* Re: [devel] GNOME, GIMP
2004-11-03 15:55 ` [devel] GNOME, GIMP Anton Farygin
@ 2004-11-03 16:05 ` Mikhail Zabaluev
2004-11-03 17:04 ` Yuri N. Sedunov
` (3 subsequent siblings)
4 siblings, 0 replies; 35+ messages in thread
From: Mikhail Zabaluev @ 2004-11-03 16:05 UTC (permalink / raw)
To: ALT Devel discussion list
В Срд, 03/11/2004 в 18:55 +0300, Anton Farygin пишет:
>
> Предложение только одно - сделать так, что бы GIMP не тащил за собой
> что-либо связанное с gnome.
>
> В данный момент он вытаскивает за собой gnome через libgtkhtml, как
> вариант - поправить libgtkhtml, оторвав зависимость от GNOME.
>
> На самом деле я не имею никаких претензий к самому GNOME, но мне крайне
> неприятно наблюдать у себя в системе целую тучу библиотек, необходимых
> только для того, что бы отображать в gimp помощь.
>
> Более того - из описаний библиотек явно видно что большинство из них не
> имеют никакого прямого отношения к libgtkhtml.
>
> Иначе мы ставим крест на включении GIMP в дистрибутивы аля Compact, что
> совсем не хотелось бы.
>
> Эта просьба распространяется также на мантейнеров всех приложений,
> предоставляющих выбор между сборкой GTK+ с GNOME и без оного.
> Пожалуйcта, минимизируйте зависимости. Даже в ущерб интеграции с GNOME
> приложениями.
Пожалуйста, делайте это нежно.
Если приложение создано именно для GNOME (как Epiphany или Gossip),
интегрируется с гномовскими делами типа gnome-vfs или gnome-keyring, и
сами авторы это подчеркивают, не стоит отрывать GNOME с мясом. С другой
стороны, в таких случаях это и не делается легко.
С третьей стороны, есть пакеты, где поддержка GNOME легко выделяется в
отдельный пакет. Посему вопрос: если gtkhtml в GIMP нужен только для
отображения помощи и без библиотек GNOME помощь в любом случае не
отображается, нельзя ли выделить эту помощь в gimp-help?
^ permalink raw reply [flat|nested] 35+ messages in thread* Re: [devel] GNOME, GIMP
2004-11-03 15:55 ` [devel] GNOME, GIMP Anton Farygin
2004-11-03 16:05 ` Mikhail Zabaluev
@ 2004-11-03 17:04 ` Yuri N. Sedunov
2004-11-03 19:53 ` Anatoly A. Yakushin
2004-11-03 20:06 ` Anatoly Yakushin
` (2 subsequent siblings)
4 siblings, 1 reply; 35+ messages in thread
From: Yuri N. Sedunov @ 2004-11-03 17:04 UTC (permalink / raw)
To: ALT Devel discussion list
On Среда 03 Ноябрь 2004 18:55, Anton Farygin wrote:
> Anatoly A. Yakushin пишет:
> > Всем привет!
> >
> > Гимперы продолжают меня радовать.
> >
> > В ночь на 2 ноября вышла версия 2.2-pre1, а сегодня 2.0.6.
> >
> > Учитывая, что в ближайшее время ничего дистрибутивного видимо не
> > планируется, в Сизиф днями пойдет 2.2-pre1.
> >
> > Ветку 2.0.х я больше собирать не буду.
> >
> > Если есть замечания/предложения -- пишите.
>
> Предложение только одно - сделать так, что бы GIMP не тащил за собой
> что-либо связанное с gnome.
>
> В данный момент он вытаскивает за собой gnome через libgtkhtml, как
> вариант - поправить libgtkhtml, оторвав зависимость от GNOME.
>
> На самом деле я не имею никаких претензий к самому GNOME, но мне крайне
> неприятно наблюдать у себя в системе целую тучу библиотек, необходимых
> только для того, что бы отображать в gimp помощь.
>
> Более того - из описаний библиотек явно видно что большинство из них не
> имеют никакого прямого отношения к libgtkhtml.
Про libgtkhtml верно, она перегружена зависимостями. Но Гимпу для отображения
справки нужна libgtkhtml2.
<skip>
--
Yuri N. Sedunov
11/03/04 19:57:39
^ permalink raw reply [flat|nested] 35+ messages in thread* Re: [devel] GNOME, GIMP
2004-11-03 17:04 ` Yuri N. Sedunov
@ 2004-11-03 19:53 ` Anatoly A. Yakushin
0 siblings, 0 replies; 35+ messages in thread
From: Anatoly A. Yakushin @ 2004-11-03 19:53 UTC (permalink / raw)
To: ALT Devel discussion list
Yuri N. Sedunov пишет:
> On Среда 03 Ноябрь 2004 18:55, Anton Farygin wrote:
>
>>Anatoly A. Yakushin пишет:
>>
>>>Всем привет!
>>>
>>>Гимперы продолжают меня радовать.
>>>
>>>В ночь на 2 ноября вышла версия 2.2-pre1, а сегодня 2.0.6.
>>>
>>>Учитывая, что в ближайшее время ничего дистрибутивного видимо не
>>>планируется, в Сизиф днями пойдет 2.2-pre1.
>>>
>>>Ветку 2.0.х я больше собирать не буду.
>>>
>>>Если есть замечания/предложения -- пишите.
>>
>>Предложение только одно - сделать так, что бы GIMP не тащил за собой
>>что-либо связанное с gnome.
>>
>>В данный момент он вытаскивает за собой gnome через libgtkhtml, как
>>вариант - поправить libgtkhtml, оторвав зависимость от GNOME.
>>
>>На самом деле я не имею никаких претензий к самому GNOME, но мне крайне
>>неприятно наблюдать у себя в системе целую тучу библиотек, необходимых
>>только для того, что бы отображать в gimp помощь.
>>
>>Более того - из описаний библиотек явно видно что большинство из них не
>>имеют никакого прямого отношения к libgtkhtml.
>
>
> Про libgtkhtml верно, она перегружена зависимостями. Но Гимпу для отображения
> справки нужна libgtkhtml2.
>
> <skip>
>
Именно на libgtkhtml2 и прописаны зависимости.
^ permalink raw reply [flat|nested] 35+ messages in thread
* Re: [devel] GNOME, GIMP
2004-11-03 15:55 ` [devel] GNOME, GIMP Anton Farygin
2004-11-03 16:05 ` Mikhail Zabaluev
2004-11-03 17:04 ` Yuri N. Sedunov
@ 2004-11-03 20:06 ` Anatoly Yakushin
2004-11-04 7:24 ` Sergey V Turchin
2004-11-03 20:32 ` [devel] " Michael Shigorin
2004-11-03 22:10 ` [devel] " Вячеслав Диконов
4 siblings, 1 reply; 35+ messages in thread
From: Anatoly Yakushin @ 2004-11-03 20:06 UTC (permalink / raw)
To: ALT Devel discussion list
Anton Farygin пишет:
> Anatoly A. Yakushin пишет:
>
>> Всем привет!
>>
>> Гимперы продолжают меня радовать.
>>
>> В ночь на 2 ноября вышла версия 2.2-pre1, а сегодня 2.0.6.
>>
>> Учитывая, что в ближайшее время ничего дистрибутивного видимо не
>> планируется, в Сизиф днями пойдет 2.2-pre1.
>>
>> Ветку 2.0.х я больше собирать не буду.
>>
>> Если есть замечания/предложения -- пишите.
>
>
> Предложение только одно - сделать так, что бы GIMP не тащил за собой
> что-либо связанное с gnome.
>
> В данный момент он вытаскивает за собой gnome через libgtkhtml, как
> вариант - поправить libgtkhtml, оторвав зависимость от GNOME.
>
> На самом деле я не имею никаких претензий к самому GNOME, но мне крайне
> неприятно наблюдать у себя в системе целую тучу библиотек, необходимых
> только для того, что бы отображать в gimp помощь.
Речь идет о трех библитеках, я не понимаю, в чем проблема. Кстати, они
нужны не только для системы помощи.
>
> Более того - из описаний библиотек явно видно что большинство из них не
> имеют никакого прямого отношения к libgtkhtml.
>
> Иначе мы ставим крест на включении GIMP в дистрибутивы аля Compact, что
> совсем не хотелось бы.
В таких дистрибутивах можно вполне обойтись KDE'ешными рисовалками,
если размер дистрибутива критичен.
>
> Эта просьба распространяется также на мантейнеров всех приложений,
> предоставляющих выбор между сборкой GTK+ с GNOME и без оного.
> Пожалуйcта, минимизируйте зависимости. Даже в ущерб интеграции с GNOME
> приложениями.
Я не думаю, что это правильно.
>
> Rgds,
> Rider
--
Rgrds,
Anatoly A. Yakushin aka DOC
^ permalink raw reply [flat|nested] 35+ messages in thread
* [devel] Re: GNOME, GIMP
2004-11-03 15:55 ` [devel] GNOME, GIMP Anton Farygin
` (2 preceding siblings ...)
2004-11-03 20:06 ` Anatoly Yakushin
@ 2004-11-03 20:32 ` Michael Shigorin
2004-11-03 22:10 ` [devel] " Вячеслав Диконов
4 siblings, 0 replies; 35+ messages in thread
From: Michael Shigorin @ 2004-11-03 20:32 UTC (permalink / raw)
To: ALT Devel discussion list
On Wed, Nov 03, 2004 at 06:55:51PM +0300, Anton Farygin wrote:
> Предложение только одно - сделать так, что бы GIMP не тащил за
> собой что-либо связанное с gnome.
Возможно, имеет смысл сделать ручку для минималиктичных
дистрибутивов (но не применять её по умолчанию) --
--with min-deps или --without gnome в данном случае.
В остальном -- против, т.к. данной софтине это на роду написано.
--
---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/
^ permalink raw reply [flat|nested] 35+ messages in thread* Re: [devel] GNOME, GIMP
2004-11-03 15:55 ` [devel] GNOME, GIMP Anton Farygin
` (3 preceding siblings ...)
2004-11-03 20:32 ` [devel] " Michael Shigorin
@ 2004-11-03 22:10 ` Вячеслав Диконов
2004-11-04 7:34 ` Vitaly Lipatov
2004-11-04 8:44 ` Sergey V Turchin
4 siblings, 2 replies; 35+ messages in thread
From: Вячеслав Диконов @ 2004-11-03 22:10 UTC (permalink / raw)
To: ALT Devel discussion list
On Срд, 2004-11-03 at 18:55 +0300, Anton Farygin wrote:
> Anatoly A. Yakushin пишет:
> > Учитывая, что в ближайшее время ничего дистрибутивного видимо не
> > планируется, в Сизиф днями пойдет 2.2-pre1.
> > Если есть замечания/предложения -- пишите.
Не забывать про .desktop файлы для меню GNOME и прочую интеграцию.
> Предложение только одно - сделать так, что бы GIMP не тащил за собой
> что-либо связанное с gnome.
Только если при этом не потеряется функциональность.
> Эта просьба распространяется также на мантейнеров всех приложений,
> предоставляющих выбор между сборкой GTK+ с GNOME и без оного.
> Пожалуйcта, минимизируйте зависимости. Даже в ущерб интеграции с GNOME
> приложениями.
Со своей стороны предлагаю делать полностью интегрированные с GNOME
сборки GTK программ и не предполагать наличия KDE по умолчанию! Я
неоднократно замечал попытки устанавливать рассчитанные на KDE настройки
по умолчанию и даже файлы в пакетах, никак не привязанных даже к Qt.
Совершенно нет смысла терять удобство и интеграцию GTK программ с GNOME
ради эфемерных преимуществ.
--
Вячеслав Диконов <sdiconov@mail.ru>
^ permalink raw reply [flat|nested] 35+ messages in thread* Re: [devel] GNOME, GIMP
2004-11-03 22:10 ` [devel] " Вячеслав Диконов
@ 2004-11-04 7:34 ` Vitaly Lipatov
2004-11-04 9:37 ` Mikhail Zabaluev
2004-11-04 8:44 ` Sergey V Turchin
1 sibling, 1 reply; 35+ messages in thread
From: Vitaly Lipatov @ 2004-11-04 7:34 UTC (permalink / raw)
To: ALT Devel discussion list
On Thursday 04 November 2004 01:10, Вячеслав Диконов wrote:
> Со своей стороны предлагаю делать полностью интегрированные с
> GNOME сборки GTK программ и не предполагать наличия KDE по
> умолчанию! Я неоднократно замечал попытки устанавливать
Похоже мы придём к тому, что нужны по три сборки каждой
программы:
- чисто с GTK
- интеграция с GNOME
- интеграция с KDE
:(
--
Lav
Виталий Липатов
Санкт-Петербург
GNU! ALT Linux Team! LaTeX! LyX!
^ permalink raw reply [flat|nested] 35+ messages in thread
* Re: [devel] GNOME, GIMP
2004-11-04 7:34 ` Vitaly Lipatov
@ 2004-11-04 9:37 ` Mikhail Zabaluev
2004-11-04 11:11 ` Sergey V Turchin
0 siblings, 1 reply; 35+ messages in thread
From: Mikhail Zabaluev @ 2004-11-04 9:37 UTC (permalink / raw)
To: ALT Devel discussion list
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 542 bytes --]
В Чтв, 04/11/2004 в 10:34 +0300, Vitaly Lipatov пишет:
> On Thursday 04 November 2004 01:10, Вячеслав Диконов wrote:
> > Со своей стороны предлагаю делать полностью интегрированные с
> > GNOME сборки GTK программ и не предполагать наличия KDE по
> > умолчанию! Я неоднократно замечал попытки устанавливать
> Похоже мы придём к тому, что нужны по три сборки каждой
> программы:
> - чисто с GTK
> - интеграция с GNOME
> - интеграция с KDE
Авторы таких пакетов, те что поумнее, выносят интеграцию в отдельные
модули. См. dbus.
[-- Attachment #2: Эта часть сообщения подписана цифровой подписью --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]
^ permalink raw reply [flat|nested] 35+ messages in thread
* Re: [devel] GNOME, GIMP
2004-11-04 9:37 ` Mikhail Zabaluev
@ 2004-11-04 11:11 ` Sergey V Turchin
2004-11-04 22:49 ` Vitaly Lipatov
0 siblings, 1 reply; 35+ messages in thread
From: Sergey V Turchin @ 2004-11-04 11:11 UTC (permalink / raw)
To: ALT Devel discussion list
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 271 bytes --]
В сообщении от Четверг 04 Ноябрь 2004 12:37 Mikhail Zabaluev
написал(a):
> > > GTK программ
[...]
> > - интеграция с KDE
Где Вы такое видели?
--
Regards, Sergey, ALT Linux Team, http://www.altlinux.ru
http://stinkfoot.org:11371/pks/lookup?op=get&search=0x1C2A3F08
[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 190 bytes --]
^ permalink raw reply [flat|nested] 35+ messages in thread
* Re: [devel] GNOME, GIMP
2004-11-04 11:11 ` Sergey V Turchin
@ 2004-11-04 22:49 ` Vitaly Lipatov
2004-11-05 8:26 ` Sergey V Turchin
0 siblings, 1 reply; 35+ messages in thread
From: Vitaly Lipatov @ 2004-11-04 22:49 UTC (permalink / raw)
To: ALT Devel discussion list
On Thursday 04 November 2004 14:11, Sergey V Turchin wrote:
> > > - интеграция с KDE
>
> Где Вы такое видели?
В configure sodipodi есть ключ --with-kde, а что?
--
Lav
Виталий Липатов
Санкт-Петербург
GNU! ALT Linux Team! LaTeX! LyX!
^ permalink raw reply [flat|nested] 35+ messages in thread
* Re: [devel] GNOME, GIMP
2004-11-04 22:49 ` Vitaly Lipatov
@ 2004-11-05 8:26 ` Sergey V Turchin
0 siblings, 0 replies; 35+ messages in thread
From: Sergey V Turchin @ 2004-11-05 8:26 UTC (permalink / raw)
To: ALT Devel discussion list
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 641 bytes --]
В сообщении от Пятница 05 Ноябрь 2004 01:49 Vitaly Lipatov
написал(a):
> On Thursday 04 November 2004 14:11, Sergey V Turchin wrote:
> > > > - интеграция с KDE
> >
> > Где Вы такое видели?
>
> В configure sodipodi есть ключ --with-kde, а что?
Поддержка печати через kde собирается отдельным модулем, а значит,
зря, что не собирается --with-kde.
Если разработчики ее зачем-то сделали, то, наверное, есть смысл.
Т.е. в данном случае не к чему придраться.
2 aris:
Собирай пожалуйста --with-kde. Если что, обращайся.
--
Regards, Sergey, ALT Linux Team, http://www.altlinux.ru
http://stinkfoot.org:11371/pks/lookup?op=get&search=0x1C2A3F08
[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 190 bytes --]
^ permalink raw reply [flat|nested] 35+ messages in thread
* Re: [devel] GNOME, GIMP
2004-11-03 22:10 ` [devel] " Вячеслав Диконов
2004-11-04 7:34 ` Vitaly Lipatov
@ 2004-11-04 8:44 ` Sergey V Turchin
2004-11-04 13:51 ` Sergey V Turchin
2004-11-04 21:22 ` [devel] GNOME, GIMP Вячеслав Диконов
1 sibling, 2 replies; 35+ messages in thread
From: Sergey V Turchin @ 2004-11-04 8:44 UTC (permalink / raw)
To: ALT Devel discussion list
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 377 bytes --]
В сообщении от Четверг 04 Ноябрь 2004 01:10 Вячеслав Диконов
написал(a):
[...]
> Я неоднократно замечал попытки устанавливать
> рассчитанные на KDE настройки по умолчанию и даже файлы в
> пакетах, никак не привязанных даже к Qt.
Приведите 2 примера
--
Regards, Sergey, ALT Linux Team, http://www.altlinux.ru
http://stinkfoot.org:11371/pks/lookup?op=get&search=0x1C2A3F08
[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 190 bytes --]
^ permalink raw reply [flat|nested] 35+ messages in thread
* Re: [devel] GNOME, GIMP
2004-11-04 8:44 ` Sergey V Turchin
@ 2004-11-04 13:51 ` Sergey V Turchin
2004-11-04 17:16 ` [devel] KDE-isms in GNOME (Was: GNOME, GIMP) Mikhail Zabaluev
2004-11-04 21:22 ` [devel] GNOME, GIMP Вячеслав Диконов
1 sibling, 1 reply; 35+ messages in thread
From: Sergey V Turchin @ 2004-11-04 13:51 UTC (permalink / raw)
To: ALT Devel discussion list
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 487 bytes --]
В сообщении от Четверг 04 Ноябрь 2004 11:44 Sergey V Turchin
написал(a):
> В сообщении от Четверг 04 Ноябрь 2004 01:10 Вячеслав Диконов
> написал(a):
>
> [...]
>
> > Я неоднократно замечал попытки устанавливать
> > рассчитанные на KDE настройки по умолчанию и даже файлы в
> > пакетах, никак не привязанных даже к Qt.
>
> Приведите 2 примера
Ну, может, хоть 1 ?
--
Regards, Sergey, ALT Linux Team, http://www.altlinux.ru
http://stinkfoot.org:11371/pks/lookup?op=get&search=0x1C2A3F08
[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 190 bytes --]
^ permalink raw reply [flat|nested] 35+ messages in thread
* [devel] KDE-isms in GNOME (Was: GNOME, GIMP)
2004-11-04 13:51 ` Sergey V Turchin
@ 2004-11-04 17:16 ` Mikhail Zabaluev
2004-11-05 8:06 ` Sergey V Turchin
0 siblings, 1 reply; 35+ messages in thread
From: Mikhail Zabaluev @ 2004-11-04 17:16 UTC (permalink / raw)
To: ALT Devel discussion list
В Чтв, 04/11/2004 в 16:51 +0300, Sergey V Turchin пишет:
> В сообщении от Четверг 04 Ноябрь 2004 11:44 Sergey V Turchin
> написал(a):
> > В сообщении от Четверг 04 Ноябрь 2004 01:10 Вячеслав Диконов
> > написал(a):
> >
> > [...]
> >
> > > Я неоднократно замечал попытки устанавливать
> > > рассчитанные на KDE настройки по умолчанию и даже файлы в
> > > пакетах, никак не привязанных даже к Qt.
> >
> > Приведите 2 примера
> Ну, может, хоть 1 ?
Один найдется:
https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=2274
Клавиши переключения вкладок зачем-то устанавливаются идентично Konsole.
Как будто новый пользователь GNOME знает, что такое Konsole и не читает
документацию GNOME, в которой даны стандартные клавиатурные сокращения.
^ permalink raw reply [flat|nested] 35+ messages in thread
* Re: [devel] KDE-isms in GNOME (Was: GNOME, GIMP)
2004-11-04 17:16 ` [devel] KDE-isms in GNOME (Was: GNOME, GIMP) Mikhail Zabaluev
@ 2004-11-05 8:06 ` Sergey V Turchin
0 siblings, 0 replies; 35+ messages in thread
From: Sergey V Turchin @ 2004-11-05 8:06 UTC (permalink / raw)
To: ALT Devel discussion list
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1045 bytes --]
В сообщении от Четверг 04 Ноябрь 2004 20:16 Mikhail Zabaluev
написал(a):
> В Чтв, 04/11/2004 в 16:51 +0300, Sergey V Turchin пишет:
> > В сообщении от Четверг 04 Ноябрь 2004 11:44 Sergey V Turchin
> >
> > написал(a):
> > > В сообщении от Четверг 04 Ноябрь 2004 01:10 Вячеслав Диконов
> > > написал(a):
> > >
> > > [...]
> > >
> > > > Я неоднократно замечал попытки устанавливать
> > > > рассчитанные на KDE настройки по умолчанию и даже файлы в
> > > > пакетах, никак не привязанных даже к Qt.
> > >
> > > Приведите 2 примера
> >
> > Ну, может, хоть 1 ?
>
> Один найдется:
> https://bugzilla.altlinux.org/show_bug.cgi?id=2274
>
> Клавиши переключения вкладок зачем-то устанавливаются идентично
> Konsole. Как будто новый пользователь GNOME знает, что такое
> Konsole и не читает документацию GNOME, в которой даны
> стандартные клавиатурные сокращения.
Наверное, aris@ALT тайно переделывает потихоньку GNOME под KDE ;-)
--
Regards, Sergey, ALT Linux Team, http://www.altlinux.ru
http://stinkfoot.org:11371/pks/lookup?op=get&search=0x1C2A3F08
[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 190 bytes --]
^ permalink raw reply [flat|nested] 35+ messages in thread
* Re: [devel] GNOME, GIMP
2004-11-04 8:44 ` Sergey V Turchin
2004-11-04 13:51 ` Sergey V Turchin
@ 2004-11-04 21:22 ` Вячеслав Диконов
2004-11-05 0:58 ` [devel] Re: [JT] " Vitaly Ostanin
` (2 more replies)
1 sibling, 3 replies; 35+ messages in thread
From: Вячеслав Диконов @ 2004-11-04 21:22 UTC (permalink / raw)
To: ALT Devel discussion list
On Чтв, 2004-11-04 at 11:44 +0300, Sergey V Turchin wrote:
> В сообщении от Четверг 04 Ноябрь 2004 01:10 Вячеслав Диконов
> написал(a):
>
> [...]
>
> > Я неоднократно замечал попытки устанавливать
> > рассчитанные на KDE настройки по умолчанию и даже файлы в
> > пакетах, никак не привязанных даже к Qt.
> Приведите 2 примера
Сейчас это, тьфу-тьфу, не проявляется. Поэтому я особо не выступаю. Если
замечу в новых пакетах, которыми пользуюсь, то шум подниму.
Раньше (давно) самым раздражающим фактором были появляющиеся по
умолчанию на рабочем столе GNOME каталоги и ссылки для KDE. Сейчас мне
не нравится приоритет kdm над gdm и дистрибутивы типа Compact.
--
Вячеслав Диконов <sdiconov@mail.ru>
^ permalink raw reply [flat|nested] 35+ messages in thread* [devel] Re: [JT] GNOME, GIMP
2004-11-04 21:22 ` [devel] GNOME, GIMP Вячеслав Диконов
@ 2004-11-05 0:58 ` Vitaly Ostanin
2004-11-05 8:00 ` [devel] " Sergey V Turchin
2004-11-05 19:00 ` [devel] " Michael Shigorin
2 siblings, 0 replies; 35+ messages in thread
From: Vitaly Ostanin @ 2004-11-05 0:58 UTC (permalink / raw)
To: ALT Devel discussion list
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 986 bytes --]
Вячеслав Диконов пишет:
> On Чтв, 2004-11-04 at 11:44 +0300, Sergey V Turchin wrote:
>
>>В сообщении от Четверг 04 Ноябрь 2004 01:10 Вячеслав Диконов
>>написал(a):
>>
>>[...]
>>
>>
>>>Я неоднократно замечал попытки устанавливать
>>>рассчитанные на KDE настройки по умолчанию и даже файлы в
>>>пакетах, никак не привязанных даже к Qt.
>>
>>Приведите 2 примера
>
> Сейчас это, тьфу-тьфу, не проявляется. Поэтому я особо не выступаю. Если
> замечу в новых пакетах, которыми пользуюсь, то шум подниму.
>
> Раньше (давно) самым раздражающим фактором были появляющиеся по
> умолчанию на рабочем столе GNOME каталоги и ссылки для KDE. Сейчас мне
> не нравится приоритет kdm над gdm и дистрибутивы типа Compact.
Мне тоже не нравится приоритет kde, но понять дистрибутивы типа
compact можно. Видел, как у коллеги взлетает последний kde из
Сизифа - обзавидовался, 4 секунды на запуск сессии... Но всё
равно люблю gnome :)
--
Regards, Vyt
mailto: vyt@vzljot.ru
JID: vyt@vzljot.ru
[-- Attachment #2: OpenPGP digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 252 bytes --]
^ permalink raw reply [flat|nested] 35+ messages in thread
* Re: [devel] GNOME, GIMP
2004-11-04 21:22 ` [devel] GNOME, GIMP Вячеслав Диконов
2004-11-05 0:58 ` [devel] Re: [JT] " Vitaly Ostanin
@ 2004-11-05 8:00 ` Sergey V Turchin
2004-11-05 8:03 ` Alexey I. Froloff
2004-11-05 8:55 ` Вячеслав Диконов
2004-11-05 19:00 ` [devel] " Michael Shigorin
2 siblings, 2 replies; 35+ messages in thread
From: Sergey V Turchin @ 2004-11-05 8:00 UTC (permalink / raw)
To: ALT Devel discussion list
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1736 bytes --]
В сообщении от Пятница 05 Ноябрь 2004 00:22 Вячеслав Диконов
написал(a):
> On Чтв, 2004-11-04 at 11:44 +0300, Sergey V Turchin wrote:
> > В сообщении от Четверг 04 Ноябрь 2004 01:10 Вячеслав Диконов
> > написал(a):
> >
> > [...]
> >
> > > Я неоднократно замечал попытки устанавливать
> > > рассчитанные на KDE настройки по умолчанию и даже файлы в
> > > пакетах, никак не привязанных даже к Qt.
> >
> > Приведите 2 примера
>
> Сейчас это, тьфу-тьфу, не проявляется.
Проявляется, то, что ниже описано :-)
> Поэтому я особо не
> выступаю. Если замечу в новых пакетах, которыми пользуюсь, то шум
> подниму.
Только обоснованный поднимайте пожалуйста.
Просто шум - не надо.
> Раньше (давно) самым раздражающим фактором были появляющиеся по
> умолчанию на рабочем столе GNOME каталоги и ссылки для KDE.
Я то же самое могу сказать, но с точностью до наоборот.
Это означает, что у Вас нет ни одного примера.
А учитывая, что Вы попытались выдать это за >=2 примера, можно
посчитать за -1 ;-)
Каталог ~/Desktop не является частью kde или gnome. Его могут
использовать все, и если WM туда поместит файл, это не означает,
что него что-то под заточено, если GNOME этот файл не поймет.
А c ~/Desktop/kde-autostart.desktop я просто не знаю, как сделать.
Вообще по стандарту freedesktop, это проблема GNOME, если он его
отображает, т.к. там есть параметр OnlyShowIn=KDE
> Сейчас мне не нравится приоритет kdm над gdm
А, кстати, у него есть какие-нибудь функциональные преимущества
перед kdm?
> и дистрибутивы типа
> Compact.
Сделайте Gompact, если он будет хороший, то почему он не имеет права
на существование?
--
Regards, Sergey, ALT Linux Team, http://www.altlinux.ru
http://stinkfoot.org:11371/pks/lookup?op=get&search=0x1C2A3F08
[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 190 bytes --]
^ permalink raw reply [flat|nested] 35+ messages in thread
* Re: [devel] GNOME, GIMP
2004-11-05 8:00 ` [devel] " Sergey V Turchin
@ 2004-11-05 8:03 ` Alexey I. Froloff
2004-11-05 8:30 ` Sergey V Turchin
2004-11-05 8:55 ` Вячеслав Диконов
1 sibling, 1 reply; 35+ messages in thread
From: Alexey I. Froloff @ 2004-11-05 8:03 UTC (permalink / raw)
To: ALT Devel discussion list
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 423 bytes --]
* Sergey V Turchin <zerg@> [041105 11:01]:
> Сделайте Gompact, если он будет хороший, то почему он не имеет права
> на существование?
И Wompact... А Compact переименовать в Kompact (как, кстати, его
частенько и называют ;-)
--
Regards, Sir Raorn.
-------------------
Свойство патчей "отваливаться в случае изменений" - это важное преимущество,
а вовсе не недостаток, как полагают многие.
-- ldv in devel@
[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]
^ permalink raw reply [flat|nested] 35+ messages in thread
* Re: [devel] GNOME, GIMP
2004-11-05 8:03 ` Alexey I. Froloff
@ 2004-11-05 8:30 ` Sergey V Turchin
2004-11-05 9:35 ` Anatoly A. Yakushin
0 siblings, 1 reply; 35+ messages in thread
From: Sergey V Turchin @ 2004-11-05 8:30 UTC (permalink / raw)
To: ALT Devel discussion list
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 528 bytes --]
В сообщении от Пятница 05 Ноябрь 2004 11:03 Alexey I. Froloff
написал(a):
> * Sergey V Turchin <zerg@> [041105 11:01]:
> > Сделайте Gompact, если он будет хороший, то почему он не имеет
> > права на существование?
>
> И Wompact...
Вот libgtkhtml от gimp'a отвязать, тогда Wompact в Kompact
влезет :-)
> А Compact переименовать в Kompact (как, кстати, его
> частенько и называют ;-)
Я не против :-)
--
Regards, Sergey, ALT Linux Team, http://www.altlinux.ru
http://stinkfoot.org:11371/pks/lookup?op=get&search=0x1C2A3F08
[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 190 bytes --]
^ permalink raw reply [flat|nested] 35+ messages in thread
* Re: [devel] GNOME, GIMP
2004-11-05 8:30 ` Sergey V Turchin
@ 2004-11-05 9:35 ` Anatoly A. Yakushin
2004-11-05 9:48 ` Sergey V Turchin
0 siblings, 1 reply; 35+ messages in thread
From: Anatoly A. Yakushin @ 2004-11-05 9:35 UTC (permalink / raw)
To: ALT Devel discussion list
Sergey V Turchin пишет:
> В сообщении от Пятница 05 Ноябрь 2004 11:03 Alexey I. Froloff
> написал(a):
>
>>* Sergey V Turchin <zerg@> [041105 11:01]:
>>
>>>Сделайте Gompact, если он будет хороший, то почему он не имеет
>>>права на существование?
>>
>>И Wompact...
>
> Вот libgtkhtml от gimp'a отвязать, тогда Wompact в Kompact
> влезет :-)
Да не завязан GIMP на libgtkhtml, он завязан на libgtkhtml2.
Это несколько разные пакеты.
^ permalink raw reply [flat|nested] 35+ messages in thread
* Re: [devel] GNOME, GIMP
2004-11-05 9:35 ` Anatoly A. Yakushin
@ 2004-11-05 9:48 ` Sergey V Turchin
0 siblings, 0 replies; 35+ messages in thread
From: Sergey V Turchin @ 2004-11-05 9:48 UTC (permalink / raw)
To: ALT Devel discussion list
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 719 bytes --]
В сообщении от Пятница 05 Ноябрь 2004 12:35 Anatoly A. Yakushin
написал(a):
> Sergey V Turchin пишет:
> > В сообщении от Пятница 05 Ноябрь 2004 11:03 Alexey I. Froloff
> >
> > написал(a):
> >>* Sergey V Turchin <zerg@> [041105 11:01]:
> >>>Сделайте Gompact, если он будет хороший, то почему он не имеет
> >>>права на существование?
> >>
> >>И Wompact...
> >
> > Вот libgtkhtml от gimp'a отвязать, тогда Wompact в Kompact
> > влезет :-)
>
> Да не завязан GIMP на libgtkhtml, он завязан на libgtkhtml2.
> Это несколько разные пакеты.
Да я именно его и имел ввиду :-)
Я ведь не про gimp2 пишу ;-)
--
Regards, Sergey, ALT Linux Team, http://www.altlinux.ru
http://stinkfoot.org:11371/pks/lookup?op=get&search=0x1C2A3F08
[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 190 bytes --]
^ permalink raw reply [flat|nested] 35+ messages in thread
* Re: [devel] GNOME, GIMP
2004-11-05 8:00 ` [devel] " Sergey V Turchin
2004-11-05 8:03 ` Alexey I. Froloff
@ 2004-11-05 8:55 ` Вячеслав Диконов
2004-11-05 8:57 ` Alexey I. Froloff
` (2 more replies)
1 sibling, 3 replies; 35+ messages in thread
From: Вячеслав Диконов @ 2004-11-05 8:55 UTC (permalink / raw)
To: ALT Devel discussion list
On Птн, 2004-11-05 at 11:00 +0300, Sergey V Turchin wrote:
> > Раньше (давно) самым раздражающим фактором были появляющиеся по
> > умолчанию на рабочем столе GNOME каталоги и ссылки для KDE.
> Я то же самое могу сказать, но с точностью до наоборот.
> Это означает, что у Вас нет ни одного примера.
Сейчас нет, потому что это было исправлено.
> Каталог ~/Desktop не является частью kde или gnome. Его могут
> использовать все, и если WM туда поместит файл, это не означает,
> что него что-то под заточено, если GNOME этот файл не поймет.
Я считаю, что он и ~/Documents должны именоваться в зависимости от языка
в ~/.i18n. Реализовать это можно несложным скриптом при запуске.
> > Сейчас мне не нравится приоритет kdm над gdm
> А, кстати, у него есть какие-нибудь функциональные преимущества
> перед kdm?
Я я никогда не пользовался kdm. Просто не в курсе. У меня и gdm-то на
экране не возникает, потому что настроен на автоматический вход.
> > и дистрибутивы типа
> > Compact.
> Сделайте Gompact, если он будет хороший, то почему он не имеет права
> на существование?
Интересно было бы взглянуть на GNUStep... как 3-й вариант.
--
Вячеслав Диконов <sdiconov@mail.ru>
^ permalink raw reply [flat|nested] 35+ messages in thread* Re: [devel] GNOME, GIMP
2004-11-05 8:55 ` Вячеслав Диконов
@ 2004-11-05 8:57 ` Alexey I. Froloff
2004-11-05 9:41 ` Sergey V Turchin
2004-11-05 13:15 ` Andrey Rahmatullin
2 siblings, 0 replies; 35+ messages in thread
From: Alexey I. Froloff @ 2004-11-05 8:57 UTC (permalink / raw)
To: ALT Devel discussion list
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 322 bytes --]
* Вячеслав Диконов <sdiconov@> [041105 11:56]:
> Интересно было бы взглянуть на GNUStep... как 3-й вариант.
Там всё плохо...
P.S. GNUstep - вот так.
--
Regards, Sir Raorn.
-------------------
собрал пару пакетов. успокоился. ;-)
некоторые сочиняют хайку, холмс играл на скрипке, etc.
-- gns in talk-room@
[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]
^ permalink raw reply [flat|nested] 35+ messages in thread
* Re: [devel] GNOME, GIMP
2004-11-05 8:55 ` Вячеслав Диконов
2004-11-05 8:57 ` Alexey I. Froloff
@ 2004-11-05 9:41 ` Sergey V Turchin
2004-11-05 18:03 ` Вячеслав Диконов
2004-11-05 13:15 ` Andrey Rahmatullin
2 siblings, 1 reply; 35+ messages in thread
From: Sergey V Turchin @ 2004-11-05 9:41 UTC (permalink / raw)
To: ALT Devel discussion list
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 591 bytes --]
В сообщении от Пятница 05 Ноябрь 2004 11:55 Вячеслав Диконов
написал(a):
[...]
> Я считаю, что он и ~/Documents должны именоваться в зависимости
> от языка
Вы хотели сказать, в зависимости от кодировки?
> в ~/.i18n. Реализовать это можно несложным скриптом при
> запуске.
Создание реализовать элементарно, а гарантировать, что этот каталог
какая-нибудь программа сможет найти - невозможно.
И вообще это делается по-другому.
Существуют файлы .directory
[...]
--
Regards, Sergey, ALT Linux Team, http://www.altlinux.ru
http://stinkfoot.org:11371/pks/lookup?op=get&search=0x1C2A3F08
[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 190 bytes --]
^ permalink raw reply [flat|nested] 35+ messages in thread
* Re: [devel] GNOME, GIMP
2004-11-05 9:41 ` Sergey V Turchin
@ 2004-11-05 18:03 ` Вячеслав Диконов
2004-11-09 10:04 ` Sergey V Turchin
0 siblings, 1 reply; 35+ messages in thread
From: Вячеслав Диконов @ 2004-11-05 18:03 UTC (permalink / raw)
To: ALT Devel discussion list
On Птн, 2004-11-05 at 12:41 +0300, Sergey V Turchin wrote:
> > Я считаю, что он и ~/Documents должны именоваться в зависимости
> > от языка
> Вы хотели сказать, в зависимости от кодировки?
В том числе. Файл .i18n хранит и эту информацию.
> > в ~/.i18n. Реализовать это можно несложным скриптом при
> > запуске.
> Создание реализовать элементарно, а гарантировать, что этот каталог
> какая-нибудь программа сможет найти - невозможно.
Никакая программа не должна быть жестко завязана на эти несистемные каталоги.
Gnome, например, можно перенастроить тем же скриптом. ОО явно должен
хранить путь в текстовом виде и т.п.
--
Вячеслав Диконов <sdiconov@mail.ru>
^ permalink raw reply [flat|nested] 35+ messages in thread
* Re: [devel] GNOME, GIMP
2004-11-05 18:03 ` Вячеслав Диконов
@ 2004-11-09 10:04 ` Sergey V Turchin
0 siblings, 0 replies; 35+ messages in thread
From: Sergey V Turchin @ 2004-11-09 10:04 UTC (permalink / raw)
To: ALT Devel discussion list
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1534 bytes --]
В сообщении от Пятница 05 Ноябрь 2004 21:03 Вячеслав Диконов
написал(a):
> On Птн, 2004-11-05 at 12:41 +0300, Sergey V Turchin wrote:
> > > Я считаю, что он и ~/Documents должны именоваться в
> > > зависимости от языка
> >
> > Вы хотели сказать, в зависимости от кодировки?
>
> В том числе.
Не в том числе, а только. В имени каталога не бывает никакой
информации, связанной с языком.
> Файл .i18n хранит и эту информацию.
Не правда. Он не хранит информацию, о кодировке имени конкретного
каталога.
> > > в ~/.i18n. Реализовать это можно несложным скриптом при
> > > запуске.
> >
> > Создание реализовать элементарно, а гарантировать, что этот
> > каталог какая-нибудь программа сможет найти - невозможно.
>
> Никакая программа не должна быть жестко завязана на эти
> несистемные каталоги.
:-)
Падать ничего не будет, просто в один прекрасный момент
непродвинутый пользователь не сможет найти свои документы,
например.
> Gnome, например, можно перенастроить тем же
> скриптом.
Покажите скрипт, который может узнать имя старого каталога
~/Документы при смене локали с любой на любую.
У меня в startkde эта перенастойка уже реализована.
Но инициализировать ее гарантированно возможно только при
универсальных(латинобуквенных) именах каталогов.
> ОО явно должен хранить путь в текстовом виде и т.п.
Не понял, он его из воздуха берет?
P.S.
/etc/skel*/Documents тоже в разных кодировках должны быть?
--
Regards, Sergey, ALT Linux Team, http://www.altlinux.ru
http://stinkfoot.org:11371/pks/lookup?op=get&search=0x1C2A3F08
[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 190 bytes --]
^ permalink raw reply [flat|nested] 35+ messages in thread
* Re: [devel] GNOME, GIMP
2004-11-05 8:55 ` Вячеслав Диконов
2004-11-05 8:57 ` Alexey I. Froloff
2004-11-05 9:41 ` Sergey V Turchin
@ 2004-11-05 13:15 ` Andrey Rahmatullin
2004-11-05 18:07 ` Вячеслав Диконов
2 siblings, 1 reply; 35+ messages in thread
From: Andrey Rahmatullin @ 2004-11-05 13:15 UTC (permalink / raw)
To: ALT Devel discussion list
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 440 bytes --]
On Fri, Nov 05, 2004 at 11:55:11AM +0300, Вячеслав Диконов wrote:
> Я я никогда не пользовался kdm. Просто не в курсе. У меня и gdm-то на
> экране не возникает, потому что настроен на автоматический вход.
"Что за любовь к извращениям?" (с)
Для _таких_ целей есть xdm.
--
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(8):
Нужно писать по одной перловой программе в день, тогда жизнь наладится.
-- at in devel@
[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]
^ permalink raw reply [flat|nested] 35+ messages in thread
* Re: [devel] GNOME, GIMP
2004-11-05 13:15 ` Andrey Rahmatullin
@ 2004-11-05 18:07 ` Вячеслав Диконов
2004-11-05 18:32 ` Andrey Rahmatullin
0 siblings, 1 reply; 35+ messages in thread
From: Вячеслав Диконов @ 2004-11-05 18:07 UTC (permalink / raw)
To: ALT Devel discussion list
On Птн, 2004-11-05 at 18:15 +0500, Andrey Rahmatullin wrote:
> On Fri, Nov 05, 2004 at 11:55:11AM +0300, Вячеслав Диконов wrote:
> > Я я никогда не пользовался kdm. Просто не в курсе. У меня и gdm-то на
> > экране не возникает, потому что настроен на автоматический вход.
> "Что за любовь к извращениям?" (с)
> Для _таких_ целей есть xdm.
1) Я собираю темки для gdm
2) У меня стоит Гном. GDM+Gnome - стандартное сочетание.
3) Зачем мне xdm?
--
Вячеслав Диконов <sdiconov@mail.ru>
^ permalink raw reply [flat|nested] 35+ messages in thread
* [devel] Re: GNOME, GIMP
2004-11-04 21:22 ` [devel] GNOME, GIMP Вячеслав Диконов
2004-11-05 0:58 ` [devel] Re: [JT] " Vitaly Ostanin
2004-11-05 8:00 ` [devel] " Sergey V Turchin
@ 2004-11-05 19:00 ` Michael Shigorin
2 siblings, 0 replies; 35+ messages in thread
From: Michael Shigorin @ 2004-11-05 19:00 UTC (permalink / raw)
To: ALT Devel discussion list
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 336 bytes --]
On Fri, Nov 05, 2004 at 12:22:26AM +0300, Вячеслав Диконов wrote:
> Сейчас мне не нравится приоритет kdm над gdm и дистрибутивы
> типа Compact.
Слава, прости, но это твои личные проблемы.
Тащить вкусы на публику -- фи, сэр. :(
--
---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/
[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]
^ permalink raw reply [flat|nested] 35+ messages in thread