ALT Linux Team development discussions
 help / color / mirror / Atom feed
From: "Денис Смирнов" <mithraen@altlinux.ru>
To: ALT Devel discussion list <devel@altlinux.ru>
Subject: Re: [devel] Надёжность Sisyphus
Date: Sat, 22 Nov 2003 00:55:54 +0300
Message-ID: <20031121215554.GA5696@localhost.localdomain> (raw)
In-Reply-To: <20031121160009.GL9136@osdn.org.ua>

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 3636 bytes --]

On Fri, Nov 21, 2003 at 06:00:09PM +0200, Michael Shigorin wrote:

 >>>> Как раз при работе над проектом не только фултаймеров и есть
 >>>> смысл использовать такой метод. Барьер в N дней и K подписей
 >                                        ^^^^^^
 >>> причем увеличение формального барьера на нем сильно
 >> Зачем барьер?
 > Гм.

Упс. Мы имеем в виду разные барьеры -- одно дело барьер, ограничивающий
попадение пакета вообще в сизиф (а чем sisyphus_check не такой барьер?),
другое дело барьер, предназначеный для того, чтобы на машины конечных
пользователей данного пакета попадал только оттестированый пакет.
 
 >> Есть Сизиф, который изначально динамичен (политкорректное
 >> название нестабильности). Возможно есть смысл создать ещё один
 >> репозиторий, в которые и переносить автоматом пакеты.
 > testing? ;-)

Да. За исключением идеи с тем, что у разных пакетов могут быть разные
периоды тестирования, и тем, что этот период будет зависеть от того,
сколько человек (и какого ранга) подписали пакет. Скажем подпись человека
из security team должна означать то, что пакет лучше всего перенести
немедленно.
 
 >> Соответственно дистрибутвы формировать уже не на основе Сизифа,
 >> а на основе этого оттестированого репозитария, в который в
 >> принципе не может попасть непровереный пакет.
 > Насколько я понимаю, в него превращают Сизифа перед выпусками.
 > Этакий себе Big Sisyphus Lock, который становится все
 > неприемлемей при увеличении кол-ва майнтейнеров, выпускателей
 > дистрибутивов и этих самых дистрибутивов в единицу времени.

 > Форканье всего -- осмысленно разве что перед "большим релизом"...
 > и вообще слишком сильно завязано на внутренние процессы
 > подготовки релиза в конкретно взятой фирме.

Почему, если для предлагаемой мною модели форка практически не требуется
человеческих ресурсов?

 > (почему об этом говорю? -- да потому, что это единственная
 > реальная на сейчас мотивация дополнительного репо)

С моей точки зрения есть смысл в существовании постоянно развивающегося
дистрибутива средней надёжности (средней, в смысле на ядерный реактор
ставить не стоит). Линукс слишком быстро развивается, чтобы выход нового
дистрибутива раз в год мог устроить. Поэтому постоянно изменяющийся
репозиторий, генерирующийся _автоматически_ на базе Сизифа, IMHO, вполне
имеет право на жизнь и свою, отнюдь не маленькую, аудиторию.
 
 > >  >> Кроме того если пакет является более-менее критичным для
 > >  >> системы, то у мантейнеров пакетов, которые зависят от этого
 > >  >> пакета, должно быть время проверить совместимость этих
 > >  >> пакетов друг с другом.
 > >  > Нет.  В таких местах такой базар не работает ни разу.
 > >  > Работает -- команда с ответственным во главе.  Чье решение
 > >  > действительно является определяющим.
 > > Ты действительно не согласен с тем, что у мантейнеров пакетов,
 > > которые зависят от обновляемых должно быть время проверки на
 > > совместимость, перед тем как этот пакет отправится в
 > > репозиторий, используемый на реальных рабочих машинах (пусть и
 > > не серверах)?
 > Это было бы слишком хорошо.  Я не вижу, как это *реально*
 > сделать :(

Реально сделать так, чтобы у них _было время_. Воспользуются они этим или
нет -- другой вопрос.
 
 >> Как ты себе представляешь структуру такой команды? Один
 >> ответственный перепроверяет _все_ пакеты идущие в incoming.
 > Или не проверяет...

Так может лучше модель, когда любой человек может проверить пакет, и если
некоторое количество людей утверждают что пакет стабильный, то считать его
стабильным? Модель очень напоминающая модель проверки достоверности
PGP-ключа.

-- 
С уважением, Денис

http://dimline.ru/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

  reply	other threads:[~2003-11-21 21:55 UTC|newest]

Thread overview: 50+ messages / expand[flat|nested]  mbox.gz  Atom feed  top
2003-11-13 19:54                     ` [devel] Re: [sisyphus] " Alex Murygin
2003-11-13 20:30                       ` Marat Khairullin
2003-11-13 20:42                         ` Denis Klykvin
2003-11-13 22:44                           ` [devel] " Денис Смирнов
2003-11-14 12:47                             ` [devel] " Michael Shigorin
2003-11-14 13:37                               ` Denis Klykvin
2003-11-14 15:21                               ` [devel] " Денис Смирнов
2003-11-17  8:35                                 ` [devel] " Michael Shigorin
2003-11-17 21:29                                   ` [devel] " Денис Смирнов
2003-11-20 14:51                                     ` [devel] " Michael Shigorin
2003-11-20 17:33                                       ` [devel] " Денис Смирнов
2003-11-21  5:42                                         ` [devel] надёжность разработчиков Sisyphus Denis Ovsienko
2003-11-21 16:00                                           ` [devel] Re: Надёжность Sisyphus Michael Shigorin
2003-11-21 21:55                                             ` Денис Смирнов [this message]
2003-11-22  6:47                                               ` Michael Shigorin
2003-11-23  6:44                                                 ` [devel] " Денис Смирнов
2003-11-24  7:27                                                   ` [devel] " Michael Shigorin
2003-11-24 11:21                                                     ` [devel] " Денис Смирнов
2003-11-24 13:05                                                       ` [devel] " Michael Shigorin
2003-11-24 14:07                                                         ` [devel] " Денис Смирнов
2003-11-24 20:23                                                           ` [devel] " Michael Shigorin
2003-11-24 23:28                                                             ` [devel] " Денис Смирнов
2003-11-25  7:06                                                               ` [devel] " Michael Shigorin
2003-11-25 22:42                                                                 ` [devel] " Денис Смирнов
2003-11-24 13:43                                                     ` [devel] " Alexey Tourbin
2003-11-24 14:30                                                       ` Alexey I. Froloff
2003-11-24 19:45                                                       ` [devel] " Денис Смирнов
2003-11-24 23:27                                                         ` [devel] Re: îÁÄ£ÖÎÏÓÔØ Sisyphus Andrey Khavryuchenko
2003-11-25 12:58                                                         ` [devel] Re: Надёжность Sisyphus Alexey Tourbin
2003-11-25 22:39                                                           ` [devel] " Денис Смирнов
2003-11-26 12:33                                                             ` Anton Farygin
2003-11-26 13:53                                                               ` Денис Смирнов
2003-11-26 14:24                                                                 ` Anton Farygin
2003-11-27  2:45                                                                   ` Денис Смирнов
2003-11-27  8:36                                                                     ` Stanislav Ievlev
2003-12-03  6:03                                                                     ` Canis Cerberus
2003-12-03 21:19                                                                       ` Денис Смирнов
2003-11-26 12:32                                                           ` [devel] " Anton Farygin
2003-11-24  9:05                                                   ` [devel] " Alexey I. Froloff
2003-11-24  9:27                                                     ` [devel] " Michael Shigorin
2003-11-24  9:37                                                       ` Anton V. Boyarshinov
2003-11-24  9:39                                                       ` Alexey I. Froloff
2003-11-24  9:42                                                       ` Alexander Bokovoy
2003-11-24 12:36                                                         ` Michael Shigorin
2003-11-26 12:34                                                       ` Anton Farygin
2003-11-27 15:02                                                         ` Michael Shigorin
2003-11-21 19:16                                           ` [devel] надёжность разработчиков Sisyphus Денис Смирнов
2003-11-21 19:30                                             ` [devel] " Michael Shigorin
2003-11-13 22:39                         ` [devel] Надёжность Sisyphus Денис Смирнов
2003-11-13 20:33                       ` [devel] Re: [sisyphus] " Michael Shigorin

Reply instructions:

You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:

* Save the following mbox file, import it into your mail client,
  and reply-to-all from there: mbox

  Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
  https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style

* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
  switches of git-send-email(1):

  git send-email \
    --in-reply-to=20031121215554.GA5696@localhost.localdomain \
    --to=mithraen@altlinux.ru \
    --cc=devel@altlinux.ru \
    /path/to/YOUR_REPLY

  https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html

* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
  via mailto: links, try the mailto: link

ALT Linux Team development discussions

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/devel/0 devel/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 devel devel/ http://lore.altlinux.org/devel \
		devel@altlinux.org devel@altlinux.ru devel@lists.altlinux.org devel@lists.altlinux.ru devel@linux.iplabs.ru mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru sisyphus@linuxteam.iplabs.ru
	public-inbox-index devel

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.devel


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git