* [devel] FYI: Asa Dotzler on desktop Linux @ 2005-07-21 13:51 Alexey Rusakov 2005-07-21 22:44 ` Alexey I. Froloff 0 siblings, 1 reply; 8+ messages in thread From: Alexey Rusakov @ 2005-07-21 13:51 UTC (permalink / raw) To: ALT Devel discussion list, культурный офтопик Интересная статья от "первого парня на Мозилле" на предмет того, что нужно, чтобы люди переходили на Linux и оставались на нём. Насчёт migration plan, в частности, очень хорошо подмечено, имхо. http://www.zdnet.com.au/news/software/0,2000061733,39202374,00.htm -- Alexey "Ktirf" Rusakov ^ permalink raw reply [flat|nested] 8+ messages in thread
* Re: [devel] FYI: Asa Dotzler on desktop Linux 2005-07-21 13:51 [devel] FYI: Asa Dotzler on desktop Linux Alexey Rusakov @ 2005-07-21 22:44 ` Alexey I. Froloff 2005-07-22 2:55 ` Alexey Rusakov 0 siblings, 1 reply; 8+ messages in thread From: Alexey I. Froloff @ 2005-07-21 22:44 UTC (permalink / raw) To: ALT Devel discussion list [-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 500 bytes --] * Alexey Rusakov <ktirf@> [050721 17:54]: > Интересная статья от "первого парня на Мозилле" на предмет того, что > нужно, чтобы люди переходили на Linux и оставались на нём. Насчёт > migration plan, в частности, очень хорошо подмечено, имхо. Бред. "Пользователю нельзя давать делать выбор потому что он тупой и это его пугает". P.S. Опять откуда-то всплывает мифический "обычный пользователь", которого в природе, как известно, "не бывает", также как упыря. -- Regards, Sir Raorn. [-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --] ^ permalink raw reply [flat|nested] 8+ messages in thread
* Re: [devel] FYI: Asa Dotzler on desktop Linux 2005-07-21 22:44 ` Alexey I. Froloff @ 2005-07-22 2:55 ` Alexey Rusakov 2005-07-22 6:33 ` Alexey I. Froloff 0 siblings, 1 reply; 8+ messages in thread From: Alexey Rusakov @ 2005-07-22 2:55 UTC (permalink / raw) To: ALT Devel discussion list Alexey I. Froloff wrote: >* Alexey Rusakov <ktirf@> [050721 17:54]: > > >>Интересная статья от "первого парня на Мозилле" на предмет того, что >>нужно, чтобы люди переходили на Linux и оставались на нём. Насчёт >>migration plan, в частности, очень хорошо подмечено, имхо. >> >> >Бред. "Пользователю нельзя давать делать выбор потому что он >тупой и это его пугает". > > Это не бред, это, к сожалению, реалии. Речь о том, что очень многие настройки для непосвящённого пользователя непонятны, а поскольку пользователь всё же хочет настроить программу под себя, продираться через настройки ему приходится. Ну вот что может для обычного (т.е. не имеющего специального опыта в IT) менеджера в McDonalds означать фраза "For messages that contain 8-bit characters, use 'quoted printable' MIME encoding"? Или (пример из вспомненного Доцлером GEdit) отдельная вкладка "Подсветка синтаксиса" со списком непонятных аббревиатур в поле "Режим подсветки"? Или вот: диалог "Выбор мультимедийной системы", список "Устройство вывода по умолчанию" состоит не из "Наушники", "Стереодинамики", "Домашний кинотеатр (5.1)" и т.п., а из каких-то "ALSA", "OSS", "ESD"... Куда-я-попал-где-мои-вещи? И куда ни пойди в даже "user-friendly" средах - такие вещи везде. А необходимость по умолчанию монтировать и размонтировать носители (притча во языцех)? Умолчальный(!) subfs для сменных дисков я увидел (из дистрибутивов) лишь в SuSE 9.3, вышедшем этой весной. >P.S. Опять откуда-то всплывает мифический "обычный пользователь", >которого в природе, как известно, "не бывает", также как упыря. > > Бывает, бывает. Уровень "интеллекта" (на самом деле умения работать на компьютере) у него находится примерно в районе барышни из файла invalid_user.txt. Мне таких встречалось очень много, и что характерно, чем их основная деятельность дальше от компьютеров, тем их больше. Смотря на них, я начинаю поддерживать идею про "права на вождение компьютера". Но даже с такими "правами" подстраивать зажигание из салона автомобиля (через удобный UI, конечно) - это, конечно, фича, но звучит диковато. -- Alexey "Ktirf" Rusakov ^ permalink raw reply [flat|nested] 8+ messages in thread
* Re: [devel] FYI: Asa Dotzler on desktop Linux 2005-07-22 2:55 ` Alexey Rusakov @ 2005-07-22 6:33 ` Alexey I. Froloff 2005-07-22 6:55 ` Alexey Rusakov 0 siblings, 1 reply; 8+ messages in thread From: Alexey I. Froloff @ 2005-07-22 6:33 UTC (permalink / raw) To: ALT Devel discussion list [-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 708 bytes --] * Alexey Rusakov <ktirf@> [050722 06:56]: > >> Интересная статья от "первого парня на Мозилле" на предмет того, что > >> нужно, чтобы люди переходили на Linux и оставались на нём. Насчёт > >> migration plan, в частности, очень хорошо подмечено, имхо. > > Бред. "Пользователю нельзя давать делать выбор потому что он > > тупой и это его пугает". > Это не бред, это, к сожалению, реалии. Ну и зачем тогда таких пользователей "перетаскивать" под Linux? Для них MacOS есть. -- Regards, Sir Raorn. ------------------- Рассылка QA спама не есть частная инициатива. Каждый раз он рассылается по соглашению нескольких разработчиков в офисе, после уточнения благих намерений. -- at in devel@ [-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --] ^ permalink raw reply [flat|nested] 8+ messages in thread
* Re: [devel] FYI: Asa Dotzler on desktop Linux 2005-07-22 6:33 ` Alexey I. Froloff @ 2005-07-22 6:55 ` Alexey Rusakov 2005-07-22 7:02 ` Alexey I. Froloff 2005-07-22 7:25 ` [devel] [JT] " Michael Shigorin 0 siblings, 2 replies; 8+ messages in thread From: Alexey Rusakov @ 2005-07-22 6:55 UTC (permalink / raw) To: ALT Devel discussion list Alexey I. Froloff wrote: >>Это не бред, это, к сожалению, реалии. >> >> >Ну и зачем тогда таких пользователей "перетаскивать" под Linux? >Для них MacOS есть. > > Например затем, что Linux, мягко говоря, дешевле, чем MacOS, с учётом аппаратной платформы. -- Alexey "Ktirf" Rusakov ^ permalink raw reply [flat|nested] 8+ messages in thread
* Re: [devel] FYI: Asa Dotzler on desktop Linux 2005-07-22 6:55 ` Alexey Rusakov @ 2005-07-22 7:02 ` Alexey I. Froloff 2005-07-22 7:22 ` Alexey Rusakov 2005-07-22 7:25 ` [devel] [JT] " Michael Shigorin 1 sibling, 1 reply; 8+ messages in thread From: Alexey I. Froloff @ 2005-07-22 7:02 UTC (permalink / raw) To: ALT Devel discussion list [-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 598 bytes --] * Alexey Rusakov <ktirf@> [050722 10:56]: > >> Это не бред, это, к сожалению, реалии. > > Ну и зачем тогда таких пользователей "перетаскивать" под Linux? > > Для них MacOS есть. > Например затем, что Linux, мягко говоря, дешевле, чем MacOS, с учётом > аппаратной платформы. За тупость и нежелание учиться надо платить. Такое моё мнение. -- Regards, Sir Raorn. ------------------- > Планируется ли включение в Альтовские ядра патча от Ingo Molnar? Его только вчера выложили, и уже нашли несколько багов. Пусть пока Федора по этим граблям прогуляется ;) -- vsu in devel-kernel@ [-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --] ^ permalink raw reply [flat|nested] 8+ messages in thread
* Re: [devel] FYI: Asa Dotzler on desktop Linux 2005-07-22 7:02 ` Alexey I. Froloff @ 2005-07-22 7:22 ` Alexey Rusakov 0 siblings, 0 replies; 8+ messages in thread From: Alexey Rusakov @ 2005-07-22 7:22 UTC (permalink / raw) To: ALT Devel discussion list Alexey I. Froloff wrote: >>>Ну и зачем тогда таких пользователей "перетаскивать" под Linux? >>>Для них MacOS есть. >>> >>> >>Например затем, что Linux, мягко говоря, дешевле, чем MacOS, с учётом >>аппаратной платформы. >> >> >За тупость и нежелание учиться надо платить. Такое моё мнение. > > Во-первых, дело не в нежелании учиться, а в слишком крутой кривой обучения. Да и не могу я требовать от, например, модельера или парикмахера знаний о том, что такое quoted printable и чем ALSA отличается от ESD. А уж подсветка синтаксиса, чисто программистская фича, вообще неясно что делает в "простом текстовом редакторе". Во-вторых, стоило бы разобраться, кому кто нужен. Доцлер пишет, чтО нужно для того, чтобы Linux активнее распространялся на десктопы. Кому нужно распространение Linux на десктопы - вопрос тонкий, местами политический и уж точно не для devel@ -- Alexey "Ktirf" Rusakov ^ permalink raw reply [flat|nested] 8+ messages in thread
* [devel] [JT] Re: FYI: Asa Dotzler on desktop Linux 2005-07-22 6:55 ` Alexey Rusakov 2005-07-22 7:02 ` Alexey I. Froloff @ 2005-07-22 7:25 ` Michael Shigorin 1 sibling, 0 replies; 8+ messages in thread From: Michael Shigorin @ 2005-07-22 7:25 UTC (permalink / raw) To: ALT Devel discussion list; +Cc: smoke-room On Fri, Jul 22, 2005 at 10:55:32AM +0400, Alexey Rusakov wrote: > >>Это не бред, это, к сожалению, реалии. > >Ну и зачем тогда таких пользователей "перетаскивать" под Linux? > >Для них MacOS есть. > Например затем, что Linux, мягко говоря, дешевле, чем MacOS, с > учётом аппаратной платформы. Это им. А нам так точно не дешевле. PS: мужуки, пошли в smoke-room@; соображений есть, но здесь и сейчас -- не лучшее время/место обсуждения именно этой темы. (извиняюсь, если опять получился камень в чей огород) -- ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru> ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/ ^ permalink raw reply [flat|nested] 8+ messages in thread
end of thread, other threads:[~2005-07-22 7:25 UTC | newest] Thread overview: 8+ messages (download: mbox.gz / follow: Atom feed) -- links below jump to the message on this page -- 2005-07-21 13:51 [devel] FYI: Asa Dotzler on desktop Linux Alexey Rusakov 2005-07-21 22:44 ` Alexey I. Froloff 2005-07-22 2:55 ` Alexey Rusakov 2005-07-22 6:33 ` Alexey I. Froloff 2005-07-22 6:55 ` Alexey Rusakov 2005-07-22 7:02 ` Alexey I. Froloff 2005-07-22 7:22 ` Alexey Rusakov 2005-07-22 7:25 ` [devel] [JT] " Michael Shigorin
ALT Linux Team development discussions This inbox may be cloned and mirrored by anyone: git clone --mirror http://lore.altlinux.org/devel/0 devel/git/0.git # If you have public-inbox 1.1+ installed, you may # initialize and index your mirror using the following commands: public-inbox-init -V2 devel devel/ http://lore.altlinux.org/devel \ devel@altlinux.org devel@altlinux.ru devel@lists.altlinux.org devel@lists.altlinux.ru devel@linux.iplabs.ru mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru sisyphus@linuxteam.iplabs.ru public-inbox-index devel Example config snippet for mirrors. Newsgroup available over NNTP: nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.devel AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git