Но зачем было убирать imake из xorg-x11-devel?

потому что он не нужен большинству, те 46 пакетов это частности которые все 
равно придется пересобрать с престрастием

-- 
Valery V. Inozemtsev

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 190 bytes --]

Re: [devel] I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 302 bytes --]

On Wednesday 11 January 2006 18:00, Valery V. Inozemtsev wrote:

[...]
> я предлагаю вообще не использовать /usr/X11R6
http://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=8825

-- 
Regards, Sergey, ALT Linux Team, http://www.altlinux.ru
http://stinkfoot.org:11371/pks/lookup?op=get&search=0x1C2A3F08

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 190 bytes --]

Re: [devel] I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 978 bytes --]

On Wed, Jan 11, 2006 at 06:48:52PM +0300, Valery V. Inozemtsev wrote:
> В сообщении от 11 января 2006 18:44 Dmitry V. Levin написал(a):
> > On Wed, Jan 11, 2006 at 06:41:17PM +0300, Valery V. Inozemtsev wrote:
> > > > > даже если вернуть xmkmf, imake и прочее в xorg-x11-devel сборка этих
> > > > > пакетов все равно сломается, т.к.
> > > > > #define XBINDIR %_bindir
> > > > > #define XLIBDIR %_libdir
> > > > > и т.п.
> > > >
> > > > Я не понимаю, о каких поломках идёт речь.
> > > > Никаких #define XBINDIR в xxkb нет.
> > >
> > > это есть в конфигурации imake
> >
> > Это значит, что всех пользователей imake надо будет со временем
> > пересобрать. Но зачем было убирать imake из xorg-x11-devel?
> 
> потому что он не нужен большинству, те 46 пакетов это частности которые все 
> равно придется пересобрать с престрастием

А xxkb вообще не использует %_x11*, так что я не согласен.
Не все пакеты требуют пересборки, imake надо вернуть.



-- 
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Valery V. Inozemtsev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 857 bytes --]

> > > > это есть в конфигурации imake
> > >
> > > Это значит, что всех пользователей imake надо будет со временем
> > > пересобрать. Но зачем было убирать imake из xorg-x11-devel?
> >
> > потому что он не нужен большинству, те 46 пакетов это частности которые
> > все равно придется пересобрать с престрастием
>
> А xxkb вообще не использует %_x11*, так что я не согласен.
> Не все пакеты требуют пересборки, imake надо вернуть.

в сизифе 5172 исходных пакетов, из них 997 хотят xorg-x11-devel и только 46 из 
них хотят imake. количество пакетов использующих imake на одного мантейнера 
стремится к нулю, поэтому я и считаю что в xorg-x11-devel явно лишние 
следующие пакеты:
gccmakedep
imake
lndir
makedepend
rman
xorg-cf-files

я знаю по крайней мере двух мантейнеров, пакеты которых используют imake и 
которые со мной согласны

-- 
Valery V. Inozemtsev

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 190 bytes --]

Re: [devel] I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1071 bytes --]

On Wed, Jan 11, 2006 at 08:25:53PM +0300, Valery V. Inozemtsev wrote:
> > > > > это есть в конфигурации imake
> > > >
> > > > Это значит, что всех пользователей imake надо будет со временем
> > > > пересобрать. Но зачем было убирать imake из xorg-x11-devel?
> > >
> > > потому что он не нужен большинству, те 46 пакетов это частности которые
> > > все равно придется пересобрать с престрастием
> >
> > А xxkb вообще не использует %_x11*, так что я не согласен.
> > Не все пакеты требуют пересборки, imake надо вернуть.
> 
> в сизифе 5172 исходных пакетов, из них 997 хотят xorg-x11-devel и только 46 из 
> них хотят imake. количество пакетов использующих imake на одного мантейнера 
> стремится к нулю, поэтому я и считаю что в xorg-x11-devel явно лишние 
> следующие пакеты:
> gccmakedep
> imake
> lndir
> makedepend
> rman
> xorg-cf-files
> 
> я знаю по крайней мере двух мантейнеров, пакеты которых используют imake и 
> которые со мной согласны

Я не согласен.
imake - это классика.
Не надо ничего ломать без необходимости.


-- 
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Valery V. Inozemtsev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 612 bytes --]

> > в сизифе 5172 исходных пакетов, из них 997 хотят xorg-x11-devel и только
> > 46 из них хотят imake. количество пакетов использующих imake на одного
> > мантейнера стремится к нулю, поэтому я и считаю что в xorg-x11-devel явно
> > лишние следующие пакеты:
> > gccmakedep
> > imake
> > lndir
> > makedepend
> > rman
> > xorg-cf-files
> >
> > я знаю по крайней мере двух мантейнеров, пакеты которых используют imake
> > и которые со мной согласны
>
> Я не согласен.
> imake - это классика.
> Не надо ничего ломать без необходимости.

кто еще из мантейнеров тех 46 пакетов не согласен?

-- 
Valery V. Inozemtsev

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 190 bytes --]

Re: [devel] imake

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1458 bytes --]

On Wed, Jan 11, 2006 at 08:40:42PM +0300, Valery V. Inozemtsev wrote:
> > > в сизифе 5172 исходных пакетов, из них 997 хотят xorg-x11-devel и только
> > > 46 из них хотят imake. количество пакетов использующих imake на одного
> > > мантейнера стремится к нулю, поэтому я и считаю что в xorg-x11-devel явно
> > > лишние следующие пакеты:
> > > gccmakedep
> > > imake
> > > lndir
> > > makedepend
> > > rman
> > > xorg-cf-files
> > >
> > > я знаю по крайней мере двух мантейнеров, пакеты которых используют imake
> > > и которые со мной согласны
> >
> > Я не согласен.
> > imake - это классика.
> > Не надо ничего ломать без необходимости.
> 
> кто еще из мантейнеров тех 46 пакетов не согласен?

Давай спросим.  Вот список пакетов (за вычетом xorg), которые во время
сборки используют imake:

audiooss	raorn
bibview	viy
ctwm	george
fglrx_glx	vsu
groff	voins
koules	mike
larswm	voins
libXaw3d	ldv
magicpoint	ldv
mas	spider
mgetty	george
nas	raorn
openmotif	ldv
RasMol	mike
root-tail	inger
speyes	voins
tclock	george
tgif	ott
transfig	yz
vnc	xstranger
wmcdplay	raorn
wmclock	raorn
wmeyes	voins
wmnet	voins
wmsmixer	ott
wmvsm	raorn
x11-ssh-askpass	ldv
xbanner	inger
xclip	force
xcolors	george
xearth	inger
xfig	yz
xfishtank	inger
xforms	inger
xgammon	inger
xjewel	inger
xkeycaps	shrek
xli	inger
xpaint	raorn
xsnow	force
xterm	ldv
xtexcad	viy
xtoolwait	inger
xtrlock	lav
xxkb	ldv


-- 
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] imake

[Sergey Vlasov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1003 bytes --]

On Wed, Jan 11, 2006 at 09:12:46PM +0300, Dmitry V. Levin wrote:
> On Wed, Jan 11, 2006 at 08:40:42PM +0300, Valery V. Inozemtsev wrote:
> > > > в сизифе 5172 исходных пакетов, из них 997 хотят xorg-x11-devel и только
> > > > 46 из них хотят imake. количество пакетов использующих imake на одного
> > > > мантейнера стремится к нулю, поэтому я и считаю что в xorg-x11-devel явно
> > > > лишние следующие пакеты:
> > > > gccmakedep
> > > > imake
> > > > lndir
> > > > makedepend
> > > > rman
> > > > xorg-cf-files
> > > >
> > > > я знаю по крайней мере двух мантейнеров, пакеты которых используют imake
> > > > и которые со мной согласны
> > >
> > > Я не согласен.
> > > imake - это классика.
> > > Не надо ничего ломать без необходимости.
> > 
> > кто еще из мантейнеров тех 46 пакетов не согласен?
> 
> Давай спросим.  Вот список пакетов (за вычетом xorg), которые во время
> сборки используют imake:

> fglrx_glx	vsu

Если бы это была единственная проблема этого пакета...

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] imake

[Alexey Voinov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 490 bytes --]

Dmitry V. Levin wrote
> > > Я не согласен.
> > > imake - это классика.
> > > Не надо ничего ломать без необходимости.
> > кто еще из мантейнеров тех 46 пакетов не согласен?
> Давай спросим.  Вот список пакетов (за вычетом xorg), которые во время
> сборки используют imake:
Я, конечно, могу пересобрать свои пакеты с новыми зависимостями, но
особого смысла в ломании, честно говоря, не вижу.

-- 
Best Regards!
Alexey Voinov
	     
voins@voins.program.ru
voins@altlinux.ru


[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] imake

[Valery V. Inozemtsev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 682 bytes --]

В сообщении от 11 января 2006 22:28 Alexey Voinov написал(a):
> Dmitry V. Levin wrote
>
> > > > Я не согласен.
> > > > imake - это классика.
> > > > Не надо ничего ломать без необходимости.
> > >
> > > кто еще из мантейнеров тех 46 пакетов не согласен?
> >
> > Давай спросим.  Вот список пакетов (за вычетом xorg), которые во время
> > сборки используют imake:
>
> Я, конечно, могу пересобрать свои пакеты с новыми зависимостями, но
> особого смысла в ломании, честно говоря, не вижу.

их все равно править ручками, т.к. все уйдет в /usr вместо /usr/X11R6
ладно, спор все равно бесполезный. победила лень, будет вам 
xorg-x11-compat-devel в xorg-x11-devel

-- 
Valery V. Inozemtsev

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 190 bytes --]

Re: [devel] imake

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1018 bytes --]

On Wed, Jan 11, 2006 at 10:36:34PM +0300, Valery V. Inozemtsev wrote:
> В сообщении от 11 января 2006 22:28 Alexey Voinov написал(a):
> > Dmitry V. Levin wrote
> >
> > > > > Я не согласен.
> > > > > imake - это классика.
> > > > > Не надо ничего ломать без необходимости.
> > > >
> > > > кто еще из мантейнеров тех 46 пакетов не согласен?
> > >
> > > Давай спросим.  Вот список пакетов (за вычетом xorg), которые во время
> > > сборки используют imake:
> >
> > Я, конечно, могу пересобрать свои пакеты с новыми зависимостями, но
> > особого смысла в ломании, честно говоря, не вижу.
> 
> их все равно править ручками, т.к. все уйдет в /usr вместо /usr/X11R6
> ладно, спор все равно бесполезный. победила лень, будет вам 
> xorg-x11-compat-devel в xorg-x11-devel

Не лень, а принцип. :)
Я просто не вижу никакой выгоды от убирания imake из xorg-x11-devel.
Ну совершенно никакой.  Всякое изменение, каким бы разрушительным оно не
было, должно нести хоть какую-то полезную нагрузку.


-- 
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] imake

[Mikhail Zabaluev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 628 bytes --]

В Чтв, 12/01/2006 в 00:53 +0300, Dmitry V. Levin пишет:
> > их все равно править ручками, т.к. все уйдет в /usr вместо /usr/X11R6
> > ладно, спор все равно бесполезный. победила лень, будет вам 
> > xorg-x11-compat-devel в xorg-x11-devel
> 
> Не лень, а принцип. :)
> Я просто не вижу никакой выгоды от убирания imake из xorg-x11-devel.
> Ну совершенно никакой.  Всякое изменение, каким бы разрушительным оно не
> было, должно нести хоть какую-то полезную нагрузку.

А как же "мы наш, мы новый Xorg построим"? :)
Впрочем, кто бы иронизировал; я тоже принес в Sisyphus дивный новый
pkg-config (как он там, кстати?).

[-- Attachment #2: Эта часть сообщения подписана цифровой подписью --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] imake, pkg-config, etc.

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 875 bytes --]

On Thu, Jan 12, 2006 at 01:20:53AM +0300, Mikhail Zabaluev wrote:
> А как же "мы наш, мы новый Xorg построим"? :)

Заметьте, я не высказывался против нового Xorg (своё мнение про Xorg я
лучше оставлю при себе).

> Впрочем, кто бы иронизировал; я тоже принес в Sisyphus дивный новый
> pkg-config (как он там, кстати?).

Михаил, извините, но я окончательно забыл, что там с новым pkg-config и
что (от меня?) требуется.

Впрочем, я полагаю, что после того, как 7-й Xorg попадёт в Сизиф,
изменения типа нового pkg-config'а будут едва заметны.

Осталось разломать генератор зависимостей в rpm-build (что я уже сделал и
сейчас тестирую), собрать в Сизиф новый openssl имени lakostis'а, заменить
linuxthreads на nptl и присыпать сверху свеженьким gcc4 из FC-devel.
После этого кучу пакетов по имени Sisyphus можно будет долго обходить
cтороной. :)


-- 
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] imake, pkg-config, etc.

[Mikhail Zabaluev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 615 bytes --]

В Чтв, 12/01/2006 в 01:37 +0300, Dmitry V. Levin пишет:
> > Впрочем, кто бы иронизировал; я тоже принес в Sisyphus дивный новый
> > pkg-config (как он там, кстати?).
> 
> Михаил, извините, но я окончательно забыл, что там с новым pkg-config и
> что (от меня?) требуется.

Как-нибудь на досуге попробовать пересобрать Sisyphus с pkg-config из
Daedalus. Посмотреть, сколько пакетов отвалится из-за pkg-config.
Был приложен некоторый самодельный патч, с тем, чтобы число таких
пакетов оказалось небольшим.

> заменить linuxthreads на nptl

Ух ты, вкуснятина, это действительно планируется сделать? :)


[-- Attachment #2: Эта часть сообщения подписана цифровой подписью --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] imake

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 843 bytes --]

* Dmitry V. Levin <ldv@> [060111 21:14]:
> Давай спросим.  Вот список пакетов (за вычетом xorg), которые во время
> сборки используют imake:

> audiooss	raorn
> nas	raorn
> wmcdplay	raorn
> wmclock	raorn
> wmvsm	raorn
> xpaint	raorn
При обновлении пакета я согласен перегенерить buildrequires
(xorg-x11-* насколько я понимаю теперь полностью вируальные?) и
даже сделать %s/%_x11/%_/g, но выслушивать робота про
невозможность пересборки из-за тривиального патча - это перебор.

Либо это всё чинит тот, кто это сломал, если дело _только_ в
buildrequires...

-- 
Regards, Sir Raorn.
-------------------
PS: я этой осенью сформулировал ещё один из своих принципов --
"помогай или не мешай".  Бишь можешь сделать _лучше_, чем
"конкурент" -- делай.  Не можешь -- учись, а тем временем --
не отсвечивай.
		-- mike in devel@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] imake

[Valery V. Inozemtsev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 745 bytes --]

В сообщении от 12 января 2006 10:03 Alexey I. Froloff написал(a):
> * Dmitry V. Levin <ldv@> [060111 21:14]:
> > Давай спросим.  Вот список пакетов (за вычетом xorg), которые во время
> > сборки используют imake:
> >
> > audiooss	raorn
> > nas	raorn
> > wmcdplay	raorn
> > wmclock	raorn
> > wmvsm	raorn
> > xpaint	raorn
>
> При обновлении пакета я согласен перегенерить buildrequires
> (xorg-x11-* насколько я понимаю теперь полностью вируальные?) и
> даже сделать %s/%_x11/%_/g, но выслушивать робота про
> невозможность пересборки из-за тривиального патча - это перебор.
>
> Либо это всё чинит тот, кто это сломал, если дело _только_ в
> buildrequires...

в том то и дело что не только. допустим xpaint не собирается

-- 
Valery V. Inozemtsev

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 190 bytes --]

Re: [devel] imake

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 407 bytes --]

* Valery V. Inozemtsev <shrek@> [060112 10:14]:
> > Либо это всё чинит тот, кто это сломал, если дело _только_ в
> > buildrequires...
> в том то и дело что не только. допустим xpaint не собирается
Это повод его обновить.

-- 
Regards, Alexey I. Froloff
AIF5-RIPN, AIF5-RIPE
-------------------------------------------
  Inform-Mobil, Ltd. System Administrator
       http://www.inform-mobil.ru/

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] imake

[Денис Смирнов]

On Thu, Jan 12, 2006 at 12:53:32AM +0300, Dmitry V. Levin wrote:

>> их все равно править ручками, т.к. все уйдет в /usr вместо /usr/X11R6
>> ладно, спор все равно бесполезный. победила лень, будет вам 
>> xorg-x11-compat-devel в xorg-x11-devel
DVL> Не лень, а принцип. :)
DVL> Я просто не вижу никакой выгоды от убирания imake из xorg-x11-devel.
DVL> Ну совершенно никакой.  Всякое изменение, каким бы разрушительным оно не
DVL> было, должно нести хоть какую-то полезную нагрузку.

Уменьшение количества лишних пакетов в сборочной песочнице? Ради 46
пакетов почти тысяча будет собираться с установкой лишнего пакета.

Неаккуратненько (c)

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info
----------------------------------------------------------------------------

Re: [devel] imake, pkg-config, etc.

[Денис Смирнов]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 814 bytes --]

On Thu, Jan 12, 2006 at 01:37:20AM +0300, Dmitry V. Levin wrote:

DVL> Впрочем, я полагаю, что после того, как 7-й Xorg попадёт в Сизиф,
DVL> изменения типа нового pkg-config'а будут едва заметны.
DVL> Осталось разломать генератор зависимостей в rpm-build (что я уже сделал и
DVL> сейчас тестирую), собрать в Сизиф новый openssl имени lakostis'а, заменить
DVL> linuxthreads на nptl и присыпать сверху свеженьким gcc4 из FC-devel.
DVL> После этого кучу пакетов по имени Sisyphus можно будет долго обходить
DVL> cтороной. :)

Помнится пару лет назад обсуждалось, что имеет смысл именно пару раз в год
на месяц ломать сизиф совсем, чем ломать его периодически по чуть-чуть.

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info
----------------------------------------------------------------------------

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] imake

[Valery V. Inozemtsev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 767 bytes --]

В сообщении от 12 января 2006 13:19 Денис Смирнов написал(a):
> On Thu, Jan 12, 2006 at 12:53:32AM +0300, Dmitry V. Levin wrote:
> >> их все равно править ручками, т.к. все уйдет в /usr вместо /usr/X11R6
> >> ладно, спор все равно бесполезный. победила лень, будет вам
> >> xorg-x11-compat-devel в xorg-x11-devel
>
> DVL> Не лень, а принцип. :)
> DVL> Я просто не вижу никакой выгоды от убирания imake из xorg-x11-devel.
> DVL> Ну совершенно никакой.  Всякое изменение, каким бы разрушительным оно
> не DVL> было, должно нести хоть какую-то полезную нагрузку.
>
> Уменьшение количества лишних пакетов в сборочной песочнице? Ради 46
> пакетов почти тысяча будет собираться с установкой лишнего пакета.
>
> Неаккуратненько (c)

спасибо, Денис

-- 
Valery V. Inozemtsev

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 190 bytes --]

Re: [devel] imake, pkg-config, etc.

[Genix]

Денис Смирнов wrote:

> Помнится пару лет назад обсуждалось, что имеет смысл именно пару раз в год
> на месяц ломать сизиф совсем, чем ломать его периодически по чуть-чуть.

а кто будет чинить его совсем, ну хотя бы раз в год



-- 
У каждого в башке свои тараканы...

Re: [devel] imake

[Ivan Fedorov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 713 bytes --]

Денис Смирнов пишет:
> On Thu, Jan 12, 2006 at 12:53:32AM +0300, Dmitry V. Levin wrote:
> 
> 
>>>их все равно править ручками, т.к. все уйдет в /usr вместо /usr/X11R6
>>>ладно, спор все равно бесполезный. победила лень, будет вам 
>>>xorg-x11-compat-devel в xorg-x11-devel
> 
> DVL> Не лень, а принцип. :)
> DVL> Я просто не вижу никакой выгоды от убирания imake из xorg-x11-devel.
> DVL> Ну совершенно никакой.  Всякое изменение, каким бы разрушительным оно не
> DVL> было, должно нести хоть какую-то полезную нагрузку.
> 
> Уменьшение количества лишних пакетов в сборочной песочнице? Ради 46
> пакетов почти тысяча будет собираться с установкой лишнего пакета.
> 
> Неаккуратненько (c)

+1


[-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] imake

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1175 bytes --]

On Thu, Jan 12, 2006 at 01:19:52PM +0300, Денис Смирнов wrote:
> On Thu, Jan 12, 2006 at 12:53:32AM +0300, Dmitry V. Levin wrote:
> 
> >> их все равно править ручками, т.к. все уйдет в /usr вместо /usr/X11R6
> >> ладно, спор все равно бесполезный. победила лень, будет вам 
> >> xorg-x11-compat-devel в xorg-x11-devel
> DVL> Не лень, а принцип. :)
> DVL> Я просто не вижу никакой выгоды от убирания imake из xorg-x11-devel.
> DVL> Ну совершенно никакой.  Всякое изменение, каким бы разрушительным оно не
> DVL> было, должно нести хоть какую-то полезную нагрузку.
> 
> Уменьшение количества лишних пакетов в сборочной песочнице? Ради 46
> пакетов почти тысяча будет собираться с установкой лишнего пакета.

Если мы ставим себе задачу оптимизировать размер сборочной среды, то надо
двигаться иначе.  А именно, надо определить направления оптимизации,
которые дадут максимальный выигрыш.  Например, выкидывание документации из
сборочной среды даст существенно бОльшую экономию места.

Мне кажется более важным экономия времени мантейнеров.  Им, как правило,
есть чего делать помимо механической адаптации spec-файлов к новой
сборочной среде.


-- 
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] imake, pkg-config, etc.

[php-coder]

--- Денис Смирнов 2006-01-12 13:22:40 +0300
+++ php-coder 2006-01-12 18:30:34 +0600

ДС> Помнится пару лет назад обсуждалось, что имеет смысл именно пару раз в год
ДС> на месяц ломать сизиф совсем, чем ломать его периодически по чуть-чуть.

    Я разделяю эту точку зрения. Лучше быстрая и сильная боль, чем долгая
    и ноющая.

-- 
+ php-coder
+ php-coder[at]altlinux[dot]ru

>Потому так здесь мало приверженцев BSD, одни работают - другие с
>пустого в порожнее переливают.
Т.е. Одна часть приверженцев Бсд работает, а другая часть
приверженцев бсд из пустого в порожнее переливает? ;)
		-- ugoday (linux.org.ru)

Re: [devel] [JT] imake, pkg-config, etc.

[Sergey V Turchin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 339 bytes --]

On Thursday 12 January 2006 16:02, php-coder wrote:

[...]
>     Я разделяю эту точку зрения. Лучше быстрая и сильная боль,
> чем долгая и ноющая.
Быстрая и сильная - это дистрибутивы, а долгая и ноющая - Сизиф ;-)

-- 
Regards, Sergey, ALT Linux Team, http://www.altlinux.ru
http://stinkfoot.org:11371/pks/lookup?op=get&search=0x1C2A3F08

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 190 bytes --]

Re: [devel] imake

[Денис Смирнов]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 642 bytes --]

On Thu, Jan 12, 2006 at 03:29:38PM +0300, Dmitry V. Levin wrote:

DVL> Мне кажется более важным экономия времени мантейнеров.  Им, как правило,
DVL> есть чего делать помимо механической адаптации spec-файлов к новой
DVL> сборочной среде.

Насколько я понимаю, конкретно в этом случае исправить все 46 пакетов
можно полностью автоматически, и сделать NMU. Благо в спеке нужно только
добавить новую buildrequires, и собрать с новым release. При этом по
крайней мере для второго скрипт уже есть.

Так?

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info
----------------------------------------------------------------------------

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

[devel] Оптимизация сборочной среды

[Денис Смирнов]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 818 bytes --]

On Thu, Jan 12, 2006 at 03:29:38PM +0300, Dmitry V. Levin wrote:

DVL> Если мы ставим себе задачу оптимизировать размер сборочной среды, то надо
DVL> двигаться иначе.  А именно, надо определить направления оптимизации,
DVL> которые дадут максимальный выигрыш.  Например, выкидывание документации из
DVL> сборочной среды даст существенно бОльшую экономию места.

А это отдельная тема, которую хотелось бы обсудить.

Во-первых принцип "чем меньше пакетов в сборочной среде, тем лучше" сам по
себе мне кажется важной характеристикой, вне зависимости от объема
сборочной среды в попугаях или мегабайтах.

Во-вторых таки мне действительно интересно, выкидывание не было сделано по
каким-то основаниям, или по причине "не хотелось тратить на это время"?

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info


[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] imake, pkg-config, etc.

[Денис Смирнов]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 603 bytes --]

On Thu, Jan 12, 2006 at 02:15:39PM +0300, Genix wrote:

>> Помнится пару лет назад обсуждалось, что имеет смысл именно пару раз в год
>> на месяц ломать сизиф совсем, чем ломать его периодически по чуть-чуть.
G> а кто будет чинить его совсем, ну хотя бы раз в год

Этого никогда не делалось.

Но если серьёзные изменения будут производится в конкретные периоды, это
будет хорошо. В идеале эти периоды должны быть где-то за полгода до форка
бранчей для релизов.

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info
----------------------------------------------------------------------------

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] imake

[Valery V. Inozemtsev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 742 bytes --]

В сообщении от 12 января 2006 16:23 Денис Смирнов написал(a):
> On Thu, Jan 12, 2006 at 03:29:38PM +0300, Dmitry V. Levin wrote:
>
> DVL> Мне кажется более важным экономия времени мантейнеров.  Им, как
> правило, DVL> есть чего делать помимо механической адаптации spec-файлов к
> новой DVL> сборочной среде.
>
> Насколько я понимаю, конкретно в этом случае исправить все 46 пакетов
> можно полностью автоматически,

нет. в большинство из них придется фиксить как минимум спек, т.к. из %_x11dir 
все переедет в %prefix (если Imakefile не кривой)

> и сделать NMU. Благо в спеке нужно только 
> добавить новую buildrequires, и собрать с новым release. При этом по
> крайней мере для второго скрипт уже есть.
>
> Так?

-- 
Valery V. Inozemtsev

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 190 bytes --]

Re: [devel] imake, pkg-config, etc.

[Andrii Dobrovol`s`kii]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 875 bytes --]

php-coder wrote:
> --- Денис Смирнов 2006-01-12 13:22:40 +0300
> +++ php-coder 2006-01-12 18:30:34 +0600
> 
> ДС> Помнится пару лет назад обсуждалось, что имеет смысл именно пару раз в год
> ДС> на месяц ломать сизиф совсем, чем ломать его периодически по чуть-чуть.
> 
>     Я разделяю эту точку зрения. Лучше быстрая и сильная боль, чем долгая
>     и ноющая.
> 
А как Вам сильная и постоянная? Кто лечить-то будет?
Если некоторые сопровождающие уже заявили, что поставят старый Х-орг
на холд...
-- 
Rgrds,
Andriy
*********************************************************************
email: dobr at iop dot kiev dot ua            Kyiv, Ukraine
Phone: (380-44)   525-7824            Department of Gas Electronics
Fax:   (380-44)   525-2329             Institute of Physics of NASU
*********************************************************************


[-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] imake, pkg-config, etc.

[Led]

В сообщении от Четверг 12 Январь 2006 17:08 Andrii Dobrovol`s`kii написал(a):
> php-coder wrote:
> > --- Денис Смирнов 2006-01-12 13:22:40 +0300
> > +++ php-coder 2006-01-12 18:30:34 +0600
> >
> > ДС> Помнится пару лет назад обсуждалось, что имеет смысл именно пару раз
> > в год ДС> на месяц ломать сизиф совсем, чем ломать его периодически по
> > чуть-чуть.
> >
> >     Я разделяю эту точку зрения. Лучше быстрая и сильная боль, чем долгая
> >     и ноющая.
>
> А как Вам сильная и постоянная? Кто лечить-то будет?
> Если некоторые сопровождающие уже заявили, что поставят старый Х-орг
> на холд...

Заморозить "бранч" с xorg-6.9, в сизифе оставить только то, что нужно 
пересобирать/рихтовать для xorg-7.0 и, по возможности, побыстрее 
пересобирать/рихтовать в в сизиф то, что этого требует?

-- 
Led.

Re: [devel] imake, pkg-config, etc.

[Andrii Dobrovol`s`kii]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 962 bytes --]

Led wrote:
> В сообщении от Четверг 12 Январь 2006 17:08 Andrii Dobrovol`s`kii написал(a):
> 
>>А как Вам сильная и постоянная? Кто лечить-то будет?
>>Если некоторые сопровождающие уже заявили, что поставят старый Х-орг
>>на холд...
> 
> 
> Заморозить "бранч" с xorg-6.9, в сизифе оставить только то, что нужно 
> пересобирать/рихтовать для xorg-7.0 и, по возможности, побыстрее 
> пересобирать/рихтовать в в сизиф то, что этого требует?
> 
> 
Возможно. И заодно выпустить нормальный Compact 3.1 на основе этого
бранча?...
В том числе в целях полировки Установщика и Конфигуратора.
-- 
Rgrds,
Andriy
*********************************************************************
email: dobr at iop dot kiev dot ua            Kyiv, Ukraine
Phone: (380-44)   525-7824            Department of Gas Electronics
Fax:   (380-44)   525-2329             Institute of Physics of NASU
*********************************************************************


[-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] imake, pkg-config, etc.

[Led]

В сообщении от Четверг 12 Январь 2006 17:33 Andrii Dobrovol`s`kii написал(a):
> Led wrote:
> > В сообщении от Четверг 12 Январь 2006 17:08 Andrii Dobrovol`s`kii 
написал(a):
> >>А как Вам сильная и постоянная? Кто лечить-то будет?
> >>Если некоторые сопровождающие уже заявили, что поставят старый Х-орг
> >>на холд...
> >
> > Заморозить "бранч" с xorg-6.9, в сизифе оставить только то, что нужно
> > пересобирать/рихтовать для xorg-7.0 и, по возможности, побыстрее
> > пересобирать/рихтовать в в сизиф то, что этого требует?
>
> Возможно. И заодно выпустить нормальный Compact 3.1 на основе этого
> бранча?...
> В том числе в целях полировки Установщика и Конфигуратора.

А заодно и не пропускать в "новый сизиф" GUI-пакеты, не прошедшие 
"десктопизацию":)

-- 
Led.

Re: [devel] imake, pkg-config, etc.

[Aleksey Avdeev]

Andrii Dobrovol`s`kii пишет:
> Led wrote:
> 
...
> 
> Возможно. И заодно выпустить нормальный Compact 3.1 на основе этого
> бранча?...
> В том числе в целях полировки Установщика и Конфигуратора.

   Эт актуально. У меня 10 релиз Compact 3.0 на HP ProLiant DL 380 
(со встроенным Smart Array 6i) и не встал: инсталлятор завис на 
этапе заполнения fstab. (Выкрутился, установив Master 2.4, с 
последующим обновлением до Compact`а)

PS: По той же причине сорвалась установка x86_64 Installer 20050613...

-- 

С уважением. Алексей.

Re: [devel] imake, pkg-config, etc.

[Andrii Dobrovol`s`kii]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1226 bytes --]

Led wrote:
> В сообщении от Четверг 12 Январь 2006 17:33 Andrii Dobrovol`s`kii написал(a):
> 
>>Led wrote:
>>
>>>В сообщении от Четверг 12 Январь 2006 17:08 Andrii Dobrovol`s`kii 
> 
> написал(a):
> 
>>>>А как Вам сильная и постоянная? Кто лечить-то будет?
>>>>Если некоторые сопровождающие уже заявили, что поставят старый Х-орг
>>>>на холд...
>>>
>>>Заморозить "бранч" с xorg-6.9, в сизифе оставить только то, что нужно
>>>пересобирать/рихтовать для xorg-7.0 и, по возможности, побыстрее
>>>пересобирать/рихтовать в в сизиф то, что этого требует?
>>
>>Возможно. И заодно выпустить нормальный Compact 3.1 на основе этого
>>бранча?...
>>В том числе в целях полировки Установщика и Конфигуратора.
> 
> 
> А заодно и не пропускать в "новый сизиф" GUI-пакеты, не прошедшие 
> "десктопизацию":)
> 
:)
Осталось договориться с остальными...
-- 
Rgrds,
Andriy
*********************************************************************
email: dobr at iop dot kiev dot ua            Kyiv, Ukraine
Phone: (380-44)   525-7824            Department of Gas Electronics
Fax:   (380-44)   525-2329             Institute of Physics of NASU
*********************************************************************


[-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] imake, pkg-config, etc.

[Led]

В сообщении от Четверг 12 Январь 2006 18:46 Andrii Dobrovol`s`kii написал(a):
> Led wrote:
> > В сообщении от Четверг 12 Январь 2006 17:33 Andrii Dobrovol`s`kii 
написал(a):
> >>Led wrote:
> >>>В сообщении от Четверг 12 Январь 2006 17:08 Andrii Dobrovol`s`kii
> >
> > написал(a):
> >>>>А как Вам сильная и постоянная? Кто лечить-то будет?
> >>>>Если некоторые сопровождающие уже заявили, что поставят старый Х-орг
> >>>>на холд...
> >>>
> >>>Заморозить "бранч" с xorg-6.9, в сизифе оставить только то, что нужно
> >>>пересобирать/рихтовать для xorg-7.0 и, по возможности, побыстрее
> >>>пересобирать/рихтовать в в сизиф то, что этого требует?
> >>
> >>Возможно. И заодно выпустить нормальный Compact 3.1 на основе этого
> >>бранча?...
> >>В том числе в целях полировки Установщика и Конфигуратора.
> >
> > А заодно и не пропускать в "новый сизиф" GUI-пакеты, не прошедшие
> > "десктопизацию":)
> >
> :)
>
> Осталось договориться с остальными...

Не, этого мало... Это в основном "административный" вопрос ИМХО...

-- 
Led.

Re: [devel] imake

[Денис Смирнов]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 852 bytes --]

On Thu, Jan 12, 2006 at 04:32:31PM +0300, Valery V. Inozemtsev wrote:

>> Насколько я понимаю, конкретно в этом случае исправить все 46 пакетов
>> можно полностью автоматически,
VVI> нет. в большинство из них придется фиксить как минимум спек, т.к. из %_x11dir 
VVI> все переедет в %prefix (если Imakefile не кривой)

Мантейнеры тех пакетов, которые потребуется фиксить для сборки, думаю,
выдержат если им придётся добавить одну строчку в спек (при условии что им
мылом разошлют личные уведомления, или на все эти пакеты будет повешена
бага с объяснением что делать). 

Остальные можно пересобрать и автоматически, раз есть те, кого напрягает
пересборка по такому пустяку как правка сборочных зависимостей.

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info
----------------------------------------------------------------------------

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] imake, pkg-config, etc.

[Денис Смирнов]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 612 bytes --]

On Thu, Jan 12, 2006 at 05:08:22PM +0200, Andrii Dobrovol`s`kii wrote:

ADsk> А как Вам сильная и постоянная? Кто лечить-то будет?
ADsk> Если некоторые сопровождающие уже заявили, что поставят старый Х-орг
ADsk> на холд...

Те, кто не шибко занимаются развитием десктопной части, и поступят именно
таким образом, поступают разумно.

Потому и говорю -- плюхнуть все разом, тогда как хочешь, а 1-2 раза в год
разгребать всё надо. Если это предсказаные заранее разы в год.

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info
----------------------------------------------------------------------------

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] imake, pkg-config, etc.

[Andrii Dobrovol`s`kii]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1182 bytes --]

Денис Смирнов wrote:
> On Thu, Jan 12, 2006 at 05:08:22PM +0200, Andrii Dobrovol`s`kii wrote:
> 
> ADsk> А как Вам сильная и постоянная? Кто лечить-то будет?
> ADsk> Если некоторые сопровождающие уже заявили, что поставят старый Х-орг
> ADsk> на холд...
> 
> Те, кто не шибко занимаются развитием десктопной части, и поступят именно
> таким образом, поступают разумно.
> 
Денис, Гном имеет отношение к десктопной части?
> Потому и говорю -- плюхнуть все разом, тогда как хочешь, а 1-2 раза в год
> разгребать всё надо. Если это предсказаные заранее разы в год.
> 
Проблема в том, что, со слов Валерия, даже не понятно почему гном
развалился. ИМХО, в такой ситуации рано переносить семерку в Сизиф.
Место ей пока именно в Дедале. Прозвучало и про неидентифицированные
проблемы с другими оболочками...
-- 
Rgrds,
Andriy
*********************************************************************
email: dobr at iop dot kiev dot ua            Kyiv, Ukraine
Phone: (380-44)   525-7824            Department of Gas Electronics
Fax:   (380-44)   525-2329             Institute of Physics of NASU
*********************************************************************


[-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] imake, pkg-config, etc.

[Valery V. Inozemtsev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1460 bytes --]

В сообщении от 14 января 2006 14:34 Andrii Dobrovol`s`kii написал(a):
> Денис Смирнов wrote:
> > On Thu, Jan 12, 2006 at 05:08:22PM +0200, Andrii Dobrovol`s`kii wrote:
> >
> > ADsk> А как Вам сильная и постоянная? Кто лечить-то будет?
> > ADsk> Если некоторые сопровождающие уже заявили, что поставят старый
> > Х-орг ADsk> на холд...
> >
> > Те, кто не шибко занимаются развитием десктопной части, и поступят именно
> > таким образом, поступают разумно.
>
> Денис, Гном имеет отношение к десктопной части?

относится

>
> > Потому и говорю -- плюхнуть все разом, тогда как хочешь, а 1-2 раза в год
> > разгребать всё надо. Если это предсказаные заранее разы в год.
>
> Проблема в том, что, со слов Валерия, даже не понятно почему гном
> развалился.

почему он развалился и в каком месте я уже озвучивал. повторюсь - развалился 
он в районе клавиатурных раскладок, а именно, он напрямую лазиет 
в /usr/X11R6/lib/X11/xkb/rules. для его починки достаточно добавить поиск 
{xorg,xfree86}.xml еще и в /usr/share/X11/xkb/rules

> ИМХО, в такой ситуации рано переносить семерку в Сизиф.

не следовало вообще собирать 6.9, т.к. это последние монолитные иксы, дальше 
будет развиваться только 7.0. лучше ехать, чем догонять
 
> Место ей пока именно в Дедале.

покажите мне тех кто пользуется пакетами оттуда

> Прозвучало и про неидентифицированные 
> проблемы с другими оболочками...

проблема вылезла только с WM, остальные оболочки выжили

-- 
Valery V. Inozemtsev

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 190 bytes --]

Re: [devel] imake, pkg-config, etc.

[Andrii Dobrovol`s`kii]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1647 bytes --]

Valery V. Inozemtsev wrote:
> В сообщении от 14 января 2006 14:34 Andrii Dobrovol`s`kii написал(a):
> 
>>Проблема в том, что, со слов Валерия, даже не понятно почему гном
>>развалился.
> 
> почему он развалился и в каком месте я уже озвучивал. повторюсь - развалился 
> он в районе клавиатурных раскладок, а именно, он напрямую лазиет 
> в /usr/X11R6/lib/X11/xkb/rules. для его починки достаточно добавить поиск 
> {xorg,xfree86}.xml еще и в /usr/share/X11/xkb/rules
> 
Так может сперва добавить?
> 
>>ИМХО, в такой ситуации рано переносить семерку в Сизиф.
> 
> не следовало вообще собирать 6.9, т.к. это последние монолитные иксы, дальше 
> будет развиваться только 7.0. лучше ехать, чем догонять
>  
Чтоб ехать оно должно фурычить...
> 
>>Место ей пока именно в Дедале.
> 
> покажите мне тех кто пользуется пакетами оттуда
> 
Довольно многие, когда это нужно. Подтверждение тому с ходу
найденные проблемы после Вашего анонса.
>>Прозвучало и про неидентифицированные 
>>проблемы с другими оболочками...
> 
> проблема вылезла только с WM, остальные оболочки выжили
Это радует. Но и у WM есть своя арми пользователей.
ИМХО, переезд оправдан только после исправления этих двух продблем.
Хотя странно спорить о целесообразности уже свершившегося... :)
-- 
Rgrds,
Andriy
*********************************************************************
email: dobr at iop dot kiev dot ua            Kyiv, Ukraine
Phone: (380-44)   525-7824            Department of Gas Electronics
Fax:   (380-44)   525-2329             Institute of Physics of NASU
*********************************************************************


[-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] imake, pkg-config, etc.

[Valery V. Inozemtsev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1451 bytes --]

> >>Проблема в том, что, со слов Валерия, даже не понятно почему гном
> >>развалился.
> >
> > почему он развалился и в каком месте я уже озвучивал. повторюсь -
> > развалился он в районе клавиатурных раскладок, а именно, он напрямую
> > лазиет в /usr/X11R6/lib/X11/xkb/rules. для его починки достаточно
> > добавить поиск {xorg,xfree86}.xml еще и в /usr/share/X11/xkb/rules
>
> Так может сперва добавить?

так кто ж мешает

>
> >>ИМХО, в такой ситуации рано переносить семерку в Сизиф.
> >
> > не следовало вообще собирать 6.9, т.к. это последние монолитные иксы,
> > дальше будет развиваться только 7.0. лучше ехать, чем догонять
>
> Чтоб ехать оно должно фурычить...

ОНО (7.0) как раз фурычит. а под ехать/догонять я подразумевал другое

>
> >>Место ей пока именно в Дедале.
> >
> > покажите мне тех кто пользуется пакетами оттуда
>
> Довольно многие, когда это нужно. Подтверждение тому с ходу
> найденные проблемы после Вашего анонса.

там не было дедала

>
> >>Прозвучало и про неидентифицированные
> >>проблемы с другими оболочками...
> >
> > проблема вылезла только с WM, остальные оболочки выжили
>
> Это радует. Но и у WM есть своя арми пользователей.

есть, но сИзиф не дистрибютив, у него не может быть пользователей

> ИМХО, переезд оправдан только после исправления этих двух продблем.
> Хотя странно спорить о целесообразности уже свершившегося... :)

вот и давайте закончим со словоблудством и займемся делом

-- 
Valery V. Inozemtsev

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 190 bytes --]

Re: [devel] I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 555 bytes --]

* Valery V. Inozemtsev <shrek@> [060110 11:50]:
> 5. сегфолтится WindowMaker, соответствующая бага уже висит
Странно, а у меня не сегфолтился даже когда неправильный RGBPath
в xorg.conf стоял...

> Хороших новостей намного больше, но о них я говорить не буду, все равно их 
> никто не заметит
Radeon 9600 (RV350) таки в 2D работает.  Но Dual Head работает
только в виде Merged Xinerama.  И ещё виснет иногда когда активно
пользуюсь Firefox...

P.S. Зачем было делать -drv-ati и -dri-ati с requires друг на
друга?

-- 
Regards,
Sir Raorn.

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Valery V. Inozemtsev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1069 bytes --]

В сообщении от 16 января 2006 00:38 Alexey I. Froloff написал(a):
> * Valery V. Inozemtsev <shrek@> [060110 11:50]:
> > 5. сегфолтится WindowMaker, соответствующая бага уже висит
>
> Странно, а у меня не сегфолтился даже когда неправильный RGBPath
> в xorg.conf стоял...

тогда с wm не совсем понятно

>
> > Хороших новостей намного больше, но о них я говорить не буду, все равно
> > их никто не заметит
>
> Radeon 9600 (RV350) таки в 2D работает.

а 3д?

> Но Dual Head работает 
> только в виде Merged Xinerama.  И ещё виснет иногда когда активно
> пользуюсь Firefox...
>
> P.S. Зачем было делать -drv-ati и -dri-ati с requires друг на
> друга?

$ rpmquery -p --requires xorg-x11-dri-ati-6.4.1-alt3.i586.rpm
xorg-x11-extensions-dri
rpmlib(PayloadFilesHavePrefix) <= 4.0-1
rpmlib(CompressedFileNames) <= 3.0.4-1
libc.so.6
libc.so.6(GLIBC_2.0)
libc.so.6(GLIBC_2.1)
libc.so.6(GLIBC_2.1.3)
libdl.so.2
libdl.so.2(GLIBC_2.0)
libdl.so.2(GLIBC_2.1)
libdrm.so.2
libexpat.so.0
libm.so.6
libm.so.6(GLIBC_2.0)
libpthread.so.0
libpthread.so.0(GLIBC_2.0)

-- 
Valery V. Inozemtsev

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 190 bytes --]

Re: [devel] I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 931 bytes --]

* Valery V. Inozemtsev <shrek@> [060116 09:41]:
> > Radeon 9600 (RV350) таки в 2D работает.
> а 3д?
Я пока не пробовал...  Кстати, 2D перестал виснуть только после
NoAccel :-(

> > Но Dual Head работает только в виде Merged Xinerama.
С этим неясно что?

> > P.S. Зачем было делать -drv-ati и -dri-ati с requires друг на
> > друга?
> $ rpmquery -p --requires xorg-x11-dri-ati-6.4.1-alt3.i586.rpm
$ rpmquery --requires xorg-x11-drv-ati-6.5.7.3-alt1 
xorg-x11-server  
xorg-x11-dri-ati  
xorg-x11-drv-multimedia  
xorg-x11-extensions-glx  
rpmlib(PayloadFilesHavePrefix) <= 4.0-1
rpmlib(CompressedFileNames) <= 3.0.4-1
libc.so.6  
libc.so.6(GLIBC_2.0)  
libc.so.6(GLIBC_2.1.3)  

Ставил из people, потому как в сизифе ещё нет...

-- 
Regards, Alexey I. Froloff
AIF5-RIPN, AIF5-RIPE
-------------------------------------------
  Inform-Mobil, Ltd. System Administrator
       http://www.inform-mobil.ru/

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Valery V. Inozemtsev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 985 bytes --]

В сообщении от 16 января 2006 10:42 Alexey I. Froloff написал(a):
> * Valery V. Inozemtsev <shrek@> [060116 09:41]:
> > > Radeon 9600 (RV350) таки в 2D работает.
> >
> > а 3д?
>
> Я пока не пробовал...  Кстати, 2D перестал виснуть только после
> NoAccel :-(

это в alt2 вроде должно исправиться

>
> > > Но Dual Head работает только в виде Merged Xinerama.
>
> С этим неясно что?

мне проверить не где

>
> > > P.S. Зачем было делать -drv-ati и -dri-ati с requires друг на
> > > друга?
> >
> > $ rpmquery -p --requires xorg-x11-dri-ati-6.4.1-alt3.i586.rpm
>
> $ rpmquery --requires xorg-x11-drv-ati-6.5.7.3-alt1
> xorg-x11-server
> xorg-x11-dri-ati
> xorg-x11-drv-multimedia
> xorg-x11-extensions-glx
> rpmlib(PayloadFilesHavePrefix) <= 4.0-1
> rpmlib(CompressedFileNames) <= 3.0.4-1
> libc.so.6
> libc.so.6(GLIBC_2.0)
> libc.so.6(GLIBC_2.1.3)

все правильно. или тебе не нравится зависимость на dri-ati?

>
> Ставил из people, потому как в сизифе ещё нет...

-- 
Valery V. Inozemtsev

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 190 bytes --]

Re: [devel] I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 730 bytes --]

* Valery V. Inozemtsev <shrek@> [060116 10:54]:
> > > > Но Dual Head работает только в виде Merged Xinerama.
> > С этим неясно что?
> мне проверить не где
Как помочь? ;-)  Пересобрать, правда, пока ничего не смогу, пока
в сизифе не появится.

> > $ rpmquery --requires xorg-x11-drv-ati-6.5.7.3-alt1
> > xorg-x11-dri-ati
> все правильно. или тебе не нравится зависимость на dri-ati?
Угу.  Не нравится.  Зачем два пакета, если ставятся они только
вместе?  Я, например, пока не хочу даже пробовать включать DRI,
просто на всякий случай...

-- 
Regards, Alexey I. Froloff
AIF5-RIPN, AIF5-RIPE
-------------------------------------------
  Inform-Mobil, Ltd. System Administrator
       http://www.inform-mobil.ru/

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Valery V. Inozemtsev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 902 bytes --]

В сообщении от 16 января 2006 11:17 Alexey I. Froloff написал(a):
> * Valery V. Inozemtsev <shrek@> [060116 10:54]:
> > > > > Но Dual Head работает только в виде Merged Xinerama.
> > >
> > > С этим неясно что?
> >
> > мне проверить не где
>
> Как помочь? ;-)  Пересобрать, правда, пока ничего не смогу, пока
> в сизифе не появится.

я могу выложить alt2 в peple

>
> > > $ rpmquery --requires xorg-x11-drv-ati-6.5.7.3-alt1
> > > xorg-x11-dri-ati
> >
> > все правильно. или тебе не нравится зависимость на dri-ati?
>
> Угу.  Не нравится.  Зачем два пакета, если ставятся они только
> вместе?

так собираются то они из разных src

> Я, например, пока не хочу даже пробовать включать DRI, 
> просто на всякий случай...

при обновлении должен сохраниться прежний функционал, иначе начнутся вопли 
типа куда делось 3д и придется всем объяснять что еще надо поставить 
dri-%drvname

-- 
Valery V. Inozemtsev

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 190 bytes --]

Re: [devel] I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 551 bytes --]

* Valery V. Inozemtsev <shrek@> [060116 11:36]:
> я могу выложить alt2 в peple
Я был бы спасибо.  А -server будет пересобираться под новые
PAM-зависимости?  В принципе я-то его заткнул виртуальным
пакетом "pam-cork" ;-)

> > Угу.  Не нравится.  Зачем два пакета, если ставятся они только
> > вместе?
> так собираются то они из разных src
Ну в общем я понял...

-- 
Regards, Alexey I. Froloff
AIF5-RIPN, AIF5-RIPE
-------------------------------------------
  Inform-Mobil, Ltd. System Administrator
       http://www.inform-mobil.ru/

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Valery V. Inozemtsev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 292 bytes --]

В сообщении от 16 января 2006 11:54 Alexey I. Froloff написал(a):
> * Valery V. Inozemtsev <shrek@> [060116 11:36]:
> > я могу выложить alt2 в peple
>
> Я был бы спасибо.

положил

> А -server будет пересобираться под новые 
> PAM-зависимости?

конечно. будет alt5


-- 
Valery V. Inozemtsev

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 190 bytes --]

Re: [devel] imake, pkg-config, etc.

[Денис Смирнов]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 924 bytes --]

On Sat, Jan 14, 2006 at 01:34:57PM +0200, Andrii Dobrovol`s`kii wrote:

>> Те, кто не шибко занимаются развитием десктопной части, и поступят именно
>> таким образом, поступают разумно.
ADsk> Денис, Гном имеет отношение к десктопной части?

Имеет. Если человек мантейнит гном и не собирается тестировать его работу
с новым xorg 7.0, то он, наверное, не прав.

>> Потому и говорю -- плюхнуть все разом, тогда как хочешь, а 1-2 раза в год
>> разгребать всё надо. Если это предсказаные заранее разы в год.
ADsk> Проблема в том, что, со слов Валерия, даже не понятно почему гном
ADsk> развалился. ИМХО, в такой ситуации рано переносить семерку в Сизиф.
ADsk> Место ей пока именно в Дедале. Прозвучало и про неидентифицированные
ADsk> проблемы с другими оболочками...

Повторю своё мнение -- я за разламывание сизифа 1-2 раза в год, если оно
предсказуемо.

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info


[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] imake, pkg-config, etc.

[Sergey Y. Afonin]

On Saturday 14 January 2006 16:28, Valery V. Inozemtsev wrote:

> > Это радует. Но и у WM есть своя арми пользователей.
> 
> есть, но сИзиф не дистрибютив, у него не может быть пользователей

Отнюдь. Чтобы там что-то отлаживать, им надо пользоваться. Соответственно, 
это, как минимум, Alt Linux Team. А бОльшая часть еще и на основной работе
занята.

-- 
С уважением, Сергей Афонин
asy@kraft-s.ru

Re: [devel] I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 414 bytes --]

* Valery V. Inozemtsev <shrek@> [060116 12:22]:
> > > я могу выложить alt2 в peple
> > Я был бы спасибо.
> положил
ПОМОГЛО!!!!  Попытка загрузить glx и dri, правда, вешается как и
в Dual Screen версии, но в Merged Xinerama я уже сижу без NoAccel
и с AccelMethod'ом EXA ;-)

Спасибо.

P.S. Вот только лагает оно аццки при перерисовки окон, например
при изменении размера...

-- 
Regards,
Sir Raorn.

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

[devel] Re: I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Konstantin A. Lepikhov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 526 bytes --]

Hi Alexey!

Monday 16, at 11:10:00 PM you wrote:

<skip>
> P.S. Вот только лагает оно аццки при перерисовки окон, например
> при изменении размера...
Дык спортируй render accel на r300, не будет лагать ;)

PS Хотя в dri-devel кто-то уже писал об ускоренной EXA для r300. 

-- 
WBR, Konstantin	      chat with ==>ICQ: 109916175
     Lepikhov,	      speak  to ==>JID: lakostis@jabber.org
aka L.A. Kostis       write  to ==>mailto:lakostis@pisem.net.nospam

...The information is like the bank... 			  (c) EC8OR

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 584 bytes --]

* Alexey I. Froloff <raorn@> [060116 00:47]:
> Но Dual Head работает только в виде Merged Xinerama.
На втором мониторе (правый, Screen 1) открыт firefox с каким-то
текстом.  Если вертикально водить мышой примерно на 1/3 от левого
кра монитора, на левом мониторе (Screen 0) с самого левого края
начинает появляться курсор.  При чём появляется он только тогда,
когда курсор меняется, например со стрелки на "руку" (над
ссылкой).

В том же Firefox _иногда_ тормозит скроллинг некоторых страниц.
По какому принципу оно это делает пока не не понял.

-- 
Regards,
Sir Raorn.

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Ivan Fedorov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 699 bytes --]

Alexey I. Froloff пишет:
> * Alexey I. Froloff <raorn@> [060116 00:47]:
> 
>>Но Dual Head работает только в виде Merged Xinerama.
> 
> На втором мониторе (правый, Screen 1) открыт firefox с каким-то
> текстом.  Если вертикально водить мышой примерно на 1/3 от левого
> кра монитора, на левом мониторе (Screen 0) с самого левого края
> начинает появляться курсор.  При чём появляется он только тогда,
> когда курсор меняется, например со стрелки на "руку" (над
> ссылкой).
> 
> В том же Firefox _иногда_ тормозит скроллинг некоторых страниц.
> По какому принципу оно это делает пока не не понял.
> 
У меня скроллинг тормозит, когда SIM пишет свои сообщения (контакт вошел
в сеть).


[-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

[devel] Re: imake

[Michael Shigorin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 658 bytes --]

On Wed, Jan 11, 2006 at 10:28:23PM +0300, Alexey Voinov wrote:
> > > > Я не согласен.  imake - это классика.  Не надо ничего
> > > > ломать без необходимости.
> > > кто еще из мантейнеров тех 46 пакетов не согласен?
> > Давай спросим.  Вот список пакетов (за вычетом xorg), которые
> > во время сборки используют imake:
> Я, конечно, могу пересобрать свои пакеты с новыми
> зависимостями, но особого смысла в ломании, честно говоря,
> не вижу.

+1.  Вопрос-то на 46k, уже люди пропрепирались больше времени,
чем будет потеряно машинами за год.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

[devel] Re: I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Konstantin A. Lepikhov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 711 bytes --]

Hi Valery!

Wednesday 11, at 08:25:53 PM you wrote:

<skip>
> в сизифе 5172 исходных пакетов, из них 997 хотят xorg-x11-devel и только 46 из 
> них хотят imake. количество пакетов использующих imake на одного мантейнера 
> стремится к нулю, поэтому я и считаю что в xorg-x11-devel явно лишние 
> следующие пакеты:
...
> makedepend
я против исключения makedepend, без него собрать Mesa из cvs - полный
unreal. Требую вернуть его обратно в xorg-x11-devel.

-- 
WBR, Konstantin	      chat with ==>ICQ: 109916175
     Lepikhov,	      speak  to ==>JID: lakostis@jabber.org
aka L.A. Kostis       write  to ==>mailto:lakostis@pisem.net.nospam

...The information is like the bank... 			  (c) EC8OR

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] Re: I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Valery V. Inozemtsev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 639 bytes --]

В сообщении от 11 февраля 2006 14:38 Konstantin A. Lepikhov написал(a):
> Hi Valery!
>
> Wednesday 11, at 08:25:53 PM you wrote:
>
> <skip>
>
> > в сизифе 5172 исходных пакетов, из них 997 хотят xorg-x11-devel и только
> > 46 из них хотят imake. количество пакетов использующих imake на одного
> > мантейнера стремится к нулю, поэтому я и считаю что в xorg-x11-devel явно
> > лишние следующие пакеты:
>
> ...
>
> > makedepend
>
> я против исключения makedepend, без него собрать Mesa из cvs - полный
> unreal.

не заметил
MKDEP = gcc -M
MKDEP_OPTIONS = -MF depend

> Требую вернуть его обратно в xorg-x11-devel. 

-- 
Valery V. Inozemtsev

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 190 bytes --]

[devel] Re: I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Konstantin A. Lepikhov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 562 bytes --]

Hi Valery!

Saturday 11, at 03:37:33 PM you wrote:

<skip>
> > я против исключения makedepend, без него собрать Mesa из cvs - полный
> > unreal.
> 
> не заметил
> MKDEP = gcc -M
> MKDEP_OPTIONS = -MF depend
> 
> > Требую вернуть его обратно в xorg-x11-devel. 
а теперь попробуй свой патч с Mesa _из cvs_

-- 
WBR, Konstantin	      chat with ==>ICQ: 109916175
     Lepikhov,	      speak  to ==>JID: lakostis@jabber.org
aka L.A. Kostis       write  to ==>mailto:lakostis@pisem.net.nospam

...The information is like the bank... 			  (c) EC8OR

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] Re: I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Valery V. Inozemtsev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 455 bytes --]

В сообщении от 11 февраля 2006 15:48 Konstantin A. Lepikhov написал(a):
> Hi Valery!
>
> Saturday 11, at 03:37:33 PM you wrote:
>
> <skip>
>
> > > я против исключения makedepend, без него собрать Mesa из cvs - полный
> > > unreal.
> >
> > не заметил
> > MKDEP = gcc -M
> > MKDEP_OPTIONS = -MF depend
> >
> > > Требую вернуть его обратно в xorg-x11-devel.
>
> а теперь попробуй свой патч с Mesa _из cvs_

а оно вообще собирается?

-- 
Valery V. Inozemtsev

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 190 bytes --]

[devel] Re: I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Konstantin A. Lepikhov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1371 bytes --]

Hi Valery!

Saturday 11, at 03:53:22 PM you wrote:

> В сообщении от 11 февраля 2006 15:48 Konstantin A. Lepikhov написал(a):
> > Hi Valery!
> >
> > Saturday 11, at 03:37:33 PM you wrote:
> >
> > <skip>
> >
> > > > я против исключения makedepend, без него собрать Mesa из cvs - полный
> > > > unreal.
> > >
> > > не заметил
> > > MKDEP = gcc -M
> > > MKDEP_OPTIONS = -MF depend
> > >
> > > > Требую вернуть его обратно в xorg-x11-devel.
> >
> > а теперь попробуй свой патч с Mesa _из cvs_
> 
> а оно вообще собирается?
вообще собирается. И даже работает, правда, если пропатчить libdrm.

PS Еще нашел одну багу в .spec xorg-x11-server - зачем там прибивать
гвоздями зависимость на версию Mesa? -extensions-glx все равно потом с чем
работать, поскольку все части от Mesa они уже таскают с собой:

[lakostis@lks extensions]$ ldd ./libglx-x11.so                                                                       
        linux-gate.so.1 =>  (0xffffe000)
        libm.so.6 => /lib/libm.so.6 (0xa7f3c000)
        libc.so.6 => /lib/libc.so.6 (0xa7e23000)
        /lib/ld-linux.so.2 (0x75555000)

-- 
WBR, Konstantin	      chat with ==>ICQ: 109916175
     Lepikhov,	      speak  to ==>JID: lakostis@jabber.org
aka L.A. Kostis       write  to ==>mailto:lakostis@pisem.net.nospam

...The information is like the bank... 			  (c) EC8OR

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] Re: I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Valery V. Inozemtsev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 640 bytes --]

> > > > не заметил
> > > > MKDEP = gcc -M
> > > > MKDEP_OPTIONS = -MF depend
> > > >
> > > > > Требую вернуть его обратно в xorg-x11-devel.
> > >
> > > а теперь попробуй свой патч с Mesa _из cvs_
> >
> > а оно вообще собирается?
>
> вообще собирается. И даже работает, правда, если пропатчить libdrm.

ну сизифу _пока_ это не грозит. а makedepend и так ставится вместе с 
xorg-x11-devel

>
> PS Еще нашел одну багу в .spec xorg-x11-server - зачем там прибивать
> гвоздями зависимость на версию Mesa? -extensions-glx все равно потом с чем
> работать, поскольку все части от Mesa они уже таскают с собой:

кстати да

-- 
Valery V. Inozemtsev

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 190 bytes --]

[devel] Re: I: Xorg-7.0 Все готовы?

[Konstantin A. Lepikhov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 653 bytes --]

Hi Valery!

Saturday 11, at 04:09:01 PM you wrote:

> > PS Еще нашел одну багу в .spec xorg-x11-server - зачем там прибивать
> > гвоздями зависимость на версию Mesa? -extensions-glx все равно потом с чем
> > работать, поскольку все части от Mesa они уже таскают с собой:
> 
> кстати да
если это будет исправлено, то я смогу положить в Дедал новые Mesa, libdrm
и xorg-x11-drv-ati/xorg-x11-drv-i810.

-- 
WBR, Konstantin	      chat with ==>ICQ: 109916175
     Lepikhov,	      speak  to ==>JID: lakostis@jabber.org
aka L.A. Kostis       write  to ==>mailto:lakostis@pisem.net.nospam

...The information is like the bank... 			  (c) EC8OR

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]