ALT Linux Team development discussions
 help / color / mirror / Atom feed
WARNING: multiple messages have this Message-ID
From: Andrey Orlov <cray@neural.ru>
To: ALT Devel discussion list <devel@altlinux.ru>
Subject: Re: [devel] Re: alternatives && postfix
Date: Tue, 10 Feb 2004 11:11:11 +0300
Message-ID: <200402101111.11225.cray@neural.ru> (raw)
In-Reply-To: <20040210074254.GE13525@pyro.hopawar.private.net>

On Tuesday 10 February 2004 10:42, Alexey Morozov wrote:
> В течение этого времени апт НЕ ловит того факта, что часть
> модулей для программ, которые запускаются через /usr/bin/python
> ПЕРЕСТАЛА грузиться (и НЕ СМОЖЕТ поймать, учитывая то, что
> сосуществование pythonX и pythonY вполне законно)

Это я принимаю. Conflict python22 будет добавлен в ближайшей сборке
python23. Такая проблема действительно есть, причины ее возникновения 
я только что описал.

> У меня так же есть мало желания хвататься и пересобирать всю ботву на

Откажитесь от части взятых на себя пакетов, появится время.

> Кроме того, мне НАДО поддерживать старые релизы. И мне НАДО будет
> убеждаться, что софтина заработает в том окружении, которое стоит у
> заказчика. И организация "виртуального окружения" существенно усложняет

Я уже написал. Для исправления ошибок в старых релизах существуют 
старые дистрибутивы. Я живу в таких условиях и мне это не мешает - даже
мышину пергружать не приходится для пересборки. Почему вы не можете?
В тоже время, попытка поддкрживать пакеты под мастер работая под сизифом
и исползьуя остаточный python22 создает лишь иллюзию решения проблемы,
не решая ее на самом деле.

> В общем, мне кажется, Андрей, что Ваша позиция неконструктивна и ведет
> к недоуменным вопросам пользователей. То, что я предлагаю, возможно, и
> не является серебряной пулей, но, лично для меня, сильно облегчает

А что собственно вы предлагаете? Давайте вы это перечислите, а я укажу вам какие
проблемы это на самом деле вызывает? 

> Я больше к Вам с этими предложениями не лезу. Мне тоже
> работать надо.

Я не видел от вам еще ни одного прделожения, сформулированного в достаточной 
степени чбы о нем можно было говорить. Если увижу - будем обсуждать. Плиз:

1. Проблема, которую решает ваше предложение;
2. Суть самого предложения.

До сих пор я видел два варианта предложений:

1. Держатиь один питон - эмулируется сносом лишнего питона, поскольку есть реальная проблема
которую это решает, я решил добавить конфликт в пакет python23, его совместная установка
с python22 станет невозможной и одна конкрентная проблема будет решена.
2. Держать два комплекта пакетов - если кратко, то это невозможно. В частности, простая
задача upgrade, которая сейчас худо-бедно решается после пересборки необходимых пакетов
становится неразрешимой.

Еще предложения есть?

-- 
WthBstRgrds -- Андрей Орлов --  
 --- http: www.neural.ru, mail: cray@neural.ru, jid: cray@altlinux.org ---
----------------------------------------




From: Andrey Orlov <cray@neural.ru>
To: ALT Devel discussion list <devel@altlinux.ru>
Subject: Re: [devel] Re: alternatives && postfix
Date: Tue, 10 Feb 2004 08:10:05 -0000
Message-ID: <200402101111.11225.cray@neural.ru> (raw)
Message-ID: <20040210081005.BrI2WX_RFNJaNYmIp4FqOgnkZWRWpJ1EvdiFgR9QRoo@z> (raw)
In-Reply-To: <20040210074254.GE13525@pyro.hopawar.private.net>

On Tuesday 10 February 2004 10:42, Alexey Morozov wrote:
> В течение этого времени апт НЕ ловит того факта, что часть
> модулей для программ, которые запускаются через /usr/bin/python
> ПЕРЕСТАЛА грузиться (и НЕ СМОЖЕТ поймать, учитывая то, что
> сосуществование pythonX и pythonY вполне законно)

Это я принимаю. Conflict python22 будет добавлен в ближайшей сборке
python23. Такая проблема действительно есть, причины ее возникновения 
я только что описал.

> У меня так же есть мало желания хвататься и пересобирать всю ботву на

Откажитесь от части взятых на себя пакетов, появится время.

> Кроме того, мне НАДО поддерживать старые релизы. И мне НАДО будет
> убеждаться, что софтина заработает в том окружении, которое стоит у
> заказчика. И организация "виртуального окружения" существенно усложняет

Я уже написал. Для исправления ошибок в старых релизах существуют 
старые дистрибутивы. Я живу в таких условиях и мне это не мешает - даже
мышину пергружать не приходится для пересборки. Почему вы не можете?
В тоже время, попытка поддкрживать пакеты под мастер работая под сизифом
и исползьуя остаточный python22 создает лишь иллюзию решения проблемы,
не решая ее на самом деле.

> В общем, мне кажется, Андрей, что Ваша позиция неконструктивна и ведет
> к недоуменным вопросам пользователей. То, что я предлагаю, возможно, и
> не является серебряной пулей, но, лично для меня, сильно облегчает

А что собственно вы предлагаете? Давайте вы это перечислите, а я укажу вам какие
проблемы это на самом деле вызывает? 

> Я больше к Вам с этими предложениями не лезу. Мне тоже
> работать надо.

Я не видел от вам еще ни одного прделожения, сформулированного в достаточной 
степени чбы о нем можно было говорить. Если увижу - будем обсуждать. Плиз:

1. Проблема, которую решает ваше предложение;
2. Суть самого предложения.

До сих пор я видел два варианта предложений:

1. Держатиь один питон - эмулируется сносом лишнего питона, поскольку есть реальная проблема
которую это решает, я решил добавить конфликт в пакет python23, его совместная установка
с python22 станет невозможной и одна конкрентная проблема будет решена.
2. Держать два комплекта пакетов - если кратко, то это невозможно. В частности, простая
задача upgrade, которая сейчас худо-бедно решается после пересборки необходимых пакетов
становится неразрешимой.

Еще предложения есть?

-- 
WthBstRgrds -- Андрей Орлов --  
 --- http: www.neural.ru, mail: cray@neural.ru, jid: cray@altlinux.org ---
----------------------------------------




  parent reply	other threads:[~2004-02-10  8:11 UTC|newest]

Thread overview: 193+ messages / expand[flat|nested]  mbox.gz  Atom feed  top
2004-02-09 12:47 [devel] " Grigory Milev
2004-02-09 12:47 ` Grigory Milev
2004-02-09 14:03 ` Алексей Любимов
2004-02-09 14:06   ` Алексей Любимов
2004-02-09 14:20   ` [devel] " Michael Shigorin
2004-02-09 14:20     ` Michael Shigorin
2004-02-09 14:45     ` Алексей Любимов
2004-02-09 14:49       ` Алексей Любимов
2004-02-09 15:04       ` Yuri N. Sedunov
2004-02-09 15:04         ` Yuri N. Sedunov
2004-02-09 15:30         ` Алексей Любимов
2004-02-09 15:34           ` Алексей Любимов
2004-02-09 15:44           ` Yuri N. Sedunov
2004-02-09 15:44             ` Yuri N. Sedunov
2004-02-09 15:53             ` Алексей Любимов
2004-02-09 15:56               ` Алексей Любимов
2004-02-09 16:01               ` Alexander Bokovoy
2004-02-09 16:02                 ` Alexander Bokovoy
2004-02-09 16:02                 ` Алексей Любимов
2004-02-09 16:06                   ` Алексей Любимов
2004-02-09 16:00           ` Yuri N. Sedunov
2004-02-09 16:00             ` Yuri N. Sedunov
2004-02-09 19:12         ` Egor S. Orlov
2004-02-09 19:13           ` Egor S. Orlov
2004-02-09 20:01           ` Alexey Lubimov
2004-02-09 20:01             ` Alexey Lubimov
2004-02-10  6:47             ` Egor S. Orlov
2004-02-10  6:48               ` Egor S. Orlov
2004-02-10  9:09               ` Michael Shigorin
2004-02-10  9:09                 ` Michael Shigorin
2004-02-10  9:20                 ` Egor S. Orlov
2004-02-10  9:21                   ` Egor S. Orlov
2004-02-10  9:51                   ` Michael Shigorin
2004-02-10  9:51                     ` Michael Shigorin
2004-02-10 10:21                     ` Egor S. Orlov
2004-02-10 10:22                       ` Egor S. Orlov
2004-02-10 10:23                     ` Yuri N. Sedunov
2004-02-10 10:23                       ` Yuri N. Sedunov
2004-02-09 21:28           ` Yuri N. Sedunov
2004-02-09 21:28             ` Yuri N. Sedunov
2004-02-10 14:14         ` Egor S. Orlov
2004-02-10 14:15           ` Egor S. Orlov
2004-02-10 20:40           ` Andrey Orlov
2004-02-10 20:39             ` Andrey Orlov
2004-02-09 15:09       ` Alexey Morozov
2004-02-09 15:10         ` Alexey Morozov
2004-02-09 15:21         ` Alex Murygin
2004-02-09 15:22           ` Alex Murygin
2004-02-09 15:53           ` Alexey Morozov
2004-02-09 15:53             ` Alexey Morozov
2004-02-09 15:39         ` Алексей Любимов
2004-02-09 15:43           ` Алексей Любимов
2004-02-09 16:09           ` Alexey Morozov
2004-02-09 16:09             ` Alexey Morozov
2004-02-09 17:32             ` [devel] " Денис Смирнов
2004-02-09 18:09         ` [devel] " Andrey Orlov
2004-02-09 18:08           ` Andrey Orlov
2004-02-09 18:29           ` Michael Shigorin
2004-02-09 18:29             ` Michael Shigorin
2004-02-09 19:04             ` Alexey Lubimov
2004-02-09 19:04               ` Alexey Lubimov
2004-02-09 19:13             ` Andrey Orlov
2004-02-09 19:12               ` Andrey Orlov
2004-02-09 19:37               ` Michael Shigorin
2004-02-09 19:37                 ` Michael Shigorin
2004-02-09 21:18                 ` Andrey Orlov
2004-02-09 21:24                   ` Andrey Orlov
2004-02-09 20:23               ` Alexey Lubimov
2004-02-09 20:23                 ` Alexey Lubimov
2004-02-09 20:54                 ` Andrey Orlov
2004-02-09 20:53                   ` Andrey Orlov
2004-02-09 22:26                   ` Alexey Lubimov
2004-02-09 22:27                     ` Alexey Lubimov
2004-02-09 23:43                     ` Andrey Orlov
2004-02-10  0:02                       ` Andrey Orlov
2004-02-09 21:25                 ` Andrey Orlov
2004-02-09 21:24                   ` Andrey Orlov
2004-02-09 22:31                   ` Alexey Lubimov
2004-02-09 22:31                     ` Alexey Lubimov
2004-02-10  0:01                     ` Andrey Orlov
2004-02-10  0:02                       ` Andrey Orlov
2004-02-10  7:43                       ` Алексей Любимов
2004-02-10  7:46                         ` Алексей Любимов
2004-02-10  8:04                         ` Alexey Morozov
2004-02-10  8:04                           ` Alexey Morozov
2004-02-10  8:28                           ` Andrey Orlov
2004-02-10  8:27                             ` Andrey Orlov
2004-02-10  8:46                             ` [devel] [JT] " Alexey Morozov
2004-02-10  8:46                               ` Alexey Morozov
2004-02-10  9:05                               ` Andrey Orlov
2004-02-10  9:04                                 ` Andrey Orlov
2004-02-10 16:06                             ` [devel] " Anton Farygin
2004-02-10 16:06                               ` Anton Farygin
2004-02-10  9:19                           ` Алексей Любимов
2004-02-10  9:22                             ` Алексей Любимов
2004-02-10 10:15                             ` [devel] Python Modules Policy: (was: alternatives && postfix) Alexey Morozov
2004-02-10 10:15                               ` Alexey Morozov
2004-02-10 15:51                               ` [devel] Python Modules Policy: Алексей Любимов
2004-02-10 15:54                                 ` Алексей Любимов
2004-02-10 17:44                                 ` Andrey Orlov
2004-02-10 17:53                                   ` Andrey Orlov
2004-02-10 18:28                                   ` Алексей Любимов
2004-02-10 19:27                                     ` Алексей Любимов
2004-02-11  6:04                                     ` Andrey Orlov
2004-02-11  6:03                                       ` Andrey Orlov
2004-02-11  9:50                                 ` Alexey Morozov
2004-02-11 13:46                                   ` [devel] " Andrey Khavryuchenko
2004-02-16  8:07                                     ` Andrey Orlov
2004-02-16 10:07                                       ` Алексей Любимов
2004-02-16 21:36                                         ` Andrey Orlov
2004-02-17 10:15                                           ` Алексей Любимов
2004-02-16 10:20                                       ` Alexey Morozov
2004-02-16 13:06                                         ` Andrey Orlov
2004-02-12  8:29                                   ` [devel] " Алексей Любимов
2004-02-12 10:03                                     ` Alexey Morozov
2004-02-12 15:22                                       ` Алексей Любимов
2004-02-12 16:15                                         ` Alexey Morozov
2004-02-12 17:10                                           ` Алексей Любимов
2004-02-12 17:44                                             ` Alexey Morozov
2004-02-13 11:21                                             ` [devel] [JT] " Michael Shigorin
2004-02-16  8:46                               ` [devel] Python Modules Policy: (was: alternatives && postfix) Andrey Orlov
2004-02-16  9:00                                 ` [devel] (was: Python Modules Policy) Andrey Orlov
2004-02-16 11:03                                   ` Alexey Morozov
2004-02-16 13:02                                     ` Andrey Orlov
2004-02-16 13:48                                       ` Alexey Morozov
2004-02-16 13:24                                     ` Andrey Orlov
2004-02-16 13:51                                       ` Alexey Morozov
2004-02-17  8:01                                         ` Andrey Orlov
2004-02-21 18:52                                           ` Dmitry V. Levin
2004-02-23 12:11                                             ` Alexey I. Froloff
2004-02-16  9:10                                 ` [devel] Python Modules Policy: (was: alternatives && postfix) Andrey Orlov
2004-02-10  8:17                         ` [devel] Re: alternatives && postfix Andrey Orlov
2004-02-10  8:16                           ` Andrey Orlov
2004-02-10  8:20                         ` Andrey Orlov
2004-02-10  8:19                           ` Andrey Orlov
2004-02-10  1:27               ` Alexey Tourbin
2004-02-10  1:28                 ` Alexey Tourbin
2004-02-10  6:52                 ` Andrey Orlov
2004-02-10  6:51                   ` Andrey Orlov
2004-02-10  7:45                   ` Alexey Morozov
2004-02-10  7:45                     ` Alexey Morozov
2004-02-10  8:11                     ` Andrey Orlov
2004-02-10  8:10                       ` Andrey Orlov
2004-02-10  8:30                       ` Alexey Morozov
2004-02-10  8:30                         ` Alexey Morozov
2004-02-10  8:37                         ` Andrey Orlov
2004-02-10  8:36                           ` Andrey Orlov
2004-02-10  8:46                       ` Vitaly Ostanin
2004-02-10  8:46                         ` Vitaly Ostanin
2004-02-10  9:06                         ` Andrey Orlov
2004-02-10  9:05                           ` Andrey Orlov
2004-02-10  7:42               ` Alexey Morozov
2004-02-10  7:42                 ` Alexey Morozov
2004-02-10  7:55                 ` Andrey Khavryuchenko
2004-02-10  7:56                   ` Andrey Khavryuchenko
2004-02-10  8:25                   ` Alexey Morozov
2004-02-10  8:25                     ` Alexey Morozov
2004-02-10  8:11                 ` Andrey Orlov [this message]
2004-02-10  8:10                   ` Andrey Orlov
2004-02-10  8:42                   ` Alexey Morozov
2004-02-10  8:42                     ` Alexey Morozov
2004-02-10  9:04                     ` Andrey Orlov
2004-02-10  9:03                       ` Andrey Orlov
2004-02-10  7:24             ` Alexey Morozov
2004-02-10  7:24               ` Alexey Morozov
2004-02-10 21:19     ` [devel] Administrativia Dmitry V. Levin
2004-02-10 21:19       ` Dmitry V. Levin
2004-02-11 15:58       ` [devel] Muchos gracios Michael Shigorin
2004-02-09 15:36   ` [devel] alternatives && postfix Grigory Milev
2004-02-09 15:36     ` Grigory Milev
2004-02-09 17:05 ` Денис Смирнов
2004-02-09 20:07   ` Re[2]: " Volkov Serge
2004-02-09 19:45     ` Valery V. Inozemtsev
2004-02-09 20:46       ` Valery V. Inozemtsev
2004-02-10 10:04       ` Grigory Milev
2004-02-10 10:04         ` Grigory Milev
2004-02-09 20:34     ` Re[2]: " Volkov Serge
2004-02-10 10:00   ` Grigory Milev
2004-02-10 10:01     ` Grigory Milev
2004-02-10 21:22 ` Dmitry V. Levin
2004-02-10 21:22   ` Dmitry V. Levin
2004-02-11  8:48   ` Grigory Milev
2004-02-11  8:42     ` Grigory Milev
2004-02-11 12:28     ` Alexei Takaseev
2004-02-11 12:44       ` Grigory Milev
2004-02-11 12:38         ` Grigory Milev
2004-02-11 12:48         ` Alexei Takaseev
2004-02-11 13:04           ` Grigory Milev
2004-02-11 12:58             ` Grigory Milev
2004-02-11 13:14             ` Alexei Takaseev
2004-02-11 13:54               ` Grigory Milev
2004-02-11 14:03                 ` vserge
2004-02-11 17:58                 ` Денис Смирнов

Reply instructions:

You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:

* Save the following mbox file, import it into your mail client,
  and reply-to-all from there: mbox

  Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
  https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style

* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
  switches of git-send-email(1):

  git send-email \
    --in-reply-to=200402101111.11225.cray@neural.ru \
    --to=cray@neural.ru \
    --cc=devel@altlinux.ru \
    /path/to/YOUR_REPLY

  https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html

* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
  via mailto: links, try the mailto: link

ALT Linux Team development discussions

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/devel/0 devel/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 devel devel/ http://lore.altlinux.org/devel \
		devel@altlinux.org devel@altlinux.ru devel@lists.altlinux.org devel@lists.altlinux.ru devel@linux.iplabs.ru mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru sisyphus@linuxteam.iplabs.ru
	public-inbox-index devel

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.devel


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git