Re: [devel] menu development process :)

[Stanislav Ievlev <inger@altlinux.org>]

Я бы тут один момент даже добавил бы в фортунки:
"
aris: Повторяю: Иди <нецензурно>, твоему меню не нужен mimeinfo.cache, оставь его на месте. 15:31
zerg: Можешь сам сходить в свою. Он на месте. Если твой гном его не найдет
- значит он не правильно работает.
"

On Mon, Nov 15, 2004 at 06:28:09PM +0300, Yuri N. Sedunov wrote:
> 
> zerg: Теперь по-умолчанию update-desktop-database смотрит не 
> в /usr/share/applications а в /usr/share/applications-alt
> aris: mimeinfo.cache остался на месте?
> zerg: Нет
> aris: Ну и какого <нецензурно>?
> zerg: А какого <нецензурно> ему быть в /usr/share/applications ?
> 15:25 
> aris: Его там собсвенно гном ожидает видеть.
> zerg: Он должен ожидать его в зависимости от системных настроек.
> Либо в /usr/share/applications либо в /usr/share/applications-alt
> 
> aris: Иди <нецензурно>, твоему меню не нужен mimeinfo.cache, оставь его на 
> месте.
> zerg: Если от пользователя, то ~/.local/share/applications-alt или 
> ~/.local/share/applications
> zerg: Сейчас он будет как раз на месте.
> aris: Повторяю: Иди <нецензурно>, твоему меню не нужен mimeinfo.cache, оставь 
> его на месте.
> 15:31 
> zerg: Можешь сам сходить в свою. Он на месте. Если твой гном его не найдет - 
> значит он не правильно работает.
> zerg: Я пока не отправляю в Сизиф, еще потестирую.
> aris: Пошел <нецензурно>. Городи свои настройки поверх. Читай  
> http://freedesktop.org/Standards/menu-spec/menu-spec-0.8.html
> zerg: Ты че <нецензурно> чтоли? Я не нарушаю стандарт. У нас он переключаемый. 
> Не знал, что ли?
> Со времен MDK RE.
> aris: $XDG_DATA_DIRS/applications/
> 
> 
> aris: Это все. Пошел <нецензурно>.
> 15:37 
> zerg: Можешь идти. Когда придешь, заходи, поговорим.
> aris: Ты не допираешь. /var/cache/applcations -- подойдет.
> aris: Пошел <нецензурно> со своим applications-alt/
> zerg: Блин! Ты сам не понимаешь!
> У нас меню переключаемое!
> По-умолчанию стандартное отключено и включено наше.
> Теперь понятно?
> aris: Перемести в /var/cache/applcations
> aris: Повторяю: $XDG_DATA_DIRS/applications/
> aris: $ echo $XDG_DATA_DIRS
> /usr/share:/var/cache
> aris: И пошел <нецензурно>. Думай лучше.
> 15:47 
> aris: Дошло?
> zerg: Есть 2 каталога /usr/share/applications и /usr/share/applications-alt
> Что ты предлагаешь с ними делать?
> 15:53 
> zerg: Могу mimeinfo.cache ложить в /var/cache/applications и 
> в /var/cache/applications-alt
> По-умолчанию в /var/cache/applications-alt
> aris: /usr/share/applications -- разумеется оставить на метсе. 
> А /usr/share/applications-alt переместить в /var/cache/applications.
> zerg: Нельзя, патчить затрахаешься.
> Сменить /usr/share/ на /var/cache/ - гемморой, т.к. /usr берется из одного 
> метса, а /share - совсем из другого
> aris: Что затрахаешься патчить? Повторяю: $XDG_DATA_DIRS/applications/
> aris: $XDG_DATA_DIRS
> aris: /usr /share -- это <нецензурно>.
> zerg: И откуда он возьмется, этот $XDG_DATA_DIRS ?
> 
> aris: Из стандарта -- во-первых. Во вторых --  у нас выставляет эту переменную 
> пакет shared-mime-info
> zerg: Ну, хотя, это уже проще.
> Получается
> /usr/share/applications
> и
> /var/cache/applications-alt
> По умолчанию
> /var/cache/applications-alt
> 
> 15:58 
> aris: -alt <нецензурно>.
> aris: Просто не надо.
> aris: Лишнее
> zerg: Ты знаешь, я догадывался.
> Теперь не будет лишнее и для тебя тоже.
> aris: Конкретнее.
> aris: /var/cache/applications без -alt. 
> zerg: В общем тогда
> Файлы .desktop лежат в
> /usr/share/applications и /var/cache/applications-alt
> mimeinfo.cache генериться в
> /var/cache/applications/mimeinfo.cache и 
> в /var/cache/applications-alt/mimeinfo.cache
> Так понятно?
> zerg: По-умолчанию в /var/cache/applications-alt/mimeinfo.cache
> 
> aris: Ты прикидываешься. Повторяю не надо в названии 
> каталога /var/cache/applications-alt этого -alt
> aris: Этот суффикс лишняя сущность. Понятно.
> 16:03 
> aris: ?
> zerg: У нас эта сущность - наше меню
> aris: Да по барабану, без этого суффикса суть не измениться
> 16:19 
> zerg: Измениться, это 2 разнух каталога с разными данными, переключающиеся.
> aris: Ё. Какие два разных? Сейчас есть /usr/share/applications 
> и /usr/share/applications-alt. Будет /usr/share/applications 
> и /var/cache/applications.
> aris: Перемести содержимое /usr/share/applications-alt 
> в /var/cache/applications.
> zerg: Есть
> /etc/xdg/menus и /etc/xdg/menus-alt
> /usr/share/applications и /usr/share/applications-alt
> /usr/share/desktop-directories и /usr/share/desktop-directories-alt
> 
> 16:26 
> zerg: Дело в том, что если переключать это переменными окружения, то 
> пользователю не только перезапускать программу нужно будет, а еще и 
> перелогиниваться.
> aris: Не понял, чтоб меню перегенерить -- надо перелогиниваться?
> aris: Вот это тоже не дело: $ rpm -qf /usr/share/desktop-directories
> kde-common-3.3.0-alt1
> aris: Кстати.
> 16:32 
> aris: Впрочем, как и это.
> aris: $ rpm -qf /usr/share/applications
> kde-common-3.3.0-alt1
> gnome-desktop-2.8.1-alt1
> zerg: Это убрать не долго в menu-common
> aris: Нет это все в filesystem
> zerg: $ rpm -qf /usr/share/icons/hicolor/
> enigma-0.81-alt2
> gnome-icon-theme-2.8.0-alt1
> knowit-0.10-alt3
> ksocrat-3.2.1-alt1
> icon-theme-hicolor-0.5-alt1
>  А должно быть только
> icon-theme-hicolor
> zerg: Ну, в общем это не важно, мы отклоняемся
> zerg: Нет, чтоб перегенерить меню при помощи menu - не надо перелогиниваться.
> А чтоб прочитать сгенерированное в новом месте - надо будет, если это делается 
> переменными окружнения
> 16:38 
> zerg: Т.е. переменными переключать - это для пользователя.
> zerg: Точнее для ручного переключения самим пользователем, настаивая эти 
> переменные
> zerg: А так как переменными не получается, то у меня возникает проблема.
> Там, где мне нужно сменить каталог на нужный в KDE я не могу заменить /usr 
> на /var
> aris: Надо искать другие переключатели. Читать стандарты.
> aris: Короче, ни <нецензурно> не надо спешить.
> zerg: На стандарт можно переключиться. По-умолчанию у нас  не стандарт, а наша 
> структура меню.
> zerg: Я уже который год не спешу.
> aris: Наше меню должно быть построено поверх стандартов.
> aris: Это не так?
> 16:43 
> zerg: Вот оно так и построено. Стандарт не допускает 2-х вариантов себя.
> aris: Получается оно не поверх, а сбоку.
> zerg: Оно не может быть не сбоку. Иначе будет испорчена стандартная структура 
> меню.
> aris: Альтернативы не помогут?
> zerg: Нет. Я же не могу портить статичные данные в каталогах /etc/xdg/menus 
> и /usr/share/applications
> Это раз.
> А во-вторых это вообще невозможно - сменить каталог на ссылку, когда туда 
> много пакетов файлы помещает.
> 
> 16:48 
> zerg: Все уже давно измусолено.
> Единственная проблема - чуть-чуть пропатчить Gnome. И все.
> aris: Опять за свое. Гном придерживается стандартов.
> aris: $XDG_DATA_DIRS
> 
> 
> zerg: Это ты опять за свое. У нас по-умолчанию не стандартное меню, а наше.
> Переменные идут лесом.
> 16:54 
> zerg: Причем здесь XDG_DATA_DIRS ?
> Я /usr/share не меняю.
> zerg: Смотреть сразу в два меню никто не должен.
> У нас что, оно в перемешку будет стандартное с нашим?
> aris: Думай, читай стандарты. Гном придерживается стандартов. Откручивать их 
> от gnome-vfs из-за меню -- бред.
> zerg: Переключаешь - пользуешься стандартами.
> Не переключаешь - пользуешься нашим меню.
> И это не бред, а наш стандарт.
> aris: Вот и оставь Гному возможность пользоваться стандартом, стандартными 
> desktop-file-utils.
> 17:02 
> zerg: В общем более-менее реальный вариант -
> 1. По-умолчанию:
>    файлы .desktop лежат в
>     /var/cache/applications-alt
>    mimeinfo.cache генериться в
>    /var/cache/applications-alt/mimeinfo.cache
> 2. При отключении нашего меню
>    файлы .desktop лежат в
>    /usr/share/applications
>    mimeinfo.cache генериться в
>    /var/cache/applications/mimeinfo.cache
> Если получиться - так и сделаю
> zerg: Переключаешь меню на стандартное и пользуешься только стандартным меню.
> aris: Давай, посмотрим.
> aris: Нет, я никогда не переключался.
> zerg: Это твоя личная проблема  
> aris: У меня два меню всегда, 
> zerg: А надо - одно.
> aris: Возможно.
> zerg: Тебе немного совсем пропатчить нужно будет плагин для gnome-vfs, который 
> для меню,
> чтоб в нужный каталог глядел.
> Это по моей схеме гораздо просто программировать.
> 
> aris: Потом посмотрим.
> 17:07 
> zerg: Потом уже настало. Разве ты еще не догадался?  
> zerg: Но можно отложить, т.к. это не горит пока.
> aris: Ну ты сломай, я посмотрю, и скажу, где надо чинить. Это будет не 
> гном-вфс.
> zerg: Я не знаю.
> Чинить нужно будет те места, из которых беруться слова "desktop-directories", 
> "applications" и "menus"
> 
> zerg: Кстати, у тебя есть редактор меню в Gnome?
> aris: Эти слова везде есть. $XDG_DATA_DIRS/applications/ и 
> $XDG_DATA_DIRS/desktop-directories/
> zerg: Не могут быть везде.
> Если действительно везде - то это кривота.
> aris: Встроенный редактор меню имеется.
> 17:14 
> aris: Какая кривота? Читай стандарты.
> zerg: Хорошо, если будет генерить файл applications-menueditor.menu
> Рано или поздно я наше Gnome-овское и наше KDE-шное меню солью в  один 
> menu-nethod
> и оно будет генериться в одно место.
> aris: Это потом.
> zerg: Да запарил ты со стандартами. По нашему стандарту у нас - нестандартное 
> меню.
> 
> aris: Ну и <нецензурно>.
> zerg: А стандартное - опционально.
> zerg: Так я к этому и веду, а ты гоаоришь "потом". Потом будет поздно.
> aris: Никто по твое нестандартное меню патчить основные библиотеки заточенные 
> под стандарты не будет. Надеюсь, это понятно.
> aris: Делай, делай. 
> zerg: Какие библиотеки?
> aris: gnome-vfs
> zerg: Это твоя библиотека, а не основная. Ты и будеть патчить.
> aris: Короче, делай. Проблемы тебе ясны. Это проблемы твоей реализации меню.
> 17:20 
> zerg: Моя реализация - самая простая.
> Есть еще вариант
> Убираем все стандартное меню и все будет генериться 1-м menu-методом 
> в /usr/share/applications
> aris: Давай.
> zerg: А вот фигу! Это и будет нарушение стандарта.
> 17:28 
> aris: Твое меню, должно делать только две вещи -- предоставлять структуру 
> (файлы .directory) и недостающие десктоп файлы, и это файлы должны быть 
> расположены в соответствии стандарту.
> zerg: Ты сам читал стандарт? Расположением он не ограничивается.
>  zerg отключился - 17:30 
> aris: $XDG_DATA_DIRS/applications/
> aris: $XDG_DATA_DIRS/desktop-directories/
> 
> 
> 17:38 
> aris: Ну и?
> 
> -- 
> Yuri N. Sedunov
> 11/15/04 18:22:07
> _______________________________________________
> Devel mailing list
> Devel@altlinux.ru
> https://lists.altlinux.ru/mailman/listinfo/devel