* [devel] Re: Вопрос о -devel-static
2003-12-25 11:01 [devel] Вопрос о -devel-static Andrey Astafiev
@ 2003-12-25 11:00 ` Michael Shigorin
2003-12-25 13:12 ` [devel] " Dmitry V. Levin
` (2 subsequent siblings)
3 siblings, 0 replies; 13+ messages in thread
From: Michael Shigorin @ 2003-12-25 11:00 UTC (permalink / raw)
To: devel
On Thu, Dec 25, 2003 at 02:01:30PM +0300, Andrey Astafiev wrote:
> RPMS.devel-static
RPMS.static?
--
---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/
^ permalink raw reply [flat|nested] 13+ messages in thread
* Re: [devel] Вопрос о -devel-static
2003-12-25 11:01 [devel] Вопрос о -devel-static Andrey Astafiev
2003-12-25 11:00 ` [devel] " Michael Shigorin
@ 2003-12-25 13:12 ` Dmitry V. Levin
2003-12-25 16:29 ` Andrey Astafiev
2003-12-25 19:33 ` Вячеслав Диконов
2003-12-25 14:22 ` Vitaly Lugovsky
2004-01-06 15:19 ` Alexey Tourbin
3 siblings, 2 replies; 13+ messages in thread
From: Dmitry V. Levin @ 2003-12-25 13:12 UTC (permalink / raw)
To: ALT Devel discussion list
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 522 bytes --]
On Thu, Dec 25, 2003 at 02:01:30PM +0300, Andrey Astafiev wrote:
> Объясните, пожалуйста, почему из Сизифа убираются
> пакеты -devel-staic? Если в расчёт принимается
> соотношение между размером (количеством) этих пакетов
> и частотой их использования, то имхо проще было бы
> сделать репозиторий RPMS.devel-static и помещать их туда.
> Кроме того можно учесть то, что способ их удаления
> не отличается своей ясностью и прозрачностью.
Их (должно быть) можно собрать путём "rpmbuild --rebuild --enable static".
--
ldv
[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]
^ permalink raw reply [flat|nested] 13+ messages in thread
* Re: [devel] Вопрос о -devel-static
2003-12-25 13:12 ` [devel] " Dmitry V. Levin
@ 2003-12-25 16:29 ` Andrey Astafiev
2003-12-25 16:34 ` Dmitry V. Levin
2003-12-25 19:33 ` Вячеслав Диконов
1 sibling, 1 reply; 13+ messages in thread
From: Andrey Astafiev @ 2003-12-25 16:29 UTC (permalink / raw)
To: ALT Devel discussion list
Dmitry V. Levin wrote
> Их (должно быть) можно собрать путём "rpmbuild --rebuild
> --enable static".
Я думаю, что лучше не пересобирать и использовать всё
собранное в Сизифе. В итоге получается, что при необходимости
использования статических библиотек всё равно нужно качать src.rpm.
Имхо, наличие репозитория RPMS.static почти полностью решило бы
проблему с перекачкой лишних данных, и не требовало бы дополнительных
изощрений в спеках.
--
Andrey Astafiev
andrei (at) altlinux (d0t) ru
^ permalink raw reply [flat|nested] 13+ messages in thread
* Re: [devel] Вопрос о -devel-static
2003-12-25 16:29 ` Andrey Astafiev
@ 2003-12-25 16:34 ` Dmitry V. Levin
0 siblings, 0 replies; 13+ messages in thread
From: Dmitry V. Levin @ 2003-12-25 16:34 UTC (permalink / raw)
To: ALT Devel discussion list
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 684 bytes --]
On Thu, Dec 25, 2003 at 07:29:40PM +0300, Andrey Astafiev wrote:
> Dmitry V. Levin wrote
>
> > Их (должно быть) можно собрать путём "rpmbuild --rebuild
> > --enable static".
>
> Я думаю, что лучше не пересобирать и использовать всё
> собранное в Сизифе. В итоге получается, что при необходимости
> использования статических библиотек всё равно нужно качать src.rpm.
> Имхо, наличие репозитория RPMS.static почти полностью решило бы
> проблему с перекачкой лишних данных, и не требовало бы дополнительных
> изощрений в спеках.
Убирая (обычно) ненужные библиотеки, мы решаем 2 задачи:
+ уменьшение шансов непреднамеренного использования (такое бывает);
+ ускорение сборки.
--
ldv
[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]
^ permalink raw reply [flat|nested] 13+ messages in thread
* Re: [devel] Вопрос о -devel-static
2003-12-25 13:12 ` [devel] " Dmitry V. Levin
2003-12-25 16:29 ` Andrey Astafiev
@ 2003-12-25 19:33 ` Вячеслав Диконов
2003-12-26 10:10 ` Stanislav Ievlev
1 sibling, 1 reply; 13+ messages in thread
From: Вячеслав Диконов @ 2003-12-25 19:33 UTC (permalink / raw)
To: ALT Devel discussion list
В Чтв, 25.12.2003, в 16:12, Dmitry V. Levin пишет:
> On Thu, Dec 25, 2003 at 02:01:30PM +0300, Andrey Astafiev wrote:
> > Объясните, пожалуйста, почему из Сизифа убираются
> > пакеты -devel-staic? Если в расчёт принимается
> > соотношение между размером (количеством) этих пакетов
> > и частотой их использования, то имхо проще было бы
> > сделать репозиторий RPMS.devel-static и помещать их туда.
> > Кроме того можно учесть то, что способ их удаления
> > не отличается своей ясностью и прозрачностью.
>
> Их (должно быть) можно собрать путём "rpmbuild --rebuild --enable static".
Чайниковский вопрос: А если надо статически собрать некую программу?
Есть ли гарантия, что всё соберётся?
^ permalink raw reply [flat|nested] 13+ messages in thread
* Re: [devel] Вопрос о -devel-static
2003-12-25 19:33 ` Вячеслав Диконов
@ 2003-12-26 10:10 ` Stanislav Ievlev
2003-12-26 23:24 ` Вячеслав Диконов
0 siblings, 1 reply; 13+ messages in thread
From: Stanislav Ievlev @ 2003-12-26 10:10 UTC (permalink / raw)
To: ALT Devel discussion list
On Thu, Dec 25, 2003 at 10:33:58PM +0300, Вячеслав Диконов wrote:
> В Чтв, 25.12.2003, в 16:12, Dmitry V. Levin пишет:
> > On Thu, Dec 25, 2003 at 02:01:30PM +0300, Andrey Astafiev wrote:
> > > Объясните, пожалуйста, почему из Сизифа убираются
> > > пакеты -devel-staic? Если в расчёт принимается
> > > соотношение между размером (количеством) этих пакетов
> > > и частотой их использования, то имхо проще было бы
> > > сделать репозиторий RPMS.devel-static и помещать их туда.
> > > Кроме того можно учесть то, что способ их удаления
> > > не отличается своей ясностью и прозрачностью.
> >
> > Их (должно быть) можно собрать путём "rpmbuild --rebuild --enable static".
> Чайниковский вопрос: А если надо статически собрать некую программу?
> Есть ли гарантия, что всё соберётся?
Зависит от этой програмы. Всякие программы бывают.
>
> _______________________________________________
> Devel mailing list
> Devel@altlinux.ru
> http://altlinux.ru/mailman/listinfo/devel
^ permalink raw reply [flat|nested] 13+ messages in thread
* Re: [devel] Вопрос о -devel-static
2003-12-26 10:10 ` Stanislav Ievlev
@ 2003-12-26 23:24 ` Вячеслав Диконов
0 siblings, 0 replies; 13+ messages in thread
From: Вячеслав Диконов @ 2003-12-26 23:24 UTC (permalink / raw)
To: ALT Devel discussion list
В Птн, 26.12.2003, в 13:10, Stanislav Ievlev пишет:
> > > Их (должно быть) можно собрать путём "rpmbuild --rebuild --enable static".
> > Чайниковский вопрос: А если надо статически собрать некую программу?
> > Есть ли гарантия, что всё соберётся?
> Зависит от этой програмы. Всякие программы бывают.
Когда-то не удавалось собрать статический FreeCraft.
^ permalink raw reply [flat|nested] 13+ messages in thread
* Re: [devel] Вопрос о -devel-static
2003-12-25 11:01 [devel] Вопрос о -devel-static Andrey Astafiev
2003-12-25 11:00 ` [devel] " Michael Shigorin
2003-12-25 13:12 ` [devel] " Dmitry V. Levin
@ 2003-12-25 14:22 ` Vitaly Lugovsky
2003-12-25 14:40 ` Stanislav Ievlev
2004-01-06 15:21 ` [devel] " Alexey Tourbin
2004-01-06 15:19 ` Alexey Tourbin
3 siblings, 2 replies; 13+ messages in thread
From: Vitaly Lugovsky @ 2003-12-25 14:22 UTC (permalink / raw)
To: ALT Devel discussion list
On Thu, 25 Dec 2003, Andrey Astafiev wrote:
> Объясните, пожалуйста, почему из Сизифа убираются
> пакеты -devel-staic? Если в расчёт принимается
> соотношение между размером (количеством) этих пакетов
> и частотой их использования, то имхо проще было бы
> сделать репозиторий RPMS.devel-static и помещать их туда.
> Кроме того можно учесть то, что способ их удаления
> не отличается своей ясностью и прозрачностью.
Кстати таки да. Мне вот частенько нужно собрать бинарник под
другой дистрибутив но с около-той-же версией glibc. И тут уж
devel-static - моё спасение. Мне очень больно и обидно, что они
умирают. Я плакаю сильно и много!
^ permalink raw reply [flat|nested] 13+ messages in thread
* Re: [devel] Вопрос о -devel-static
2003-12-25 14:22 ` Vitaly Lugovsky
@ 2003-12-25 14:40 ` Stanislav Ievlev
2004-01-06 15:21 ` [devel] " Alexey Tourbin
1 sibling, 0 replies; 13+ messages in thread
From: Stanislav Ievlev @ 2003-12-25 14:40 UTC (permalink / raw)
To: ALT Devel discussion list
On Thu, Dec 25, 2003 at 05:22:42PM +0300, Vitaly Lugovsky wrote:
> On Thu, 25 Dec 2003, Andrey Astafiev wrote:
>
> > Объясните, пожалуйста, почему из Сизифа убираются
> > пакеты -devel-staic? Если в расчёт принимается
> > соотношение между размером (количеством) этих пакетов
> > и частотой их использования, то имхо проще было бы
> > сделать репозиторий RPMS.devel-static и помещать их туда.
> > Кроме того можно учесть то, что способ их удаления
> > не отличается своей ясностью и прозрачностью.
>
> Кстати таки да. Мне вот частенько нужно собрать бинарник под
> другой дистрибутив но с около-той-же версией glibc. И тут уж
> devel-static - моё спасение. Мне очень больно и обидно, что они
> умирают. Я плакаю сильно и много!
Я пока не убираю. Убираются как я понимаю в основном из графических
библиотек.
>
>
> _______________________________________________
> Devel mailing list
> Devel@altlinux.ru
> http://altlinux.ru/mailman/listinfo/devel
^ permalink raw reply [flat|nested] 13+ messages in thread
* [devel] Re: Вопрос о -devel-static
2003-12-25 14:22 ` Vitaly Lugovsky
2003-12-25 14:40 ` Stanislav Ievlev
@ 2004-01-06 15:21 ` Alexey Tourbin
1 sibling, 0 replies; 13+ messages in thread
From: Alexey Tourbin @ 2004-01-06 15:21 UTC (permalink / raw)
To: ALT Devel discussion list
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 550 bytes --]
On Thu, Dec 25, 2003 at 05:22:42PM +0300, Vitaly Lugovsky wrote:
> Кстати таки да. Мне вот частенько нужно собрать бинарник под
> другой дистрибутив но с около-той-же версией glibc. И тут уж
> devel-static - моё спасение. Мне очень больно и обидно, что они
> умирают. Я плакаю сильно и много!
Не плачьте. :) Как вы наверное знаете, динамические библиотеки тоже
можно переносить в другие среды (с поддержкой elf). Нужно просто
положить все необходимые динамические бибилиотеки в отдельный каталог и
запускать
$ LD_LIBRARY_PATH=каталог программа
[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]
^ permalink raw reply [flat|nested] 13+ messages in thread
* [devel] Re: Вопрос о -devel-static
2003-12-25 11:01 [devel] Вопрос о -devel-static Andrey Astafiev
` (2 preceding siblings ...)
2003-12-25 14:22 ` Vitaly Lugovsky
@ 2004-01-06 15:19 ` Alexey Tourbin
2004-01-20 17:46 ` [devel] " Денис Смирнов
3 siblings, 1 reply; 13+ messages in thread
From: Alexey Tourbin @ 2004-01-06 15:19 UTC (permalink / raw)
To: devel
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 669 bytes --]
On Thu, Dec 25, 2003 at 02:01:30PM +0300, Andrey Astafiev wrote:
> Объясните, пожалуйста, почему из Сизифа убираются
> пакеты -devel-staic? Если в расчёт принимается
Концепция целостного репозитария такова, что статическим библиотекам
в нем не место (имеются исключения). Помимо разделяемости, динамические
библиотеки дают прозрачные зависимости, возможность асинхронной
поддержки пакетов и т.д.
> соотношение между размером (количеством) этих пакетов
> и частотой их использования, то имхо проще было бы
> сделать репозиторий RPMS.devel-static и помещать их туда.
> Кроме того можно учесть то, что способ их удаления
> не отличается своей ясностью и прозрачностью.
[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]
^ permalink raw reply [flat|nested] 13+ messages in thread
* Re: [devel] Вопрос о -devel-static
2004-01-06 15:19 ` Alexey Tourbin
@ 2004-01-20 17:46 ` Денис Смирнов
0 siblings, 0 replies; 13+ messages in thread
From: Денис Смирнов @ 2004-01-20 17:46 UTC (permalink / raw)
To: devel
[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1091 bytes --]
On Tue, Jan 06, 2004 at 06:19:24PM +0300, Алексей Турбин wrote:
> Концепция целостного репозитария такова, что статическим библиотекам
> в нем не место (имеются исключения). Помимо разделяемости, динамические
> библиотеки дают прозрачные зависимости, возможность асинхронной
> поддержки пакетов и т.д.
Это прекрасное обоснование необходимости собирать пакеты только со
статическими библиотеками (за редким исключением). Однако этого
недостаточно для убирания devel-static, которые могут быть полезны (и даже
необходимы) для специализированых сборок, заточеных под конкретную
систему. К примеру отдельные сервисы мне удобнее держать собраные
статически из-за производительности (например MySQL). Если из репозитария
уйдут все devel-static пакеты, то мне придётся собирать ещё и их (что
геморрой).
Удаление пакетов devel-static только потому, что иногда с ними собирают
пакеты для которых это не нужно это то же самое, что лечение носового
кровотечения наложением жгута на шею. Цель будет достигнута, но вред
заметно больше чем польза.
--
С уважением, Денис
http://freesource.info
[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]
^ permalink raw reply [flat|nested] 13+ messages in thread