[devel] I: Sisyphus freeze plan

[devel] I: Sisyphus freeze plan

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 561 bytes --]

Hi,

План замораживания Сизифа в связи с подготовкой очередного Мастера
начинает проясняться:

1. Замораживание сборочной системы планируется на конец следующей недели
(16-го мая).  Под этот freeze попадает всё, что влияет на результат сборки
пакетов, включая изменение технологии сборки, семантики используемых для
сборки программ, soname changes, и т.п.

2. Замораживание остальных пакетов планируется на конец месяца (30-го
мая).  Под этот feature freeze попадают все пакеты, претендующие на
включение в состав очередного Мастера.


-- 
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [OBORONA-SPAM] [devel] I: Sisyphus freeze plan

[Yura Zotov]

On Fri, May 07, 2004 at 04:17:54PM +0400, Dmitry V. Levin wrote:
> Hi,
> 
> План замораживания Сизифа в связи с подготовкой очередного Мастера
> начинает проясняться:
> 
> 1. Замораживание сборочной системы планируется на конец следующей недели
> (16-го мая).  Под этот freeze попадает всё, что влияет на результат сборки
> пакетов, включая изменение технологии сборки, семантики используемых для
> сборки программ, soname changes, и т.п.
> 
> 2. Замораживание остальных пакетов планируется на конец месяца (30-го
> мая).  Под этот feature freeze попадают все пакеты, претендующие на
> включение в состав очередного Мастера.
>

В какой день на следующей неделе лучше придти в офис, чтобы взять
Сизиф? А то мне надо пакеты кое-какие пересобрать...


--
Юрий А. Зотов

[devel] q: servers += monit? (was: I: Sisyphus freeze plan)

[Michael Shigorin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1848 bytes --]

On Fri, May 07, 2004 at 04:17:54PM +0400, Dmitry V. Levin wrote:
> 2. Замораживание остальных пакетов планируется на конец месяца
> (30-го мая).  Под этот feature freeze попадают все пакеты,
> претендующие на включение в состав очередного Мастера.

На этом месте есть не то вопрос, не то предложение -- добавить в
серверные пакеты поддержку monit -- при этом получается
поддерживаемым образом задействовать функции контроля прав и
контрольных сумм, а также передать доводку нюансов мониторинга
"во владения" как раз тех, кто в курсе специфики серверов
("этот если с одного раза не запустился -- второй можно не
пинать, а этот может зависеть от других условий" etc).

Есть два варианта -- monit "как есть" плюс { $server-monit } и
monit-base (/etc/monitrc.d/) плюс повтыкать соответствующие файлы
прям в пакеты с бинарниками.

Первый вариант подобен postfix-control (из пары файлов), второй
-- ситуации с emacs-base.

Собственно, стоит заглянуть в
http://people.altlinux.ru/~homyakov/packages/monit/monitrc.d/ и
посмотреть, что там уже есть (повыкидывав оттуда \r).

Свои соображения по этому поводу как-то высказывал здесь:
http://mail.nongnu.org/archive/html/monit-dev/2004-02/msg00074.html

Кажется, такой дополнительный механизм мониторинга и контроля
целостности и нам не помешает, и "изюминка" в Master еще одна.

Я так подумываю переработать apache, но не хотелось бы устраивать
очередное "кто в лес, кто по дрова" и прочую самодеятельность
там, где осмысленно только координированное внедрение.

Может, сделать сборку и в Daedalus? (кстати, в любом случае
потребуется пересобрать monit >= 4.2.1)

PS: "почему?" -- да помогла эта штука пару раз, и что самое
смешное -- очень уж по делу получалось :-)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] I: Sisyphus freeze plan

[Sviataslau Svirydau]

Dmitry V. Levin wrote:

>Hi,
>
>План замораживания Сизифа в связи с подготовкой очередного Мастера
>начинает проясняться:
>
>1. Замораживание сборочной системы планируется на конец следующей недели
>(16-го мая).  Под этот freeze попадает всё, что влияет на результат сборки
>пакетов, включая изменение технологии сборки, семантики используемых для
>сборки программ, soname changes, и т.п.
>  
>

У меня есть проблема с пакетом libapr, которая влияет на результат 
сборки пакетов, линкующихся с libapr. Дело в том, что при сборке libapr 
не передается информация о необходимых библиотеках, с которыми надо 
слинковать libapr. Поэтому эти библиотеки потом прилинковываются 
непосредственно к приложению (subversion).
Заниматься решением проблемы сейчас я не могу - нет времени :(. Наиболее 
обозримое будущее, когда может появиться время - после 16 мая (того, как 
вернусь из командировки).
Если у кого-то найдется время, чтобы помочь разобраться с проблемой - 
буду премного благодарен в любом удобном для Вас  эквиваленте :)

-- 
Regards,
Sviatoslav Sviridov <Sviataslau_Svirydau at epam.com>
phone:  +375 17 210 1662, ext. 1302
mobile: +375 29 641 4214
-- 
"Pascal is Pascal is Pascal is dog meat."
		-- M. Devine and P. Larson, Computer Science 340

Re: [devel] I: Sisyphus freeze plan

[Alex Ott]

Дмитрий, мне кажется, что надо дать больший срок на первую стадию -- я
предлагаю минимум 20-е число, потому-что я не уверен, что кто-то из мох
пакетов не подпадет под первую стадию, а доступ к свежему сизифу я смогу
получить только послезавтра, а позаниматься своими пакетами только в
следующее воскресение, и выложу их не раньше понедельника :-(

-- 
With best wishes, Alex Ott
-------------------------------
Jet Infosystems, Moscow, Russia    mailto: ottalex@narod.ru
http://xtalk.msk.su/~ott/          ICQ #22005116

Re: [devel] I: Sisyphus freeze plan

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 491 bytes --]

On Mon, May 10, 2004 at 11:10:27AM +0400, Alex Ott wrote:
> Дмитрий, мне кажется, что надо дать больший срок на первую стадию -- я
> предлагаю минимум 20-е число, потому-что я не уверен, что кто-то из мох
> пакетов не подпадет под первую стадию, а доступ к свежему сизифу я смогу
> получить только послезавтра, а позаниматься своими пакетами только в
> следующее воскресение, и выложу их не раньше понедельника :-(

А какие из ваших пакетов попадают под первую стадию?


-- 
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] q: servers += monit? (was: I: Sisyphus freeze plan)

[Klimchev Konstantin]

On Fri, 7 May 2004 18:43:53 +0300
Michael Shigorin <mike@osdn.org.ua> wrote:

> Есть два варианта -- monit "как есть" плюс { $server-monit } и
> monit-base (/etc/monitrc.d/) плюс повтыкать соответствующие файлы
> прям в пакеты с бинарниками.

Довольно интересно, но может быть лучше monit-$server? 
Все таки добавляется функциональность не к $server, а к monit.

-- 
Best Regards, Konstantin Klimchev 
(mailto:koka@atvc.ru    jabber:koka@jabber.ru)
ATK-Internet ISP, Arkhangelsk, Russia

Re: [devel] I: Sisyphus freeze plan

[Anton Farygin]

Alex Ott пишет:
> Дмитрий, мне кажется, что надо дать больший срок на первую стадию -- я
> предлагаю минимум 20-е число, потому-что я не уверен, что кто-то из мох
> пакетов не подпадет под первую стадию, а доступ к свежему сизифу я смогу
> получить только послезавтра, а позаниматься своими пакетами только в
> следующее воскресение, и выложу их не раньше понедельника :-(
> 

Присоединяюсь к просьбе - у меня еще не закончены планы по сборке XFree, 
hotplug и т.д.

Планирую закончить в течении 10 дней.

Rgds,
Rider

[devel] Re: q: servers += monit? (was: I: Sisyphus freeze plan)

[Michael Shigorin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 716 bytes --]

On Tue, May 11, 2004 at 09:18:57AM +0400, Klimchev Konstantin wrote:
> > Есть два варианта -- monit "как есть" плюс { $server-monit }
> > и monit-base (/etc/monitrc.d/) плюс повтыкать соответствующие
> > файлы прям в пакеты с бинарниками.
> Довольно интересно, но может быть лучше monit-$server? 
> Все таки добавляется функциональность не к $server, а к monit.

А к $server добавляется свойство -- пониженная падучесть и
контроль целостности в рантайме.  Собственно, я сослался на
прецеденты (уже имеющиеся в Sisyphus) по обоим вариантам ровно
потому, что (для меня) это классический буриданов осёл :)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] I: Sisyphus freeze plan

[Anton Farygin]

Alexey I. Froloff пишет:
> * Anton Farygin <rider@> [040511 12:07]:
> 
>>Присоединяюсь к просьбе - у меня еще не закончены планы по
>>сборке XFree, hotplug и т.д.
> 
> Оторви от него зависимость на kudzu!

не оторву, пока кто-то (мне сейчас малость не до этого) не перепишет 
updfstab из kudzu.
Там ничего сложного нет - все тривиально.

Rgds,
Rider

Re: [devel] Re: q: servers += monit? (was: I: Sisyphus freeze plan)

[Klimchev Konstantin]

On Tue, 11 May 2004 09:18:25 +0300
Michael Shigorin <mike@osdn.org.ua> wrote:

> А к $server добавляется свойство -- пониженная падучесть и
> контроль целостности в рантайме.

ну, этож заслуга не $server, а monit.

-- 
Best Regards, Konstantin Klimchev 
(mailto:koka@atvc.ru    jabber:koka@jabber.ru)
ATK-Internet ISP, Arkhangelsk, Russia

Re: [devel] Re: q: servers += monit? (was: I: Sisyphus freeze plan)

[Igor Homyakov]

Михаил, я попробовал так делать - результат мне не понравился. 
Образуется куча мелких пакетов, с 2-мя файлами в каждом. Удобство весьма
сомнительное.

Мы уже как то это обсуждали, monit - неплохой инструмент. Но н потому что он
хорошо написан, а потомучто он работает. Алгоритмически он мне нравится, но
реализация ... ;-( По этому перспектива перехода его в системообразующие
пакеты меня не радует.


* Michael Shigorin <mike@osdn.org.ua> [040511 09:38]:
> On Tue, May 11, 2004 at 09:18:57AM +0400, Klimchev Konstantin wrote:
> > > Есть два варианта -- monit "как есть" плюс { $server-monit }
> > > и monit-base (/etc/monitrc.d/) плюс повтыкать соответствующие
> > > файлы прям в пакеты с бинарниками.
> > Довольно интересно, но может быть лучше monit-$server? 
> > Все таки добавляется функциональность не к $server, а к monit.

> А к $server добавляется свойство -- пониженная падучесть и
> контроль целостности в рантайме.  Собственно, я сослался на
> прецеденты (уже имеющиеся в Sisyphus) по обоим вариантам ровно
> потому, что (для меня) это классический буриданов осёл :)

-- 
Igor Homyakov
<homyakov at altlinux dot ru>
http://counter.li.org/cgi-bin/runscript/display-person.cgi?user=190141

[devel] [POLICY] $feature-base/$package vs $feature/$package-$feature (was: q: servers += monit?)

[Michael Shigorin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1423 bytes --]

On Tue, May 11, 2004 at 10:36:15AM +0400, Klimchev Konstantin wrote:
> > А к $server добавляется свойство -- пониженная падучесть и
> > контроль целостности в рантайме.
> ну, этож заслуга не $server, а monit.

Гм.  Хорошая вещь дискуссия :)

По поводу заслуг и нужд:

home:~> rpm -q --whatrequires /etc/emacs/site-start.d
python23-2.3.3-alt6.1
gettext-tools-0.14.1-alt2
tetex-dvips-2.0-alt2
emacs-base-0.0.4-alt1
tetex-xdvi-2.0-alt2

Скажем так.  Идеологически (tm) ровнее вариант с $server-monit,
поелику он позволяет не ставить лишних пакетов.

А практически -- вариант с monit-base:

- для добавления в систему функциональности monit достаточно
  установить этот пакет;
- при установке нового $server количество действий также
  минимизируется (что хорошо, если контрольные файлы выверены);
- не замусоривается пакетная база (она у нас и так уже
  чувствительных размеров).

Последнее, кстати, примерно покрывает выигрыш в пару килобайт на
вынесении контрольного файла из основного пакета.

2 ldv: не кажется ли, что это же применимо и к control?
Либо /etc/control.d в control-common, либо попросту объявить
неисправимой :) фичей дистрибутива (экономия на диске смехотворна
-- control весит ~5k -- зато есть подозрения, что в %post уже
довольно многих пакетов есть его требование).

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

[devel] Re: q: servers += monit? (was: I: Sisyphus freeze plan)

[Michael Shigorin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 675 bytes --]

On Tue, May 11, 2004 at 10:48:43AM +0400, Igor Homyakov wrote:
> Мы уже как то это обсуждали, monit - неплохой инструмент. Но н
> потому что он хорошо написан, а потомучто он работает.

А на практике это и нужно, что самое обидное.

> Алгоритмически он мне нравится, но реализация ... ;-(

Ну, по отдельным моментам я свои пять копеек вставлял, помнится.

> По этому перспектива перехода его в системообразующие пакеты
> меня не радует.

Как майнтейнера?  Еще бы.  Но emacs у нас от emacs-base
системообразующим не стал? :) (чуточку передергивание, впрочем)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] Re: q: servers += monit? (was: I: Sisyphus freeze plan)

[Igor Homyakov]

* Michael Shigorin <mike@osdn.org.ua> [040511 10:12]:
> On Tue, May 11, 2004 at 10:48:43AM +0400, Igor Homyakov wrote:
> > Мы уже как то это обсуждали, monit - неплохой инструмент. Но н
> > потому что он хорошо написан, а потомучто он работает.

> А на практике это и нужно, что самое обидное.

> > Алгоритмически он мне нравится, но реализация ... ;-(

> Ну, по отдельным моментам я свои пять копеек вставлял, помнится.

да, ваше выступление по этому поводу было очень содержательным и я согласен
практически со всем. Но результат был все равно 0-ой.

> > По этому перспектива перехода его в системообразующие пакеты
> > меня не радует.

> Как майнтейнера?  Еще бы.  Но emacs у нас от emacs-base
> системообразующим не стал? :) (чуточку передергивание, впрочем)

И как мантейнера и как пользователя дистрибутива.

-- 
Igor Homyakov
<homyakov at altlinux dot ru>
http://counter.li.org/cgi-bin/runscript/display-person.cgi?user=190141

Re: [devel] [POLICY] $feature-base/$package vs $feature/$package-$feature (was: q: servers += monit?)

[Klimchev Konstantin]

On Tue, 11 May 2004 09:50:29 +0300
Michael Shigorin <mike@osdn.org.ua> wrote:

> home:~> rpm -q --whatrequires /etc/emacs/site-start.d
> python23-2.3.3-alt6.1
> gettext-tools-0.14.1-alt2
> tetex-dvips-2.0-alt2
> emacs-base-0.0.4-alt1
> tetex-xdvi-2.0-alt2

э... это немного не то.

> Скажем так.  Идеологически (tm) ровнее вариант с $server-monit,
> поелику он позволяет не ставить лишних пакетов.

а что мешает "не ставить лишних пакетов" при monit-$server?

А вообще это спор о том, что первично: курица или яйцо

-- 
Best Regards, Konstantin Klimchev 
(mailto:koka@atvc.ru    jabber:koka@jabber.ru)
ATK-Internet ISP, Arkhangelsk, Russia

Re: [devel] I: Sisyphus freeze plan

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 336 bytes --]

* Anton Farygin <rider@> [040511 12:07]:
> Присоединяюсь к просьбе - у меня еще не закончены планы по
> сборке XFree, hotplug и т.д.
Оторви от него зависимость на kudzu!

-- 
Regards, Sir Raorn.
-------------------
> АААА. опять .la. вообще напрочь забыл.
Нельзя об этом забывать в наше тяжелое время.
		-- wrar in sisyphus@

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

[devel] q: XFree's like oni^Wkernel? (was: I: Sisyphus freeze plan)

[Michael Shigorin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 491 bytes --]

On Tue, May 11, 2004 at 10:06:19AM +0400, Anton Farygin wrote:
> Присоединяюсь к просьбе - у меня еще не закончены планы по
> сборке XFree, hotplug и т.д.

Кстати.  Если вздумаешь собирать x.org или вообще ковырять его
сильно -- может, спортировать kernel polivy и схожие механизмы?

Уж больно ситуация напоминает ту, что была со старым ядром --
один человек на монолитное НЕЧТО.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

[devel] Re: [POLICY] $feature-base/$package vs $feature/$package-$feature (was: q: servers += monit?)

[Michael Shigorin]

On Tue, May 11, 2004 at 11:37:05AM +0400, Klimchev Konstantin wrote:
> > Скажем так.  Идеологически (tm) ровнее вариант с $server-monit,
> > поелику он позволяет не ставить лишних пакетов.
> а что мешает "не ставить лишних пакетов" при monit-$server?

Наоборот -- если ставить, то больше.  Пакетов.

> А вообще это спор о том, что первично: курица или яйцо

Я вот тоже так думал, а теперь (благодаря Вам) начинаю понимать,
что "emacs-base" -- это правильно. :)

Разумеется, для меня вопрос не конкретно в monit (хотя тоже), а в
подходе.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[devel] Re: q: servers += monit? (was: I: Sisyphus freeze plan)

[Michael Shigorin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 489 bytes --]

On Tue, May 11, 2004 at 11:00:35AM +0400, Igor Homyakov wrote:
> > > По этому перспектива перехода его в системообразующие
> > > пакеты меня не радует.
> > Как майнтейнера?  Еще бы.  Но emacs у нас от emacs-base
> > системообразующим не стал? :) (чуточку передергивание,
> > впрочем)
> И как мантейнера и как пользователя дистрибутива.

Ну, тебе видней.  Тогда default: idling.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] I: Sisyphus freeze plan

[Stanislav Ievlev]

On Fri, May 07, 2004 at 04:17:54PM +0400, Dmitry V. Levin wrote:
> Hi,
> 
> План замораживания Сизифа в связи с подготовкой очередного Мастера
> начинает проясняться:
> 
> 1. Замораживание сборочной системы планируется на конец следующей недели
> (16-го мая).  Под этот freeze попадает всё, что влияет на результат сборки
> пакетов, включая изменение технологии сборки, семантики используемых для
> сборки программ, soname changes, и т.п.
> 
> 2. Замораживание остальных пакетов планируется на конец месяца (30-го
> мая).  Под этот feature freeze попадают все пакеты, претендующие на
> включение в состав очередного Мастера.
> 
Соответственно с завтрашнего дня (12 мая) начинают приниматься заявки на
перемещение пакетов из компоненты contrib в master (и соответственно у них
появляется шанс попасть в какой-нибудь дистрибутив, если он будет
выпускаться).

Просьба писать свои пожелания:
1. Напрямую мне.
2. В Subject должно быть написано "contrib->master"
3. На пакет не должно быть незакрытых block и major багов в BTS (bugzilla.altlinux.ru)
4. В письме стоит рассказать что это за пакет, зачем он так нужен, нет ли
для него замены (по функциональности) в компонентах ">=" master, зависит ли этот пакет от
каких либо пакетов других мантейнеров и находящихся в
contrib. В общем, чем убедительнее будет письмо, тем быстрее будет принято
решение.

Хочу сразу предупредить на предмет серверных пакетов. Проверяться они
будут с особой тщательностью и окончательный вердикт выносить будет Дима (ldv).

Если письмо будет оформлено не так или не туда  и не вовремя послано, я могу его
пропустить случайно или намерянно.

Если будут возникать какие-то сомнения по поводу пакета - я буду выносить
обсуждение в devel.

Быстрой обработки запросов не обещаю. Если есть какие-то сомнения о том
получил ли я письмо не стесняйтесь напомнить мне об этом.

--
Станислав Иевлев.

Re: [devel] I: Sisyphus freeze plan

[Alexey Morozov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 810 bytes --]

On Tue, May 11, 2004 at 10:22:28AM +0400, Anton Farygin wrote:
> не оторву, пока кто-то (мне сейчас малость не до этого) не перепишет 
> updfstab из kudzu.
> Там ничего сложного нет - все тривиально.
Давеча смотрел на достижения Mdk в этой области. Понравилось.
И дело там не только и не столько в updfstab, сколько в более
здравом, чем есть у нас сейчас, механизме подцепления всяких
хотплаг дивайсов. То есть, то что сейчас есть в Mdk (см. в сторону
dynamic & Co), кажется мне наиболее разумным подходом для случаев,
когда _точно известно_, что воткнули, куда это устройство попало
и что с ним делать. И, самое главное, это _настраивается_.

А переписать updfstab в той части, которая ответственна за обработку
подтыкаемых hotplug-дивайсов, можно, я даже делал это один раз уже,
на баше :-). Но это не все.


[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] q: XFree's like oni^Wkernel?

[Anton Farygin]

Michael Shigorin пишет:
> On Tue, May 11, 2004 at 10:06:19AM +0400, Anton Farygin wrote:
> 
>>Присоединяюсь к просьбе - у меня еще не закончены планы по
>>сборке XFree, hotplug и т.д.
> 
> 
> Кстати.  Если вздумаешь собирать x.org или вообще ковырять его
> сильно -- может, спортировать kernel polivy и схожие механизмы?

xorg я собирать пока не собираюсь.

> 
> Уж больно ситуация напоминает ту, что была со старым ядром --
> один человек на монолитное НЕЧТО.

Здесь все намного сложнее.

Патчей меньше, внешних модулей практически нет.

Rgds,
Rider

Re: [devel] I: Sisyphus freeze plan

[Alex Murygin]

On Tue, 11 May 2004 16:46:09 +0400
"Stanislav Ievlev" wrote:

> Соответственно с завтрашнего дня (12 мая) начинают приниматься заявки
> на перемещение пакетов из компоненты contrib в master (и
> соответственно у них появляется шанс попасть в какой-нибудь
> дистрибутив, если он будет выпускаться).
> 
> Просьба писать свои пожелания:
> 1. Напрямую мне.
> 2. В Subject должно быть написано "contrib->master"
> 3. На пакет не должно быть незакрытых block и major багов в BTS
> (bugzilla.altlinux.ru) 
> 4. В письме стоит рассказать что это за пакет, > зачем он так нужен,
> нет ли для него замены (по функциональности) в компонентах ">="
> master, зависит ли этот пакет от каких либо пакетов других мантейнеров
> и находящихся в contrib. В общем, чем убедительнее будет письмо, тем
> быстрее будет принято решение.

Можно присылать одним письмом заявку на много/несколько пакетов или
лучше по одному? 
Есть пакеты которые не известно использует ли их кто-либо кроме меня.
Как быть с ними?

P.S. Есть мысль сделать web интерфейс для голосования и комментирования
добавления пакетов в мастер. Востребовано это?

-- 
-----------------------
- Alex Murygin, AITOC -
-----------------------

Re: [devel] I: Sisyphus freeze plan

[Yuri N. Sedunov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1758 bytes --]

On Вторник 11 Май 2004 16:46, Stanislav Ievlev wrote:
> On Fri, May 07, 2004 at 04:17:54PM +0400, Dmitry V. Levin wrote:
> > Hi,
> >
> > План замораживания Сизифа в связи с подготовкой очередного Мастера
> > начинает проясняться:
> >
> > 1. Замораживание сборочной системы планируется на конец следующей недели
> > (16-го мая).  Под этот freeze попадает всё, что влияет на результат
> > сборки пакетов, включая изменение технологии сборки, семантики
> > используемых для сборки программ, soname changes, и т.п.
> >
> > 2. Замораживание остальных пакетов планируется на конец месяца (30-го
> > мая).  Под этот feature freeze попадают все пакеты, претендующие на
> > включение в состав очередного Мастера.
>
> Соответственно с завтрашнего дня (12 мая) начинают приниматься заявки на
> перемещение пакетов из компоненты contrib в master (и соответственно у них
> появляется шанс попасть в какой-нибудь дистрибутив, если он будет
> выпускаться).
>
> Просьба писать свои пожелания:
> 1. Напрямую мне.
> 2. В Subject должно быть написано "contrib->master"
> 3. На пакет не должно быть незакрытых block и major багов в BTS
> (bugzilla.altlinux.ru) 4. В письме стоит рассказать что это за пакет, зачем
> он так нужен, нет ли для него замены (по функциональности) в компонентах
> ">=" master, зависит ли этот пакет от каких либо пакетов других мантейнеров
> и находящихся в
> contrib. В общем, чем убедительнее будет письмо, тем быстрее будет принято
> решение.

Ну-ну.
[aris@siver RPMS.contrib]$ rpm -qp --queryformat "%{NAME}\t%{PACKAGER}\n" 
*.rpm|grep Sedunov |wc -l
215

Не смогу найти столько добровольных помощников, чтоб изготовить комплект 
ходатайств по приведенной выше форме. Предлагаю ограничиться простым списком.

-- 
Yuri N. Sedunov
05/11/04 17:10:44

[-- Attachment #2: signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

[devel] Re: I: Sisyphus freeze plan

[Michael Shigorin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 418 bytes --]

On Tue, May 11, 2004 at 04:18:42PM +0300, Alex Murygin wrote:
> P.S. Есть мысль сделать web интерфейс для голосования и
> комментирования добавления пакетов в мастер. Востребовано это?

Думаю, не только это.  Можно начать с портирования дебиановской
опросницы ...как же ее звали... popularity contest которая.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] I: Sisyphus freeze plan

[Andrei Bulava]

On Tue, 11 May 2004, Yuri N. Sedunov wrote:

> On Вторник 11 Май 2004 16:46, Stanislav Ievlev wrote:
> > On Fri, May 07, 2004 at 04:17:54PM +0400, Dmitry V. Levin
> wrote:

<skip/>

> приниматься заявки на
> > перемещение пакетов из компоненты contrib в master (и
                                      ^^^^^^^^^^^^^^^^
<skip/>

> 215
>
> Не смогу найти столько добровольных помощников, чтоб изготовить
> комплект ходатайств по приведенной выше форме.

Опубликованное число точно не изменится, если учесть
подчёркнутое? Например, мои пакеты (правда их всего ничего ;-)
все как один в contrib, -- мне и писать ходатайства.

-- 
// AB1002-UANIC

Re: [devel] I: Sisyphus freeze plan

[Yuri N. Sedunov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 711 bytes --]

On Вторник 11 Май 2004 19:31, Andrei Bulava wrote:
> On Tue, 11 May 2004, Yuri N. Sedunov wrote:
> <skip/>
>
> > приниматься заявки на
> >
> > > перемещение пакетов из компоненты contrib в master (и
>
>                                       ^^^^^^^^^^^^^^^^
> <skip/>
>
> > 215
> >
> > Не смогу найти столько добровольных помощников, чтоб изготовить
> > комплект ходатайств по приведенной выше форме.
>
> Опубликованное число точно не изменится, если учесть
> подчёркнутое? 

Тест на внимательность: 
Найдите в вырезанной вами части письма ответ на свой вопрос.

> Например, мои пакеты (правда их всего ничего ;-) 
> все как один в contrib, -- мне и писать ходатайства.



-- 
Yuri N. Sedunov
05/11/04 19:49:17

[-- Attachment #2: signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

[devel] Re: I: Sisyphus freeze plan

[Michael Shigorin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 580 bytes --]

On Tue, May 11, 2004 at 08:04:30PM +0400, Yuri N. Sedunov wrote:
> > > 215
> > Опубликованное число точно не изменится, если учесть
> Тест на внимательность: 
> Найдите в вырезанной вами части письма ответ на свой вопрос.

Ну, это для выразительности были бинарники все же посчитаны. :)
Хотя и SRPMS.contrib, думаю, тоже хватит.

У меня тоже есть подозрение, что если напишу робота, который
расскажет Стасу про эти пакеты -- то ему придется писать
читающего ответы.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] Re: I: Sisyphus freeze plan

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 675 bytes --]

On Tue, May 11, 2004 at 07:17:55PM +0300, Michael Shigorin wrote:
> On Tue, May 11, 2004 at 08:04:30PM +0400, Yuri N. Sedunov wrote:
> > > > 215
> > > Опубликованное число точно не изменится, если учесть
> > Тест на внимательность: 
> > Найдите в вырезанной вами части письма ответ на свой вопрос.
> 
> Ну, это для выразительности были бинарники все же посчитаны. :)
> Хотя и SRPMS.contrib, думаю, тоже хватит.
> 
> У меня тоже есть подозрение, что если напишу робота, который
> расскажет Стасу про эти пакеты -- то ему придется писать
> читающего ответы.

Суть просьбы заключается в том, чтобы подумать и не предлагать в Мастер
ничего лишнего.


-- 
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

[devel] Re: I: Sisyphus freeze plan

[Michael Shigorin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 875 bytes --]

On Tue, May 11, 2004 at 08:21:30PM +0400, Dmitry V. Levin wrote:
> Суть просьбы заключается в том, чтобы подумать и не предлагать
> в Мастер ничего лишнего.

Суть ответа (кроме доли шутки) заключается в том, что,
по-хорошему, это документирование своей роботы в сжатые сроки.

Что для волонтеров опять-таки малохарактерно именно в такой
комбинации.

Понятно, что я бы не особенно беспокоился о тех пакетах, которые
сейчас не использую -- но как-то это опять выглядит странно.

Роботы такое должны делать, роботы.  Иначе или эти описания потом
в лучшем случае выковыривать (из архивов inger@) и переправлять в
docs@, или писать их одноразовыми.  Что вообще-то должно быть уже
сделано в summary.  Или получаем в лучшем случае с одной стороны
дурную работу.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] Re: I: Sisyphus freeze plan

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 547 bytes --]

On Tue, May 11, 2004 at 07:40:23PM +0300, Michael Shigorin wrote:
> On Tue, May 11, 2004 at 08:21:30PM +0400, Dmitry V. Levin wrote:
> > Суть просьбы заключается в том, чтобы подумать и не предлагать
> > в Мастер ничего лишнего.
> 
> Суть ответа (кроме доли шутки) заключается в том, что,
> по-хорошему, это документирование своей роботы в сжатые сроки.

Ага, по одному биту документации к каждому пакету.

> Что для волонтеров опять-таки малохарактерно именно в такой
> комбинации.

Вам нравится, когда решают за вас?


-- 
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

[devel] Re: I: Sisyphus freeze plan

[Michael Shigorin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1203 bytes --]

On Tue, May 11, 2004 at 08:44:46PM +0400, Dmitry V. Levin wrote:
> > > Суть просьбы заключается в том, чтобы подумать и не предлагать
> > > в Мастер ничего лишнего.
> > Суть ответа (кроме доли шутки) заключается в том, что,
> > по-хорошему, это документирование своей роботы в сжатые сроки.
> Ага, по одному биту документации к каждому пакету.

Так проблема-то в том, что это или учитывать сразу же --
фактически проверить _все_ summary того, что кандидатируется как
contrib->master и по мере написания письма inger@ фиксировать в
спеках под следующую пересборку -- или сотня помножить на строчка
помножить на подумать... пойдет в /dev/null кроме принятия
решения. :(

Может, я неправ, но если хватит именно строчки вроде хорошего
summary, а не развернутого объяснения в три строки, почему пакет
должен быть -- тогда понятно.  Но оригинальное письмо почему-то
не оставило впечатления, что строчкой получится отделаться.

> > Что для волонтеров опять-таки малохарактерно именно в такой
> > комбинации.
> Вам нравится, когда решают за вас?

Зависит.  Это тоже надо уметь делать.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] I: Sisyphus freeze plan

[Dmitry Vukolov]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

On Tuesday 11 May 2004 16:46, Stanislav Ievlev wrote:
<skipped>
> Соответственно с завтрашнего дня (12 мая) начинают приниматься заявки
> на перемещение пакетов из компоненты contrib в master (и
> соответственно у них появляется шанс попасть в какой-нибудь
> дистрибутив, если он будет выпускаться).

Простите, а что понимается под contrib? В смысле, какие пакеты входят в 
contrib, а какие нет? Contrib от Compact 2.3 верно отражает этот набор?

> Просьба писать свои пожелания:
> 1. Напрямую мне.
> 2. В Subject должно быть написано "contrib->master"
> 3. На пакет не должно быть незакрытых block и major багов в BTS
> (bugzilla.altlinux.ru) 4. В письме стоит рассказать что это за пакет,
> зачем он так нужен, нет ли для него замены (по функциональности) в
> компонентах ">=" master, зависит ли этот пакет от каких либо пакетов
> других мантейнеров и находящихся в contrib.

Не могли бы Вы ещё пояснить, что значит значит "компоненты >= master"?

<skipped>

- -- 
Dmitry Vukolov
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.2.4 (GNU/Linux)

iD8DBQFAoTu471tprB1tyF0RAtm5AJ4x6HG5Q+h0iaEru9HLy04eAMAN7wCfSsPr
mt46qrm7ppSO1cuX65zWbBI=
=FaA6
-----END PGP SIGNATURE-----

Re: [devel] I: Sisyphus freeze plan

[Ilya]

Среда 12 Май 2004 00:46, Dmitry Vukolov написал:
> On Tuesday 11 May 2004 16:46, Stanislav Ievlev wrote:
> <skipped>
>
> > Соответственно с завтрашнего дня (12 мая) начинают приниматься
> > заявки на перемещение пакетов из компоненты contrib в master (и
> > соответственно у них появляется шанс попасть в какой-нибудь
> > дистрибутив, если он будет выпускаться).
>
> Простите, а что понимается под contrib? В смысле, какие пакеты входят

Я тоже засомневался, но видимо то, что входит в:

ftp://ftp.altlinux.ru/pub/distributions/ALTLinux/Sisyphus/i586/RPMS.contrib/

> Не могли бы Вы ещё пояснить, что значит значит "компоненты >=
> master"?

Заодно и про это скажу.

Есть компоненты base, junior, non-free, master, contrib, classic (он же 
всё):

вот здесь например наглядно видно:
ftp://ftp.altlinux.ru/pub/distributions/ALTLinux/Sisyphus/i586/

Поправьте или дополните меня если я не прав.

-- 
Ilya 

Re: [devel] I: Sisyphus freeze plan

[Dmitry Vukolov]

-----BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-----
Hash: SHA1

On Wednesday 12 May 2004 01:49, Ilya wrote:
> Среда 12 Май 2004 00:46, Dmitry Vukolov написал:
> > Простите, а что понимается под contrib? В смысле, какие пакеты
> > входят
>
> Я тоже засомневался, но видимо то, что входит в:
>
> ftp://ftp.altlinux.ru/pub/distributions/ALTLinux/Sisyphus/i586/RPMS.c
>ontrib/
>
> > Не могли бы Вы ещё пояснить, что значит значит "компоненты >=
> > master"?
>
> Заодно и про это скажу.
>
> Есть компоненты base, junior, non-free, master, contrib, classic (он
> же всё):
>
> вот здесь например наглядно видно:
> ftp://ftp.altlinux.ru/pub/distributions/ALTLinux/Sisyphus/i586/
>
> Поправьте или дополните меня если я не прав.

Да, спасибо. До меня потом тоже дошло, хоть и не сразу. А ведь в ALT 
Maintainer HOWTO всё написано.

- -- 
Dmitry Vukolov
-----BEGIN PGP SIGNATURE-----
Version: GnuPG v1.2.4 (GNU/Linux)

iD8DBQFAoYqK71tprB1tyF0RAp7kAJ4swru1SEQGZhqDfy2HXiIoLNYvtwCeIEIZ
Vjdsq6RCnQsNpRygWBypK6Q=
=bh90
-----END PGP SIGNATURE-----

Re: [devel] Re: I: Sisyphus freeze plan

[Stanislav Ievlev]

On Tue, May 11, 2004 at 07:17:55PM +0300, Michael Shigorin wrote:
> On Tue, May 11, 2004 at 08:04:30PM +0400, Yuri N. Sedunov wrote:
> > > > 215
> > > Опубликованное число точно не изменится, если учесть
> > Тест на внимательность: 
> > Найдите в вырезанной вами части письма ответ на свой вопрос.
> 
> Ну, это для выразительности были бинарники все же посчитаны. :)
> Хотя и SRPMS.contrib, думаю, тоже хватит.
> 
> У меня тоже есть подозрение, что если напишу робота, который
> расскажет Стасу про эти пакеты -- то ему придется писать
> читающего ответы.
У меня очень хорошая "антиспамилка", называется я сам ;)))
> 
> -- 
>  ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
>   ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/



> _______________________________________________
> Devel mailing list
> Devel@altlinux.ru
> http://lists.altlinux.ru/mailman/listinfo/devel

[devel] Re: I: Sisyphus freeze plan

[Michael Shigorin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 431 bytes --]

On Wed, May 12, 2004 at 11:17:59AM +0400, Stanislav Ievlev wrote:
> > У меня тоже есть подозрение, что если напишу робота, который
> > расскажет Стасу про эти пакеты -- то ему придется писать
> > читающего ответы.
> У меня очень хорошая "антиспамилка", называется я сам ;)))

Понимаешь я о чем... "Linus doesn't scale" :(

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] I: Sisyphus freeze plan

[Andrey Astafiev]

Dmitry V. Levin wrote

> 1. Замораживание сборочной системы планируется на конец
> следующей недели(16-го мая).  Под этот freeze попадает
> всё, что влияет на результат сборки пакетов, включая
> изменение технологии сборки, семантики используемых для
> сборки программ, soname changes, и т.п.

Прошу разрешить залить до 20-го мая пакет speex,
в котором, возможно изменится soname.

-- 
Andrey Astafiev
andrei (at) altlinux (d0t) ru

Re: [devel] Re: I: Sisyphus freeze plan

[Andrey Brindeew]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 332 bytes --]

On Tue, May 11, 2004 at 08:21:30PM +0400, Dmitry V. Levin wrote:
> Суть просьбы заключается в том, чтобы подумать и не предлагать в Мастер
> ничего лишнего.

С каких это пор Master перестал быть универсальным дистрибутивом?

-- 
WBR, Andrey Brindeew.
"No one person can understand Perl culture completely"
(C) Larry Wall.

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 245 bytes --]

Re: [devel] Re: I: Sisyphus freeze plan

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 349 bytes --]

On Wed, May 12, 2004 at 10:05:48PM +0400, Andrey Brindeew wrote:
> On Tue, May 11, 2004 at 08:21:30PM +0400, Dmitry V. Levin wrote:
> > Суть просьбы заключается в том, чтобы подумать и не предлагать в Мастер
> > ничего лишнего.
> 
> С каких это пор Master перестал быть универсальным дистрибутивом?

Одно другого не исключает.


-- 
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] I: Sisyphus freeze plan

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 816 bytes --]

On Wed, May 12, 2004 at 09:50:18PM +0400, Andrey Astafiev wrote:
> Dmitry V. Levin wrote
> 
> > 1. Замораживание сборочной системы планируется на конец
> > следующей недели(16-го мая).  Под этот freeze попадает
> > всё, что влияет на результат сборки пакетов, включая
> > изменение технологии сборки, семантики используемых для
> > сборки программ, soname changes, и т.п.
> 
> Прошу разрешить залить до 20-го мая пакет speex,
> в котором, возможно изменится soname.

В свете того, что
$ whatdepends libspeex.so.1
speex-1.1.4-alt2.src.rpm
sweep-0.8.3-alt1.src.rpm
vlc-0.7.1-alt0.2.src.rpm
vorbis-tools-1.0update.1-alt1.1.src.rpm
xine-1.0.0-alt2.rc3c.src.rpm
xmms-in-speex-0.9.1-alt1.src.rpm
возникает вопрос, кто будет пересобирать всё это хозяйство одновременно со
сменой soname?


-- 
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

[devel] Re: I: Sisyphus freeze plan

[Michael Shigorin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 585 bytes --]

On Wed, May 12, 2004 at 10:55:50PM +0400, Dmitry V. Levin wrote:
> > > Суть просьбы заключается в том, чтобы подумать и не
> > > предлагать в Мастер ничего лишнего.
> > С каких это пор Master перестал быть универсальным
> > дистрибутивом?
> Одно другого не исключает.

Люди, которые здесь могут сделать выбор (лишнее/нет) или повлиять
на него -- это еще не все, на кого он повлияет.

Понятно, что это эффект второго порядка, но и включение в виде
contrib -- сопоставимо.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] I: Sisyphus freeze plan

[Anton Farygin]

Dmitry V. Levin пишет:
> On Wed, May 12, 2004 at 09:50:18PM +0400, Andrey Astafiev wrote:
> 
>>Dmitry V. Levin wrote
>>
>>
>>>1. Замораживание сборочной системы планируется на конец
>>>следующей недели(16-го мая).  Под этот freeze попадает
>>>всё, что влияет на результат сборки пакетов, включая
>>>изменение технологии сборки, семантики используемых для
>>>сборки программ, soname changes, и т.п.
>>
>>Прошу разрешить залить до 20-го мая пакет speex,
>>в котором, возможно изменится soname.
> 
> 
> В свете того, что
> $ whatdepends libspeex.so.1
> speex-1.1.4-alt2.src.rpm
> sweep-0.8.3-alt1.src.rpm
> vlc-0.7.1-alt0.2.src.rpm
> vorbis-tools-1.0update.1-alt1.1.src.rpm
> xine-1.0.0-alt2.rc3c.src.rpm
> xmms-in-speex-0.9.1-alt1.src.rpm
> возникает вопрос, кто будет пересобирать всё это хозяйство одновременно со
> сменой soname?

xine я пересоберу.

Rgds,
Rider

Re: [devel] I: Sisyphus freeze plan

[Andrey Astafiev]

Dmitry V. Levin wrote

> > Прошу разрешить залить до 20-го мая пакет speex,
> > в котором, возможно изменится soname.
> 
> В свете того, что
> $ whatdepends libspeex.so.1
> speex-1.1.4-alt2.src.rpm
> sweep-0.8.3-alt1.src.rpm
> vlc-0.7.1-alt0.2.src.rpm
> vorbis-tools-1.0update.1-alt1.1.src.rpm
> xine-1.0.0-alt2.rc3c.src.rpm
> xmms-in-speex-0.9.1-alt1.src.rpm
> возникает вопрос, кто будет пересобирать всё это хозяйство
> одновременно со сменой soname?

Тут почти все пакеты мои, кроме того изменение soname не приведёт
к тому, что какой либо из этих пакетов перестанет собираться.

-- 
Andrey Astafiev
andrei (at) altlinux (d0t) ru

Re: [devel] I: Sisyphus freeze plan

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 770 bytes --]

On Thu, May 13, 2004 at 12:44:33PM +0400, Andrey Astafiev wrote:
> Dmitry V. Levin wrote
> 
> > > Прошу разрешить залить до 20-го мая пакет speex,
> > > в котором, возможно изменится soname.
> > 
> > В свете того, что
> > $ whatdepends libspeex.so.1
> > speex-1.1.4-alt2.src.rpm
> > sweep-0.8.3-alt1.src.rpm
> > vlc-0.7.1-alt0.2.src.rpm
> > vorbis-tools-1.0update.1-alt1.1.src.rpm
> > xine-1.0.0-alt2.rc3c.src.rpm
> > xmms-in-speex-0.9.1-alt1.src.rpm
> > возникает вопрос, кто будет пересобирать всё это хозяйство
> > одновременно со сменой soname?
> 
> Тут почти все пакеты мои, кроме того изменение soname не приведёт
> к тому, что какой либо из этих пакетов перестанет собираться.

Если вы в этом уверены, то у меня возражений нет.


-- 
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] I: Sisyphus freeze plan

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 656 bytes --]

On Tue, May 11, 2004 at 10:06:19AM +0400, Anton Farygin wrote:
> Alex Ott пишет:
> >Дмитрий, мне кажется, что надо дать больший срок на первую стадию -- я
> >предлагаю минимум 20-е число, потому-что я не уверен, что кто-то из мох
> >пакетов не подпадет под первую стадию, а доступ к свежему сизифу я смогу
> >получить только послезавтра, а позаниматься своими пакетами только в
> >следующее воскресение, и выложу их не раньше понедельника :-(
> 
> Присоединяюсь к просьбе - у меня еще не закончены планы по сборке XFree, 
> hotplug и т.д.

hotplug, к счастью, не влияет на собираемость пакетов.
Что ты планируешь делать с XFree?


-- 
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] I: Sisyphus freeze plan

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 530 bytes --]

On Mon, May 10, 2004 at 11:10:27AM +0400, Alex Ott wrote:
> Дмитрий, мне кажется, что надо дать больший срок на первую стадию -- я
> предлагаю минимум 20-е число, потому-что я не уверен, что кто-то из мох
> пакетов не подпадет под первую стадию, а доступ к свежему сизифу я смогу
> получить только послезавтра, а позаниматься своими пакетами только в
> следующее воскресение, и выложу их не раньше понедельника :-(

Чтобы понять, что может попасть под первую стадию, надо понять, о каких
пакетах идёт речь.


-- 
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] I: Sisyphus freeze plan

[Anton Farygin]

Dmitry V. Levin пишет:
> On Tue, May 11, 2004 at 10:06:19AM +0400, Anton Farygin wrote:
> 
>>Alex Ott пишет:
>>
>>>Дмитрий, мне кажется, что надо дать больший срок на первую стадию -- я
>>>предлагаю минимум 20-е число, потому-что я не уверен, что кто-то из мох
>>>пакетов не подпадет под первую стадию, а доступ к свежему сизифу я смогу
>>>получить только послезавтра, а позаниматься своими пакетами только в
>>>следующее воскресение, и выложу их не раньше понедельника :-(
>>
>>Присоединяюсь к просьбе - у меня еще не закончены планы по сборке XFree, 
>>hotplug и т.д.
> 
> 
> hotplug, к счастью, не влияет на собираемость пакетов.
> Что ты планируешь делать с XFree?

Уже сделал.

1) Обновления xft, xrender, render
2) Багфиксы в драйверах
3) Багфиксы в пакетах (скрипты, файлы)

В общем ничего серьезного, оно уже проверено работает, сейчас напишу 
changelog и выложу.

Rgds,
Rider

Re: [devel] I: Sisyphus freeze plan

[Alex Ott]

>>>>> "DVL" == Dmitry V Levin writes:
 DVL> On Mon, May 10, 2004 at 11:10:27AM +0400, Alex Ott wrote:
 >> Дмитрий, мне кажется, что надо дать больший срок на первую стадию -- я
 >> предлагаю минимум 20-е число, потому-что я не уверен, что кто-то из мох
 >> пакетов не подпадет под первую стадию, а доступ к свежему сизифу я смогу
 >> получить только послезавтра, а позаниматься своими пакетами только в
 >> следующее воскресение, и выложу их не раньше понедельника :-(

 DVL> А какие из ваших пакетов попадают под первую стадию?

это так, общие наблюдения -- плохо работать без плана, я это давно
прочувствовал.  А то я тут приехал из отпуска, а тут как обухом по голове
сообщение про заморозку сизифа

-- 
With best wishes, Alex Ott
-------------------------------
Jet Infosystems, Moscow, Russia    mailto: ottalex@narod.ru
http://xtalk.msk.su/~ott/          ICQ #22005116

Re: [devel] I: Sisyphus freeze plan

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 878 bytes --]

On Sun, May 16, 2004 at 01:18:56PM +0400, Alex Ott wrote:
> >>>>> "DVL" == Dmitry V Levin writes:
>  DVL> On Mon, May 10, 2004 at 11:10:27AM +0400, Alex Ott wrote:
>  >> Дмитрий, мне кажется, что надо дать больший срок на первую стадию -- я
>  >> предлагаю минимум 20-е число, потому-что я не уверен, что кто-то из мох
>  >> пакетов не подпадет под первую стадию, а доступ к свежему сизифу я смогу
>  >> получить только послезавтра, а позаниматься своими пакетами только в
>  >> следующее воскресение, и выложу их не раньше понедельника :-(
> 
>  DVL> А какие из ваших пакетов попадают под первую стадию?
> 
> это так, общие наблюдения -- плохо работать без плана, я это давно
> прочувствовал.  А то я тут приехал из отпуска, а тут как обухом по голове
> сообщение про заморозку сизифа

Интересно, для кого ещё эта "новость" оказалась неожиданной?


-- 
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

[devel] Re: I: Sisyphus freeze plan

[Michael Shigorin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1925 bytes --]

On Sun, May 16, 2004 at 09:07:59PM +0400, Dmitry V. Levin wrote:
> > это так, общие наблюдения -- плохо работать без плана, я это
> > давно прочувствовал.  А то я тут приехал из отпуска, а тут
> > как обухом по голове сообщение про заморозку сизифа
> Интересно, для кого ещё эта "новость" оказалась неожиданной?

"1. Замораживание сборочной системы планируется на конец
следующей недели" -- это и вообще круто.  Учитывая, что неделя
как раз и является квантом отпуска для многих, а для кого не
является -- порой смахивает на интервал между набегами на пакеты
-- получаем аврал.

Ну и три недели на выравнивание проблем, которые в такой
обстановке могут серьезно осложняться wait-state'ами по пакетам
других пакаджеров (когда исправление ошибок зависит по цепочке и
от их труда) -- да и вообще -- достаточно сжатый срок.

Если правильно помню -- обычно прогнозировалось время
стабилизации в 3 месяца, получалось в полгода.  Не в последнюю
очередь из-за того, что в процессе вроде как уже и заморозки
вынужденно вносились важные, но не успевшие изменения, и "наша
песня хороша, начинай сначала".

Вроде как разработчики Linux, Mozilla и многие другие через эти
детские грабли прошли и вышли на release cycle, который работает.

Тут разве что недавняя заморозка Compact 2.3 поможет, но после
нее у нас все равно есть минимум glibc 2.3 и KDE 3.2 из довольно
крупных и влияющих изменений.

А также включение разработческой среды, причем я так и не понял
-- что именно будет с *.la, или "как везде" (потому что везде их
давят), или "вот так" (тогда вопрос документирования диагностики
и решения проблем по этой части), или еще как.

В общем, было бы неплохо обрисовать, каким видится ALM2.4 -- что
изменится относительно ALM2.2 и ALC2.3.  Зная оценку изменений,
легче прогнозировать работы.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] Re: I: Sisyphus freeze plan

[Andrey Brindeew]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 528 bytes --]

On Sun, May 16, 2004 at 08:21:58PM +0300, Michael Shigorin wrote:
> "1. Замораживание сборочной системы планируется на конец
> следующей недели" -- это и вообще круто.  Учитывая, что неделя
> как раз и является квантом отпуска для многих, а для кого не
> является -- порой смахивает на интервал между набегами на пакеты
> -- получаем аврал.

Согласен. До пакетов у меня получается добираться только по выходным.
:-(

-- 
WBR, Andrey Brindeew.
"No one person can understand Perl culture completely"
(C) Larry Wall.

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 245 bytes --]

Re: [devel] Re: I: Sisyphus freeze plan

[Alexey Voinov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1583 bytes --]

Michael Shigorin wrote
> On Sun, May 16, 2004 at 09:07:59PM +0400, Dmitry V. Levin wrote:
> > > это так, общие наблюдения -- плохо работать без плана, я это
> > > давно прочувствовал.  А то я тут приехал из отпуска, а тут
> > > как обухом по голове сообщение про заморозку сизифа
> > Интересно, для кого ещё эта "новость" оказалась неожиданной?
> "1. Замораживание сборочной системы планируется на конец
> следующей недели" -- это и вообще круто.  Учитывая, что неделя
> как раз и является квантом отпуска для многих, а для кого не
> является -- порой смахивает на интервал между набегами на пакеты
> -- получаем аврал.
Первое предупреждение о заморозке было около месяца назад.
Почему-то никто не бросился исправлять свои пакеты в течение недели.

> Вроде как разработчики Linux, Mozilla и многие другие через эти
> детские грабли прошли и вышли на release cycle, который работает.
Детские грабли на самом деле в том, что работа над пакетами начинается
исключительно после объявления фриза. А пока фриз не объявлен, и никто не
говорит, что пакет в "мастер" не попадёт никто и не чешется. Все
предпочитают ставить фильтр на письма от робота.

2all: я уже предлагал на irc, и предлагаю здесь помощь тем, кто по
каким-то причинам не может исправить свой пакет (например несобираемость с
gcc3.3). Помощь, обычно, заключается в изготовлении патча. Собрать пакет
майнтейнер должен сам :)

-- 
Best Regards!           | "Sometimes you're the windshield
Alexey Voinov           |  Sometimes you're the bug..."
			|
voins@voins.program.ru
voins@altlinux.ru


[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

[devel] Re: I: Sisyphus freeze plan

[Michael Shigorin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1541 bytes --]

On Mon, May 17, 2004 at 10:03:36AM +0400, Alexey Voinov wrote:
> Первое предупреждение о заморозке было около месяца назад.

Знаешь, я вот помню, как множественный фриз по документации
сработал как колокольчик у глупого козленка :(

> Почему-то никто не бросился исправлять свои пакеты в течение недели.



> > Вроде как разработчики Linux, Mozilla и многие другие через
> > эти детские грабли прошли и вышли на release cycle, который
> > работает.
> Детские грабли на самом деле в том, что работа над пакетами
> начинается исключительно после объявления фриза.

В том числе.  И все вполне понятно -- так оно как-то работает,
где-то что-то трет, но не особо -- чинить вроде и незачем (вон
webalizer у меня в таком состоянии сейчас).  А если в таком
состоянии пойдет в тираж -- то ведь тереть будет назойливее и
большему контингенту.

> А пока фриз не объявлен, и никто не говорит, что пакет в
> "мастер" не попадёт никто и не чешется.

Так дел-то и других хватает.

> Все предпочитают ставить фильтр на письма от робота.

Я их держу в инбоксе, пока не поправлю.

> 2all: я уже предлагал на irc, и предлагаю здесь помощь тем, кто
> по каким-то причинам не может исправить свой пакет (например
> несобираемость с gcc3.3). Помощь, обычно, заключается в
> изготовлении патча. Собрать пакет майнтейнер должен сам :)

Спасибо, Лёш.  Это дейстительно здорово. (пусть все мои
несобиралочки и другого плана :)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] I: Sisyphus freeze plan

[Grigory Batalov]

On Sun, 16 May 2004 21:07:59 +0400
"Dmitry V. Levin" <ldv@altlinux.org> wrote:

> > это так, общие наблюдения -- плохо работать без плана, я это давно
> > прочувствовал.  А то я тут приехал из отпуска, а тут как обухом по голове
> > сообщение про заморозку сизифа
> 
> Интересно, для кого ещё эта "новость" оказалась неожиданной?

  Для меня. Я был застигнут в отпуске =).