[devel] arch

[devel] arch

[Peter V. Saveliev]

...

Это в смысле не восклицание такое, вроде "кгрхм", а вопрос: какие
архитектуры, в перспективе, будут поддерживаться ALT, кроме i386-compat?
Наверняка уже обсуждалось, и ткните меня урлом в то место, где хранится
архив обсуждения - что-то не найти.

Спасибо большое.

ЗЫ: вопрос ведь из чего вырос, пытаюсь "впендюрить", другого термина не
подобрать :) uClinux на свою пальму. Пока получается не шибко
вдохновляюще, но задор в глазу и зуд в плече ещё есть. Помечталось об
apt-get install... с пальмы через IR со своего домашнего репозитария...

-- 
Sincerely, Peter V. Saveliev

E-mail: peet@altlinux.ru
Jabber: peet@jabber.ru

Re: [devel] arch

[Kachalov Anton]

Peter V. Saveliev пишет:

>...
>
>Это в смысле не восклицание такое, вроде "кгрхм", а вопрос: какие
>архитектуры, в перспективе, будут поддерживаться ALT, кроме i386-compat?
>Наверняка уже обсуждалось, и ткните меня урлом в то место, где хранится
>архив обсуждения - что-то не найти.
>
>  
>
Я вот собираю из текущего сизифа собственный ROM для Sharp Zaurus'а, так 
же проги можно будет заюзать на др. armv4l-PDA.
Насчёт поддержки для разных архитектур - нужны же железки для 
экспериментов, да и пожалуй цель большая, чем просто поразвлекаться :)

>Спасибо большое.
>
>ЗЫ: вопрос ведь из чего вырос, пытаюсь "впендюрить", другого термина не
>подобрать :) uClinux на свою пальму. Пока получается не шибко
>вдохновляюще, но задор в глазу и зуд в плече ещё есть. Помечталось об
>apt-get install... с пальмы через IR со своего домашнего репозитария...
>
>  
>
apt-get слишком жирен даже для Sharp Zaurus, iPaq, etc... не то, чтобы 
для пальма.

Rgds,
Anton

-- 
ALTLinux Team [http://www.altlinux.ru]
LRN Team [http://www.lrn.ru]

Re: [devel] arch

[Alexey Lubimov]

Kachalov Anton пишет:
> apt-get слишком жирен даже для Sharp Zaurus, iPaq, etc... не то, чтобы 
> для пальма.
> 
> Rgds,
> Anton
> 
Для агенды сделано по другому.
База установленного и софт в дебах лежат на основной x68 машине. Там же 
генерится и rom имидж, который уже заливается в агенду.

Re: [devel] arch

[Kachalov Anton]

Alexey Lubimov пишет:

> Kachalov Anton пишет:
>
>> apt-get слишком жирен даже для Sharp Zaurus, iPaq, etc... не то, 
>> чтобы для пальма.
>>
>> Rgds,
>> Anton
>>
> Для агенды сделано по другому.
> База установленного и софт в дебах лежат на основной x68 машине. Там 
> же генерится и rom имидж, который уже заливается в агенду.
>
А если ROM-имидж в RW-режиме (на jffs2)? Можно же доставлять/обновлять 
систему без перепрошивки да и после перепрошивки теряются все данные, 
которые живут в RAM-диске, правда, часть можно забэапить, а часть из них 
- уже установленный софт. Но если мне потребуется обновить только 
bluez-utils, например? Мне что - нужно перепрошивать всё, а потом ещё 
убить фиг знает скока времени на восстановление того, что было? Понятно, 
что в случае с ROM'ми, которые RO, по-другому может и не выйти (если 
обновляется что-то с рома).

Правда, можно написать (если ещё не сущетсвует) клиент-серверный apt ;)  
клиент посредством простых манипуляций по сети запрашивает хостовый апт 
на предмет установленных прог и апдейтов, а потом апдейтит то, что ему 
нужно. Плюса тут два - не нужно хранить никакой инфы о пакетах на КПК, 
как в случае с ipkg и сам клиент достаточно мал и ему не нужно 
задумываться о зависимостях :)
ЗЫ. Это, кстати, идея :))) Нужно будет на досуге проштудировать этот 
вопрос...

Rgds,
Anton

-- 
ALTLinux Team [http://www.altlinux.ru]
LRN Team [http://www.lrn.ru]

[devel] Re: arch

[Michael Shigorin]

On Sat, Jan 10, 2004 at 05:31:32PM +0300, Kachalov Anton wrote:
> Правда, можно написать (если ещё не сущетсвует) клиент-серверный apt ;)  
> ЗЫ. Это, кстати, идея :))) Нужно будет на досуге проштудировать
> этот вопрос...

Это, кстати, обалденная идея.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [devel] Re: arch

[Kachalov Anton]

Michael Shigorin пишет:

>On Sat, Jan 10, 2004 at 05:31:32PM +0300, Kachalov Anton wrote:
>  
>
>>Правда, можно написать (если ещё не сущетсвует) клиент-серверный apt ;)  
>>ЗЫ. Это, кстати, идея :))) Нужно будет на досуге проштудировать
>>этот вопрос...
>>    
>>
>
>Это, кстати, обалденная идея.
>
>  
>
Остаётся только разработать протокол (скорее всего он должен быть 
бинарным, т.к. смысл от текстового невелик, да и парсить тяжелее). Ещё 
бы apt научить ipkg-файлы понимать (те же dpkg) - тогда вааще будет 
совместимость почти со всем :)
Миш, возьмёшься за разработку протокола? Можем пообсуждать :)

Rgds,
Anton

-- 
ALTLinux Team [http://www.altlinux.ru]
LRN Team [http://www.lrn.ru]

Re: [devel] arch

[Alexey Lubimov]

Kachalov Anton пишет:
> Alexey Lubimov пишет:
> 
>> Kachalov Anton пишет:
>>
>>> apt-get слишком жирен даже для Sharp Zaurus, iPaq, etc... не то, 
>>> чтобы для пальма.
>>>
>>> Rgds,
>>> Anton
>>>
>> Для агенды сделано по другому.
>> База установленного и софт в дебах лежат на основной x68 машине. Там 
>> же генерится и rom имидж, который уже заливается в агенду.
>>
> А если ROM-имидж в RW-режиме (на jffs2)? Можно же доставлять/обновлять 
> систему без перепрошивки да и после перепрошивки теряются все данные, 
> которые живут в RAM-диске, правда, часть можно забэапить, а часть из них 
> - уже установленный софт.

в агенде просто по другому. Она приперепрошивке не портит данные 
пользователя. Только систему и настройки. Все это конфигурится на 
материнском хосте.





  Но если мне потребуется обновить только
> bluez-utils, например? Мне что - нужно перепрошивать всё, а потом ещё 
> убить фиг знает скока времени на восстановление того, что было? Понятно, 
> что в случае с ROM'ми, которые RO, по-другому может и не выйти (если 
> обновляется что-то с рома).
>

Такой возможности просто нет в агенде. Там система недоступна через 
rsync. Только пользовательские данные.
Но там, где есть - запросто. Это ведь меняется только метод обновления. 
Вместо создания имиджа и заливки в кпк, сразу заливаются изменения в кпк.


> Правда, можно написать (если ещё не сущетсвует) клиент-серверный apt ;)  
> клиент посредством простых манипуляций по сети запрашивает хостовый апт 
> на предмет установленных прог и апдейтов, а потом апдейтит то, что ему 
> нужно. Плюса тут два - не нужно хранить никакой инфы о пакетах на КПК, 
> как в случае с ipkg и сам клиент достаточно мал и ему не нужно 
> задумываться о зависимостях :)
> ЗЫ. Это, кстати, идея :))) Нужно будет на досуге проштудировать этот 
> вопрос...

Еще интересная идейка - zero-install.
На клиентах ничего кроме basesystem.
Если нужно запустить приложение, то любым способом запускаем программу 
по ее постоянному пути вида "zero-install:/ofice/gedit" и она автоматом 
ставится и запускается. В дальнейшем она уже берется из кеша.

Я правда, не очень себе представляю, как насчет обрезанных кпк, а вот 
для обычных клиентов это работает.

Re: [devel] arch

[Kachalov Anton]

Alexey Lubimov пишет:

<кусь>

> Еще интересная идейка - zero-install.
> На клиентах ничего кроме basesystem.
> Если нужно запустить приложение, то любым способом запускаем программу 
> по ее постоянному пути вида "zero-install:/ofice/gedit" и она 
> автоматом ставится и запускается. В дальнейшем она уже берется из кеша.
>
> Я правда, не очень себе представляю, как насчет обрезанных кпк, а вот 
> для обычных клиентов это работает.

Не, это точно не подходит. Я себе плохо представляю, как я тот же kbill 
запущу через zero-install, находясь в метро ;)

Rgds,
Anton

-- 
ALTLinux Team [http://www.altlinux.ru]
LRN Team [http://www.lrn.ru]

Re: [devel] arch

[Peter V. Saveliev]

On Sat, 10 Jan 2004 17:11:48 +0300
Kachalov Anton <mouse@altlinux.ru> wrote:

<skip />
> apt-get слишком жирен даже для Sharp Zaurus, iPaq, etc... не то, чтобы 
> для пальма.
<skip />

Да... Мечты, я же написал... Эх.

-- 
Sincerely, Peter V. Saveliev

E-mail: peet@altlinux.ru
Jabber: peet@jabber.ru

Re: [devel] arch

[Kachalov Anton]

Peter V. Saveliev пишет:

>On Sat, 10 Jan 2004 17:11:48 +0300
>Kachalov Anton <mouse@altlinux.ru> wrote:
>
><skip />
>  
>
>>apt-get слишком жирен даже для Sharp Zaurus, iPaq, etc... не то, чтобы 
>>для пальма.
>>    
>>
><skip />
>
>Да... Мечты, я же написал... Эх.
>  
>
Но одно решение уже есть :) осталось совсем немногое - воплотить его в 
жизнь =)

Rgds,
Anton

-- 
ALTLinux Team [http://www.altlinux.ru]
LRN Team [http://www.lrn.ru]

Re: [devel] [JT]arch

[Yury Aliaev]

Kachalov Anton wrote:

>>> apt-get слишком жирен даже для Sharp Zaurus, iPaq, etc... не то, 
>>> чтобы для пальма.
>>>   
>>
>> <skip />
>>
>> Да... Мечты, я же написал... Эх.
>>  
>>
> Но одно решение уже есть :) осталось совсем немногое - воплотить его в 
> жизнь =)

...Эх, сколько ещё не сделано... А сколько ещё предстоит не сделать!.. 
(А. Покровский)

Re: [devel] [JT]arch

[Kachalov Anton]

Yury Aliaev пишет:

> Kachalov Anton wrote:
>
>>>> apt-get слишком жирен даже для Sharp Zaurus, iPaq, etc... не то, 
>>>> чтобы для пальма.
>>>>   
>>>
>>>
>>> <skip />
>>>
>>> Да... Мечты, я же написал... Эх.
>>>  
>>>
>> Но одно решение уже есть :) осталось совсем немногое - воплотить его 
>> в жизнь =)
>
>
> ...Эх, сколько ещё не сделано... А сколько ещё предстоит не сделать!.. 
> (А. Покровский)

Сессионные ночи длинные... =)

Rgds,
Anton

-- 
ALTLinux Team [http://www.altlinux.ru]
LRN Team [http://www.lrn.ru]

Re: [devel] arch

[Anatoly A. Yakushin]

Peter V. Saveliev пишет:
> ...
> 
> Это в смысле не восклицание такое, вроде "кгрхм", а вопрос: какие
> архитектуры, в перспективе, будут поддерживаться ALT, кроме i386-compat?
> Наверняка уже обсуждалось, и ткните меня урлом в то место, где хранится
> архив обсуждения - что-то не найти.
> 
> Спасибо большое.
> 
> ЗЫ: вопрос ведь из чего вырос, пытаюсь "впендюрить", другого термина не
> подобрать :) uClinux на свою пальму. Пока получается не шибко
> вдохновляюще, но задор в глазу и зуд в плече ещё есть. Помечталось об
> apt-get install... с пальмы через IR со своего домашнего репозитария...
> 
uClinux старый уж больно, последние файлы 2000 годом датированы.
А посвежее для Palm ничего нет? Чтоб посмотреть? :)

-- 
Rgrds,
Anatoly A. Yakushin aka DOC
Orthopaedic departmen
Veteran's Hospital # 3
Moscow

Re: [devel] arch

[Peter V. Saveliev]

On Tue, 13 Jan 2004 23:20:26 +0300
"Anatoly A. Yakushin" <yakushin@umail.ru> wrote:

<skip />
> uClinux старый уж больно, последние файлы 2000 годом датированы.
> А посвежее для Palm ничего нет? Чтоб посмотреть? :)
<skip />

По крайней мере у меня лежит uClinux-dist-20030909.tar.gz ;) Наверное,
есть и более свежее, но я не сильно любитель копаться в незнакомых цвсах.
Взял последнее из того, что обозначено "stable".

Если что получится - поделитесь впечатлениями :) А то я лишь pose роняю,
пока не выяснил, как восстановить пальму после неудачной установки
uClinux.

-- 
Sincerely, Peter V. Saveliev

E-mail: peet@altlinux.ru
Jabber: peet@jabber.ru

Re: [devel] arch

[Anatoly A. Yakushin]

Peter V. Saveliev пишет:
> On Tue, 13 Jan 2004 23:20:26 +0300
> "Anatoly A. Yakushin" <yakushin@umail.ru> wrote:
> 
> <skip />
> 
>>uClinux старый уж больно, последние файлы 2000 годом датированы.
>>А посвежее для Palm ничего нет? Чтоб посмотреть? :)
> 
> <skip />
> 
> По крайней мере у меня лежит uClinux-dist-20030909.tar.gz ;) Наверное,
> есть и более свежее, но я не сильно любитель копаться в незнакомых цвсах.
> Взял последнее из того, что обозначено "stable".

OK нашел, спасибо
> 
> Если что получится - поделитесь впечатлениями :) А то я лишь pose роняю,
> пока не выяснил, как восстановить пальму после неудачной установки
> uClinux.
> 
Ну если что получится, расскажу.

-- 
Rgrds,
Anatoly A. Yakushin aka DOC