[devel] небольшой анонс , или снова про vserver

[devel] небольшой анонс , или снова про vserver

[Peter V. Saveliev]

...

Закончил очередную сборку RAD, которую можно показать кому-либо ещё,
кроме меня. Фишки:

- перетряхнул поиск зависимостей в конфиге (ахтунг: не до конца)
- бала-бала, долго рассказывать
- главное-то! Прикрутил, наконец, vserver для работы с хостингом.

Краткое содержание предыдущих серий: небольшое описание системы можно
найти на http://radlinux.org/ . До сих пор vserver исользовал для управления
штатными сервисами. Теперь он условно-нормально работает с виртуальным
хостингом.

Пример конфига:

! 8<----------------------------------
! общие ограничения для всех серверов
!
resource-list hosting
	limit nproc 128
	sheduler hard 10%
!
! частные ограничения для каждого сервера
!
resource-list apache1
	address 192.168.1.2/24
	address 192.168.1.3/24
	address 192.168.1.4/24
!
resource-list apache2
	address 192.168.1.5/24
!
! сами сервера
!
virtual apache1
	resource-list hosting
	resource-list apache1
	size 1G
!
virtual apache2
	resource-list hosting
	resource-list apache2
	size 4G
!
! 8<----------------------------------

Итого, с такого конфига мы будем иметь два сервера, забинденные каждый к
своему ip и имеющие ограничения по 128 процессов и <= ~10% cpu на сервер.
Под первый сервер с диска(ов) отрежут 1Гб, под второй -- 4Гб.

...

Дисковая подсистема окончательно перешла на lvm over raid1. Минимально
нужен один диск, максимально -- сколько влезет. При втыкновении нового
диска, скрипт подыщет подходящий по размеру degraded raid1 и приаттачит
туда, иначе создаст новый degraded array и расширит volume group. Это делает
скрипт disk register и он же при вызове install system. Ахтунг! Скрипт disk
unregister ещё не закончен :))) Остальное: не фтыкать вперемежку scsi и ide.
Также не фтыкать два ide с одной шины. Работать будет, но неэффективно.
Своп по умолчанию создаётся на 1G, раздел для бэкапов -- 128М. Под
виртуальники нарезается по мере необходимости.

...

Инсталляция теперь лежит отдельной веткой в шелле. А именно, вот примеры:

! установить систему на хд, взяв за образец рамдиск
install system

! то же, но имидж скачать
install system from ftp://radlinux.org/public/install.tar.gz

! инсталлировать виртуальный сервер
! Ахтунг раз! он должен быть _уже_ прописан в конфиге
! Ахтунг два! директории в тарболе должны лежать не абы как, а от корня, как
! если бы сделали команду cd / && tar -zcvf vserver.tar.gz *
install virtual name apache1 from ftp://radlinux.org/public/vimages/vserver.tar.gz

...

Смотреть на запущенные контексты можно с помощью show xid *:

# show xid running 
CTX   PROC    VSZ    RSS  userTIME   sysTIME    UPTIME NAME
0       54  95.7M   4.4K  10m16s32   0m39s40   1h10m43 root server
49152    1   1.8M   475    0m00s00   0m00s10   1h09m06 ntp-default
49153    1   1.9M   127    0m00s00   0m00s00   1h09m06 httpd-default
49156    5  43.9M   1.4K   0m00s30   0m00s70  52m14s56 netflow-default
49161   10  31.3M   3.1K   0m00s32   0m00s43   0m04s19 apache2.hst.ru

# show xid processes 49161

        xid=49161       apache2.hst.ru
 7192 root        364 S   /usr/local/sbin/init -i /dev/initctl -t /etc/inittab 
 7266 root        660 S   /usr/sbin/crond -l 2.5 
 7282 root       1404 S   /usr/sbin/sshd 
 7300 root       1656 S   /usr/sbin/httpd 
 7301 apache     1660 S   /usr/sbin/httpd 
 7302 apache     1660 S   /usr/sbin/httpd 
 7303 apache     1660 S   /usr/sbin/httpd 
 7304 apache     1660 S   /usr/sbin/httpd 
 7305 apache     1660 S   /usr/sbin/httpd 
 7310 root        336 S   /sbin/minilogd 

попадать в контекст нужно командой virtual:
# virtual apache2.hst.ru
sh-2.05b#

...

Собственно, чего я тут соловьём разливаюсь. Было бы здорово, если бы кто-н.ть
помог с тестированием и/или документированием наработанного. Коего с весны
скопилось немало.

Образы виртуальников можно брать у Майка Шигорина в

ftp://ftp.altlinux.ru/pub/people/mike/

или на ftp://radlinux.org/public/vimages/ . За образ Майку отдельное спасибо. Как
всегда, ахтунг: нужно, чтобы в /etc/inittab архива для vserver в записи si не стоял
rc.sysinit (как по умолчанию). Разумно там писать /etc/rc.d/scripts/cleanup,
возможно, Майк это уже прописал. Поскольку система суёт виртуальникам
свой собственный init.

ЗЫ: образ или архив для install можно взять с ftp://radlinux.org/public/
ЗЗЫ: по поводу любой помощи в настройке или т.п. -- можно стучаться. Нужно
тестировать это всё, а у меня уже руки кончаются, по колени о клавиатуру
сточены.

-- 
Peter V. Saveliev

Re: [devel] небольшой анонс , или снова про vserver

[Peter V. Saveliev]

On Tuesday 16 August 2005 08:02, Peter V. Saveliev wrote:
> ...
> 
> Закончил очередную сборку RAD, которую можно показать кому-либо ещё,
> кроме меня.
<skip />

Забыл добавить: это _для_ тестирования. То есть, там уже есть баги, которые
предстоит фиксить. Я надеюсь довести это в разумные сроки до рабочего вида,
но понадобится помощь.

Замеченные баги сборки:
1) после перезагрузки не цепляет swap (там всё просто, поправлю скоро)
2) при наличии одного нормального интерфейса и одного транка с k vlan'ами,
_и_ при привязке интерфейсов к макам, вылезает какая-то ещё не познанная
бага с зависимостями, приводящая к тому, что вланы навешиваются не на тот
интерфейс. To be fixed в первую очередь
3) почему-то автоматом не стартует syslogd в виртуальниках. Вот тут даже не
смотрел ещё.

... список будет расти


-- 
Peter V. Saveliev

Re: [devel] небольшой анонс , или снова про vserver

[Andrei Bulava]

Peter V. Saveliev wrote:

<skip />

> 3) почему-то автоматом не стартует syslogd в виртуальниках. Вот тут даже не
> смотрел ещё.

Навскидку - начните с
http://www.google.com/search?hs=ywt&hl=en&q=syslog+vserver+site%3Alists.altlinux.ru

-- 
// AB1002-UANIC

Re: [devel] небольшой анонс , или снова про vserver

[Gennady Kovalev]

В Втр, 16/08/2005 в 08:02 +0400, Peter V. Saveliev пишет:
> ...
> 
> Закончил очередную сборку RAD, которую можно показать кому-либо ещё,
> кроме меня. Фишки:
> 
> - перетряхнул поиск зависимостей в конфиге (ахтунг: не до конца)
> - бала-бала, долго рассказывать
> - главное-то! Прикрутил, наконец, vserver для работы с хостингом.
> 
> Краткое содержание предыдущих серий: небольшое описание системы можно
> найти на http://radlinux.org/ . До сих пор vserver исользовал для управления

zope error на сайте.

Re: [devel] небольшой анонс , или снова про vserver

[Peter V. Saveliev]

On Tuesday 16 August 2005 11:03, Gennady Kovalev wrote:
<skip /> 
> zope error на сайте.
<skip /> 

sorry, последствия бурной ночи :) fixed

-- 
Peter V. Saveliev

Re: [devel] fix

[Peter V. Saveliev]

On Tuesday 16 August 2005 08:02, Peter V. Saveliev wrote:
> ...
<skip /> 
> ! 8<----------------------------------
> ! общие ограничения для всех серверов
> !
> resource-list hosting
> 	limit nproc 128
> 	sheduler hard 10%
> !
<skip /> 

следует читать scheduler. 

-- 
Peter V. Saveliev

[devel] Re: небольшой анонс , или снова про vserver

[Anton Farygin]

On Tue, 16 Aug 2005 09:17:31 +0300, Andrei Bulava wrote:

> Peter V. Saveliev wrote:
> 
> <skip />
> 
>> 3) почему-то автоматом не стартует syslogd в
>> виртуальниках. Вот тут даже не смотрел
>> ещё.
> 
> Навскидку - начните с
> http://www.google.com/search?hs=ywt&hl=en&q=syslog+vserver+site%3Alists.altlinux.ru

$ ps -aux|grep syslog
Warning: bad ps syntax, perhaps a bogus '-'? See http://procps.sf.net/faq.html
syslogd  25690  0.0  0.0   1772   948 ?        Ss   Aug14   0:00 /sbin/syslogd -u syslogd -j /var/resolv

$ uname -a
Linux vrider 2.6.12-vs26-smp-alt3 #1 SMP Wed Aug 3 16:35:03 MSD 2005 i686 unknown unknown GNU/Linux

Rgds,
Rider

Re: [devel] Re: небольшой анонс , или снова про vserver

[Peter V. Saveliev]

On Tuesday 16 August 2005 11:32, Anton Farygin wrote:
<skip /> 
> $ ps -aux|grep syslog
> Warning: bad ps syntax, perhaps a bogus '-'? See http://procps.sf.net/faq.html
> syslogd  25690  0.0  0.0   1772   948 ?        Ss   Aug14   0:00 /sbin/syslogd -u syslogd -j /var/resolv
> 
> $ uname -a
> Linux vrider 2.6.12-vs26-smp-alt3 #1 SMP Wed Aug 3 16:35:03 MSD 2005 i686 unknown unknown GNU/Linux
<skip /> 

Да руками-то стартует. Он автоматом не хочет, но, говорю, ещё не смотрел, почему.
Возможно, где-то очепятка умолчательная.

-- 
Peter V. Saveliev

[devel] Re: небольшой анонс, или снова про vserver

[Michael Shigorin]

On Tue, Aug 16, 2005 at 08:02:25AM +0400, Peter V. Saveliev wrote:
> Краткое содержание предыдущих серий: небольшое описание системы
> можно найти на http://radlinux.org/

Анонс на freshmeat сделаем?

> Дисковая подсистема окончательно перешла на lvm over raid1. Минимально
> нужен один диск, максимально -- сколько влезет. При втыкновении нового
> диска, скрипт подыщет подходящий по размеру degraded raid1 и приаттачит
> туда, иначе создаст новый degraded array и расширит volume group.

Сумасдуреть.

> Собственно, чего я тут соловьём разливаюсь. Было бы здорово,
> если бы кто-н.ть помог с тестированием и/или документированием
> наработанного. Коего с весны скопилось немало.

А мож отсюда и отталкиваться с гипотетическим серверным
дистрибутивом?  Пока самое близкое и живое, что вижу.
+применение действительно интересных фич сизифа, которые 
в production иначе разве в AW попадают.

> Образы виртуальников можно брать у Майка Шигорина в
> ftp://ftp.altlinux.ru/pub/people/mike/vserver
[ua-ix] ftp://ftp.linux.kiev.ua/pub/Linux/EMT/vserver

BTW, залил QUICKSTART и dummy_vserver.conf (спасибо ns@ за пинки).

> или на ftp://radlinux.org/public/vimages/ . За образ Майку
> отдельное спасибо.

Не за что :-)

> Как всегда, ахтунг: нужно, чтобы в /etc/inittab архива для
> vserver в записи si не стоял rc.sysinit (как по умолчанию).
> Разумно там писать /etc/rc.d/scripts/cleanup, возможно, Майк
> это уже прописал. Поскольку система суёт виртуальникам свой
> собственный init.

Fixed, вот только как-то бы это действительно утрясти --
startup-vserver? ;-)

> ЗЗЫ: по поводу любой помощи в настройке или т.п. -- можно
> стучаться. Нужно тестировать это всё, а у меня уже руки
> кончаются, по колени о клавиатуру сточены.

Ты только подскажи стучащимся фиксировать результаты где на
http://www.freesource.info/wiki/RadLinux, чтоб реюз был.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[devel] Re: [vserver] Re: небольшой анонс, или снова про vserver

[Ivan Fedorov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 696 bytes --]

Michael Shigorin пишет:

>>Собственно, чего я тут соловьём разливаюсь. Было бы здорово,
>>если бы кто-н.ть помог с тестированием и/или документированием
>>наработанного. Коего с весны скопилось немало.
> 
> 
> А мож отсюда и отталкиваться с гипотетическим серверным
> дистрибутивом?  Пока самое близкое и живое, что вижу.
Я вот все о том же думаю. Только тогда для унификации надо это
переводить на separator или мифический separator-ng.

В случае "микросборок" можно мочить /var/lib/rpm. Насколько я сейчас
вижу peet@ последовал моему совету и сделал fakesystem, который
провайдит все что надо, так что можно пробовать и на separator
переходить - репозиторий видимо замкнутый.


[-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] небольшой анонс, или снова про vserver

[Michael Shigorin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1566 bytes --]

On Tue, Aug 16, 2005 at 07:39:56PM +0900, Ivan Fedorov wrote:
> >>Собственно, чего я тут соловьём разливаюсь. Было бы здорово,
> >>если бы кто-н.ть помог с тестированием и/или документированием
> >>наработанного. Коего с весны скопилось немало.
> > А мож отсюда и отталкиваться с гипотетическим серверным
> > дистрибутивом?  Пока самое близкое и живое, что вижу.
> Я вот все о том же думаю. Только тогда для унификации надо это
> переводить на separator или мифический separator-ng.

Насколько помню, оно чем-то на базе и собирается.  Вот только
выяснение направления движения сред сборки, помимо хака дня -- 
вопрос-после-3.0, до сих пор на него ответом было или
молчание/сопение, или "нет", или "политика партии".

А разумно тут -- _сообща_ теми, кому приходится собирать
дистрибутивы, подумать над сборочной инфраструктурой и сделать
её.  Не поместный хак, а то, что без изменения в корне устраивает
делающих.

separator неинтересен однодисковостью [...], sandman as-is не
предусматривает альтернатив полной заливке всего, что положили
(в первом приближении) и прямщас немного сломан (ide modules).

Опять же насколько знаю -- есть проект bte2, язык текущей
реализации -- ruby, состояние -- not-yet или stalled.
Люди те же, бишь адекватные.  Тарбол дать грозились, 
но пошли чуть подчистить, а потом было не до напоминаний.

Кому ещё интересно?

> В случае "микросборок" можно мочить /var/lib/rpm.

Дык livecd-clean-pkgbase ;-)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] небольшой анонс, или снова про vserver

[Ivan Fedorov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1394 bytes --]

Michael Shigorin пишет:
> On Tue, Aug 16, 2005 at 07:39:56PM +0900, Ivan Fedorov wrote:
> 
>>>>Собственно, чего я тут соловьём разливаюсь. Было бы здорово,
>>>>если бы кто-н.ть помог с тестированием и/или документированием
>>>>наработанного. Коего с весны скопилось немало.
>>>
>>>А мож отсюда и отталкиваться с гипотетическим серверным
>>>дистрибутивом?  Пока самое близкое и живое, что вижу.
>>
>>Я вот все о том же думаю. Только тогда для унификации надо это
>>переводить на separator или мифический separator-ng.
> 
> 
> Насколько помню, оно чем-то на базе и собирается.
Оно собирается чем-то очень старым, и СИЛЬНО порезанным и поменянным.
> Вот только выяснение направления движения сред сборки,
> помимо хака дня -- вопрос-после-3.0, до сих пор на него
> ответом было или молчание/сопение, или "нет", или "политика партии".
Ну у меня есть доступ к cvs separator, и IMHO я могу там делать что
угодно, если оно не сломает сборку Installer и Compact...

> А разумно тут -- _сообща_ теми, кому приходится собирать
> дистрибутивы, подумать над сборочной инфраструктурой и сделать
> её.  Не поместный хак, а то, что без изменения в корне устраивает
> делающих.
Ну separator вещь неплохая, но ручек у него явно не хватает... точнее те
что есть, не очень удобны, а то что находится выше этажом очень маленькие...

> Дык livecd-clean-pkgbase ;-)
Не балуюсь... ;)


[-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] Re: небольшой анонс, или снова про vserver

[Peter V. Saveliev]

On Tuesday 16 August 2005 14:23, Michael Shigorin wrote:
<skip /> 
> Анонс на freshmeat сделаем?

да как-то сыровато пока

<skip /> 
> А мож отсюда и отталкиваться с гипотетическим серверным
> дистрибутивом?  Пока самое близкое и живое, что вижу.
> +применение действительно интересных фич сизифа, которые 
> в production иначе разве в AW попадают.

На данный момент я отсюда отталкиваюсь со вполне практическим
серверным дистрибутивом :) Но. Система-то изначально не хостинговая
и вообще расчитана на работу без диска, и многим не понравится
перезагружаться для обновления системы. Монолитная сборка имеет
свои очевидные минусы, помимо плюсов вроде предсказуемости
поведения.

> [ua-ix] ftp://ftp.linux.kiev.ua/pub/Linux/EMT/vserver
на досуге сделаю подборку.

<skip /> 
> Fixed, вот только как-то бы это действительно утрясти --
> startup-vserver? ;-)

вот неугомонный :) Ну хоть бы и так, подумаю.

<skip /> 
> Ты только подскажи стучащимся фиксировать результаты где на
> http://www.freesource.info/wiki/RadLinux, чтоб реюз был.
> 

Я пофтыкал в вики, понял, что нифига не понял :| Если я создам такую
страничку, там ещё кто-либо сможет что-либо постить? Я один по
любому не смогу за отсутствием времени и наличием todo. Если "да",
то как правильно это оформить? Я научился форматировать текст,
правда, не понял, почему хидеры зелёные, но не понял пока идеологии
этого хозяйства.

Может, кто-н.ть носом ткнёт?

-- 
Peter V. Saveliev

Re: [devel] небольшой анонс, или снова про vserver

[Peter V. Saveliev]

On Tuesday 16 August 2005 15:02, Ivan Fedorov wrote:
<skip />
> Оно собирается чем-то очень старым, и СИЛЬНО порезанным и поменянным.
<skip /> 

Ключевое слово -- работает. Как только будет время пофтыкать на нынешний
сепаратор -- пофтыкаю, я не принципиален в этих вопросах. Главное, чтобы
работало. Радужные перспективы я и сам рисую неплохо последний год, по
крайней мере :)))

-- 
Peter V. Saveliev

Re: [devel] небольшой анонс, или снова про vserver

[Денис Смирнов]

On Tue, Aug 16, 2005 at 01:53:56PM +0300, Michael Shigorin wrote:

MS> separator неинтересен однодисковостью [...], 

Ты можешь перечислить чем ещё он неинтересен?

Однодисковость решить можно (скрестив ежа с ужом -- в смысле separator с
distribute, тем более что уже сейчас они пересекаются, и вполне есть смысл
объеденить их в один продукт (но из разных модулей).

А так он вполне себе работает. Две недели назад инсталлировал новый сервер
с помощью собранного на базе модифицированого installer дистрибутива, ибо
там контроллер от 3ware, на который 2.4 не вставал. 

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info
----------------------------------------------------------------------------
> В системе установлен kudzu ?
Конечно да. Какое хайку без кудзы? :)
		-- avp in sisyphus@

Re: [devel] небольшой анонс, или снова про vserver

[Денис Смирнов]

On Tue, Aug 16, 2005 at 08:02:52PM +0900, Ivan Fedorov wrote:

IF> Ну у меня есть доступ к cvs separator, и IMHO я могу там делать что
IF> угодно, если оно не сломает сборку Installer и Compact...

Сможешь скрестить separator с distribute (сделав поддержку
многодисковости)? Причём не нужен _весь_ функционал distribute по
построению diff'ов и прочего. Достаточно чтобы он указаный набор пакетов и
все их зависимости разложил по дискам. Только сортировку пакетов -- какой
куда класть, лучше сделать отдельным бинарником. Когда-нибудь может даже у
меня хватит сил и желания сделать его более-менее интеллектуальным, чтобы
всё самое-необходимое класть на первый диск, а редкоиспользуемое на
последний.

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info
----------------------------------------------------------------------------
<AMorozov> Ktirf: Алексей, тут проблема в том, что Вы, похоже, единственный, у кого это работает. Включая авторов zsh
<Ktirf> Ну ни хрена себе...
<Ktirf> 8-O Вот же я попал, а ...

Re: [devel] Re: небольшой анонс, или снова про vserver

[Денис Смирнов]

On Tue, Aug 16, 2005 at 03:19:54PM +0400, Peter V. Saveliev wrote:

PVS> Я пофтыкал в вики, понял, что нифига не понял :| Если я создам такую
PVS> страничку, там ещё кто-либо сможет что-либо постить? Я один по
PVS> любому не смогу за отсутствием времени и наличием todo. Если "да",
PVS> то как правильно это оформить? Я научился форматировать текст,
PVS> правда, не понял, почему хидеры зелёные, но не понял пока идеологии
PVS> этого хозяйства.

Какие хидеры зелёные? Зелёные, кажись, только то, что обозначено как
==что-то==

- это аналог html <h1></h1>

PVS> Может, кто-н.ть носом ткнёт?

На странице права доступа по-умолчанию сделаны так, что править страницу
может любой зарегистрированый пользователь, при этом сохраняется полная
история изменений. Изменения страницы высылаются её автору и всем
подписаным на емейл.

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info
----------------------------------------------------------------------------
Разработчик -- тот, чей пакет есть в Master и/или тот, чья статья под
FDL есть в книге.   
		-- aen in devel@

Re: [devel] небольшой анонс, или снова про vserver

[Ivan Fedorov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 851 bytes --]

Денис Смирнов пишет:
> On Tue, Aug 16, 2005 at 08:02:52PM +0900, Ivan Fedorov wrote:
> 
> IF> Ну у меня есть доступ к cvs separator, и IMHO я могу там делать что
> IF> угодно, если оно не сломает сборку Installer и Compact...
> 
> Сможешь скрестить separator с distribute (сделав поддержку
> многодисковости)? Причём не нужен _весь_ функционал distribute по
> построению diff'ов и прочего. Достаточно чтобы он указаный набор пакетов и
> все их зависимости разложил по дискам. Только сортировку пакетов -- какой
> куда класть, лучше сделать отдельным бинарником. Когда-нибудь может даже у
> меня хватит сил и желания сделать его более-менее интеллектуальным, чтобы
> всё самое-необходимое класть на первый диск, а редкоиспользуемое на
> последний.

В ближайший месяц сделать я ничего не смогу точно... я необходимое не
успеваю... ;(


[-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

[devel] Re: небольшой анонс, или снова про vserver

[Anton Farygin]

On Tue, 16 Aug 2005 17:35:22 +0400, Денис Смирнов wrote:

> On Tue, Aug 16, 2005 at 08:02:52PM +0900, Ivan Fedorov wrote:
> 
> IF> Ну у меня есть доступ к cvs separator, и IMHO я
> могу там делать что IF> угодно, если оно не
> сломает сборку Installer и Compact...
> 
> Сможешь скрестить separator с distribute (сделав
> поддержку многодисковости)? Причём не
> нужен _весь_ функционал distribute по
> построению diff'ов и прочего. Достаточно
> чтобы он указаный набор пакетов и все их
> зависимости разложил по дискам. Только
> сортировку пакетов -- какой куда класть,
> лучше сделать отдельным бинарником.
> Когда-нибудь может даже у меня хватит
> сил и желания сделать его более-менее
> интеллектуальным, чтобы всё
> самое-необходимое класть на первый диск,
> а редкоиспользуемое на последний.

installer не поддерживает многодисковость. тут нужно аккуратнее.

Rgds,
Rider

Re: [devel] wiki-wiki

[Peter V. Saveliev]

On Tuesday 16 August 2005 17:38, Денис Смирнов wrote:
<skip /> 
> Какие хидеры зелёные? Зелёные, кажись, только то, что обозначено как
> ==что-то==

ок. Буду со второго уровня начинать, хотя это идеологически неверно :)

> PVS> Может, кто-н.ть носом ткнёт?
> 
> На странице права доступа по-умолчанию сделаны так, что править страницу
> может любой зарегистрированый пользователь, при этом сохраняется полная
> история изменений. Изменения страницы высылаются её автору и всем
> подписаным на емейл.
> 

Анархия :-0 Но попробуем...

-- 
Peter V. Saveliev

[devel] Re: небольшой анонс, или снова про vserver

[Michael Shigorin]

On Tue, Aug 16, 2005 at 05:30:05PM +0400, Денис Смирнов wrote:
> MS> separator неинтересен однодисковостью [...], 
> Ты можешь перечислить чем ещё он неинтересен?

Ответил более лично.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[devel] Re: небольшой анонс, или снова про vserver

[Michael Shigorin]

On Tue, Aug 16, 2005 at 05:46:18PM +0400, Anton Farygin wrote:
> installer не поддерживает многодисковость. тут нужно аккуратнее.

Так ему и не надо, в первом приближении.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [devel] Re: небольшой анонс, или снова про vserver

[Денис Смирнов]

On Tue, Aug 16, 2005 at 05:46:18PM +0400, Anton Farygin wrote:

>> самое-необходимое класть на первый диск,
>> а редкоиспользуемое на последний.
AF> installer не поддерживает многодисковость. тут нужно аккуратнее.

На оставшиеся диски должен идти contrib.

У каждого дистрибутива, в зависимости от целей, contrib будет разный, но
всегда многократно больше чем дистрибутив.

Скажем на моих дистрибутивах для внутренного использования fvwm2 будет на
первом диске. А вот всякие kde и прочие WindowMaker'ы в conrib. Подозреваю
что в Compact это будет наоборот :)

Подразумевается что contrib можно (и нужно) использовать только после
установки дистрибутива, по крайней мере на данном этапе.

А потом можно и installer допинать до поддержки многодисковости.

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info
----------------------------------------------------------------------------
> Вот и предлагается приступить к автоматизации.
Да никто не против, приступайте.
		-- vyt in docs@

[devel] Re: Re: небольшой анонс, или снова про vserver

[Anton Farygin]

n Tue, 16 Aug 2005 18:34:06 +0400, Денис Смирнов wrote:

> On Tue, Aug 16, 2005 at 05:46:18PM +0400, Anton Farygin wrote:
> 
>>> самое-необходимое класть на первый
>>> диск, а редкоиспользуемое на
>>> последний.
> AF> installer не поддерживает
> многодисковость. тут нужно аккуратнее.
> 
> На оставшиеся диски должен идти contrib.
> 
> У каждого дистрибутива, в зависимости
> от целей, contrib будет разный, но всегда
> многократно больше чем дистрибутив.

Верно.


> Скажем на моих дистрибутивах для
> внутренного использования fvwm2 будет на
> первом диске. А вот всякие kde и прочие
> WindowMaker'ы в conrib. Подозреваю что в Compact это
> будет наоборот :)

Именно так.


> Подразумевается что contrib можно (и нужно)
> использовать только после установки
> дистрибутива, по крайней мере на данном
> этапе.

Правильно. Но в случае с DVD версий contrib
можно будет использовать наверное сразу
при установке. Я еще обдумываю эту тему.


> А потом можно и installer допинать до
> поддержки многодисковости.

Точно.

Только вот еще одна проблема - т.к. separator
строит свои списки на основании apt-get
install, то будет несколько затруднительно
сделать apt-get install двум конфликтующим
пакетам.

Можно будет сделать только для разных
компонент.

Rgds,
Rider

Re: [devel] Re: Re: небольшой анонс, или снова про vserver

[Денис Смирнов]

On Tue, Aug 16, 2005 at 08:37:48PM +0400, Anton Farygin wrote:

AF> Только вот еще одна проблема - т.к. separator
AF> строит свои списки на основании apt-get
AF> install, то будет несколько затруднительно
AF> сделать apt-get install двум конфликтующим
AF> пакетам.
AF> Можно будет сделать только для разных
AF> компонент.

Значит в какой-то момент научим separator делать это без apt-get install.

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info
----------------------------------------------------------------------------
<Voins> посади дебианщика за alt так он сразу локали сломает! :)))

[devel] Re: Re: Re: небольшой анонс, или снова про vserver

[Anton Farygin]

On Tue, 16 Aug 2005 21:13:24 +0400, Денис Смирнов wrote:

> On Tue, Aug 16, 2005 at 08:37:48PM +0400, Anton Farygin wrote:
> 
> AF> Только вот еще одна проблема - т.к.
> separator AF> строит свои списки на основании
> apt-get AF> install, то будет несколько
> затруднительно AF> сделать apt-get install двум
> конфликтующим AF> пакетам.
> AF> Можно будет сделать только для разных
> AF> компонент.
> 
> Значит в какой-то момент научим separator
> делать это без apt-get install.

Очень интересно. Есть хоть мысли о том, как это сделать ?

Rgds,
Rider

[devel] Re: небольшой анонс, или снова про vserver

[Michael Shigorin]

On Tue, Aug 16, 2005 at 08:37:48PM +0400, Anton Farygin wrote:
> Правильно. Но в случае с DVD версий contrib можно будет
> использовать наверное сразу при установке. Я еще обдумываю
> эту тему.

Лучше не надо, тут и перегрузка восприятия объёмом наличного, 
и тормоза на толстых списках.  Наибольшее, что стоит сделать --
это подключалку contrib одним пинком :)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [devel] wiki-wiki

[Peter V. Saveliev]

...

Майк, я начало сделал :) буду потихоньку туда дропать мысли

http://www.freesource.info/wiki/RadLinux

-- 
Peter V. Saveliev

Re: [devel] Re: Re: Re: небольшой анонс, или снова про vserver

[Денис Смирнов]

On Tue, Aug 16, 2005 at 09:23:33PM +0400, Anton Farygin wrote:

>> Значит в какой-то момент научим separator
>> делать это без apt-get install.
AF> Очень интересно. Есть хоть мысли о том, как это сделать ?

Я правильно понимаю, что речь о том, чтобы получить список пакетов для
укладывания на диск, через установку указаной в конфигурации группы
пакетов?

Дык одним тупым способом -- реализуя логику apt по установке этих пакетов,
самостоятельно рассчитать зависимости.

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info
----------------------------------------------------------------------------
А червей которые работают одновременно например на RedHat, Debian и
Slakware я не видел. Это двуногий и двурукий червь может разобраться
где что лежит и как его ломать. Софту это не дано.
		-- mrkooll in community@

[devel] Re: rad wiki-wiki

[Michael Shigorin]

On Tue, Aug 16, 2005 at 11:25:17PM +0400, Peter V. Saveliev wrote:
> Майк, я начало сделал :) буду потихоньку туда дропать мысли
> http://www.freesource.info/wiki/RadLinux

Ещё кой-чего добавил из твоего же письма и отдерибанил vserver
в отдельную страничку.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[devel] Re: небольшой анонс, или снова про vserver

[Michael Shigorin]

On Wed, Aug 17, 2005 at 01:02:27AM +0400, Денис Смирнов wrote:
> Дык одним тупым способом -- реализуя логику apt по установке
> этих пакетов, самостоятельно рассчитать зависимости.

Совместимым с apt способом.  Иначе будет то же, как и с urpmi
имени французского трапа -- после установки штатное средство
хватается за голову от конфликтов и недостачи.

=> ой

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[devel] Re: небольшой анонс, или снова про vserver

[Денис Смирнов]

On Wed, Aug 17, 2005 at 10:43:22AM +0300, Michael Shigorin wrote:

>> Дык одним тупым способом -- реализуя логику apt по установке
>> этих пакетов, самостоятельно рассчитать зависимости.
MS> Совместимым с apt способом.  Иначе будет то же, как и с urpmi
MS> имени французского трапа -- после установки штатное средство
MS> хватается за голову от конфликтов и недостачи.

Разумеется.

Однако алгоритм может быть сильно другим, главное чтобы получившийся
репозиторий был замкнутым с точки зрения apt.

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info
----------------------------------------------------------------------------
> Ну что же, спасибо за automake-1.9.4, всего 60 пакетов отвалилось. :)
У этих пакетов явно проблемы в области forward compatibility :)
		-- mhz in devel@

[devel] Re: Re: Re: Re: небольшой анонс, или снова про vserver

[Anton Farygin]

On Wed, 17 Aug 2005 01:02:27 +0400, Денис Смирнов wrote:

> On Tue, Aug 16, 2005 at 09:23:33PM +0400, Anton Farygin wrote:
> 
>>> Значит в какой-то момент научим separator
>>> делать это без apt-get install.
> AF> Очень интересно. Есть хоть мысли о том,
> как это сделать ?
> 
> Я правильно понимаю, что речь о том,
> чтобы получить список пакетов для
> укладывания на диск, через установку
> указаной в конфигурации группы пакетов?
> 
> Дык одним тупым способом -- реализуя
> логику apt по установке этих пакетов,
> самостоятельно рассчитать зависимости.

Мда.. я же просил - простой способ ;-)

А этот мне чем-то напоминает попытку переписать apt.

Не забывайте, что зависимости надо брать
из хешей apt'а, а пакеты мы умеем забирать с ftp, http и локально.

Rgds,
Rider