[devel] terminal emulator policy needed? (Re: [Comm] Re: zsh: Home/End в терминалах X)

[devel] terminal emulator policy needed? (Re: [Comm] Re: zsh: Home/End в терминалах X)

[Sergey Vlasov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1394 bytes --]

On Tue, Nov 04, 2003 at 07:55:59PM +0300, Konstantin Lepikhov wrote:
> Hi Sergey!
> 
> Tuesday 04, at 03:04:39 PM you wrote:
> 
> > On Tue, Nov 04, 2003 at 04:31:22PM +0500, Andrey Rahmatullin wrote:
> > Content-Description: signed data
> > > В сообщении от 4 Ноябрь 2003 10:43 Sergey Vlasov написал(a):
> > > 
> > > > Посмотрите, что на самом деле выдают эти клавиши: запустите в этом
> > > > терминале cat, нажмите нужную клавишу и посмотрите, что появится.
> > > >
> > > > У меня в xterm Home = "^[[1~", End = "^[[4~".
> > > 
> > > В Konsole Home="^[[H", End="^[[F"
> > 
> > Да что же это за безобразие - три варианта кодов клавиш, и во всех случаях
> > TERM=xterm.
> > 
> > Кстати, у konsole могут быть какие-то настройки по этому поводу...
> > 
> > > Щас попробую...
> > > 
> > > 
> > > Ага, работает! Баг вешать? На zsh в районе /etc/zshrc?
> > 
> > IMHO баг надо вешать не на zsh, а на konsole/aterm/...   Необходимо
> > сделать эти коды единообразными и соответствующими описанию terminfo для
> > xterm (либо эти терминалы должны ставить тип не xterm, а какой-то другой).
> > Понятно, что всё это определяется настройками, но в конфигурации по
> > умолчанию должно быть именно так.
> К этому списку можно смело присоединить gnome-terminal :(( Там Home -
> ^[OH, End - ^[OF Причем где у этой падлы это прописано - непонятно.

Мда, совсем бардак :(

Пора писать Terminal Emulator Policy?

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

[devel] Re: erminal emulator policy needed? (Re: [Comm] Re: zsh: Home/End в терминалах X)

[Konstantin Lepikhov]

Hi Sergey!

Tuesday 04, at 08:09:55 PM you wrote:

> On Tue, Nov 04, 2003 at 07:55:59PM +0300, Konstantin Lepikhov wrote:
> > Hi Sergey!
> > 
> > Tuesday 04, at 03:04:39 PM you wrote:
> > 
> > > On Tue, Nov 04, 2003 at 04:31:22PM +0500, Andrey Rahmatullin wrote:
> > > Content-Description: signed data
> > > > В сообщении от 4 Ноябрь 2003 10:43 Sergey Vlasov написал(a):
> > > > 
> > > > > Посмотрите, что на самом деле выдают эти клавиши: запустите в этом
> > > > > терминале cat, нажмите нужную клавишу и посмотрите, что появится.
> > > > >
> > > > > У меня в xterm Home = "^[[1~", End = "^[[4~".
> > > > 
> > > > В Konsole Home="^[[H", End="^[[F"
> > > 
> > > Да что же это за безобразие - три варианта кодов клавиш, и во всех случаях
> > > TERM=xterm.
> > > 
> > > Кстати, у konsole могут быть какие-то настройки по этому поводу...
> > > 
> > > > Щас попробую...
> > > > 
> > > > 
> > > > Ага, работает! Баг вешать? На zsh в районе /etc/zshrc?
> > > 
> > > IMHO баг надо вешать не на zsh, а на konsole/aterm/...   Необходимо
> > > сделать эти коды единообразными и соответствующими описанию terminfo для
> > > xterm (либо эти терминалы должны ставить тип не xterm, а какой-то другой).
> > > Понятно, что всё это определяется настройками, но в конфигурации по
> > > умолчанию должно быть именно так.
> > К этому списку можно смело присоединить gnome-terminal :(( Там Home -
> > ^[OH, End - ^[OF Причем где у этой падлы это прописано - непонятно.
> 
> Мда, совсем бардак :(
> 
> Пора писать Terminal Emulator Policy?
Присоединяюсь :) А еще бить нерадивых терминалописателей ногами - это ж
надо столько проблем на ровном месте придумать :-/

-- 
WBR, Konstantin	      chat with ==>ICQ: 109916175
     Lepikhov,	      speak  to ==>JID: lakostis@jabber.org
aka L.A. Kostis       write  to ==>mailto:lakostis@pisem.net.nospam

...The information is like the bank... 			  (c) EC8OR

Re: [devel] terminal emulator policy needed?

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 527 bytes --]

On Tue, Nov 04, 2003 at 08:09:55PM +0300, Sergey Vlasov wrote:
> On Tue, Nov 04, 2003 at 07:55:59PM +0300, Konstantin Lepikhov wrote:
> > К этому списку можно смело присоединить gnome-terminal :(( Там Home -
> > ^[OH, End - ^[OF Причем где у этой падлы это прописано - непонятно.
> 
> Мда, совсем бардак :(
> 
> Пора писать Terminal Emulator Policy?

Зачем?

Одного правила должно быть достаточно:
Поведение эмулятора должно соответствовать terminfo-описанию того
терминала, который он эмулирует (xterm, rxvt, etc.).


-- 
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] terminal emulator policy needed?

[Sergey Vlasov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 648 bytes --]

On Tue, Nov 04, 2003 at 08:42:28PM +0300, Dmitry V. Levin wrote:
> On Tue, Nov 04, 2003 at 08:09:55PM +0300, Sergey Vlasov wrote:
> > On Tue, Nov 04, 2003 at 07:55:59PM +0300, Konstantin Lepikhov wrote:
> > > К этому списку можно смело присоединить gnome-terminal :(( Там Home -
> > > ^[OH, End - ^[OF Причем где у этой падлы это прописано - непонятно.
> > 
> > Мда, совсем бардак :(
> > 
> > Пора писать Terminal Emulator Policy?
> 
> Зачем?
> 
> Одного правила должно быть достаточно:
> Поведение эмулятора должно соответствовать terminfo-описанию того
> терминала, который он эмулирует (xterm, rxvt, etc.).

Так ведь соблюдать никто не хочет :(

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] terminal emulator policy needed?

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 789 bytes --]

On Tue, Nov 04, 2003 at 08:47:02PM +0300, Sergey Vlasov wrote:
> On Tue, Nov 04, 2003 at 08:42:28PM +0300, Dmitry V. Levin wrote:
> > On Tue, Nov 04, 2003 at 08:09:55PM +0300, Sergey Vlasov wrote:
> > > On Tue, Nov 04, 2003 at 07:55:59PM +0300, Konstantin Lepikhov wrote:
> > > > К этому списку можно смело присоединить gnome-terminal :(( Там Home -
> > > > ^[OH, End - ^[OF Причем где у этой падлы это прописано - непонятно.
> > > 
> > > Мда, совсем бардак :(
> > > 
> > > Пора писать Terminal Emulator Policy?
> > 
> > Зачем?
> > 
> > Одного правила должно быть достаточно:
> > Поведение эмулятора должно соответствовать terminfo-описанию того
> > терминала, который он эмулирует (xterm, rxvt, etc.).
> 
> Так ведь соблюдать никто не хочет :(

enforce'ить (вешать block-баги).


-- 
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] terminal emulator policy needed?

[Mikhail Yakshin]

Dmitry V. Levin пишет:
> On Tue, Nov 04, 2003 at 08:47:02PM +0300, Sergey Vlasov wrote:
> 
>>On Tue, Nov 04, 2003 at 08:42:28PM +0300, Dmitry V. Levin wrote:
>>
>>>On Tue, Nov 04, 2003 at 08:09:55PM +0300, Sergey Vlasov wrote:
>>>
>>>>On Tue, Nov 04, 2003 at 07:55:59PM +0300, Konstantin Lepikhov wrote:
>>>>
>>>>>К этому списку можно смело присоединить gnome-terminal :(( Там Home -
>>>>>^[OH, End - ^[OF Причем где у этой падлы это прописано - непонятно.
>>>>
>>>>Мда, совсем бардак :(
>>>>
>>>>Пора писать Terminal Emulator Policy?
>>>
>>>Зачем?
>>>
>>>Одного правила должно быть достаточно:
>>>Поведение эмулятора должно соответствовать terminfo-описанию того
>>>терминала, который он эмулирует (xterm, rxvt, etc.).
>>
>>Так ведь соблюдать никто не хочет :(
> 
> enforce'ить (вешать block-баги).

Претензию надо переформулировать несколько по-другому %) Не никто не 
хочет, а никто толком не знает на 100%, как правильно. Может быть 
поэтому стоит ввести какую-то policy, носящую информативный характер?

WBR, Mikhail Yakshin.

Re: [devel] terminal emulator policy needed? (Re: [Comm] Re: zsh: Home/End в терминалах X)

[Stanislav Ievlev]

On Tue, Nov 04, 2003 at 08:09:55PM +0300, Sergey Vlasov wrote:
> On Tue, Nov 04, 2003 at 07:55:59PM +0300, Konstantin Lepikhov wrote:
> > Hi Sergey!
> > 
> > Tuesday 04, at 03:04:39 PM you wrote:
> > 
> > > On Tue, Nov 04, 2003 at 04:31:22PM +0500, Andrey Rahmatullin wrote:
> > > Content-Description: signed data
> > > > В сообщении от 4 Ноябрь 2003 10:43 Sergey Vlasov написал(a):
> > > > 
> > > > > Посмотрите, что на самом деле выдают эти клавиши: запустите в этом
> > > > > терминале cat, нажмите нужную клавишу и посмотрите, что появится.
> > > > >
> > > > > У меня в xterm Home = "^[[1~", End = "^[[4~".
> > > > 
> > > > В Konsole Home="^[[H", End="^[[F"
> > > 
> > > Да что же это за безобразие - три варианта кодов клавиш, и во всех случаях
> > > TERM=xterm.
> > > 
> > > Кстати, у konsole могут быть какие-то настройки по этому поводу...
> > > 
> > > > Щас попробую...
> > > > 
> > > > 
> > > > Ага, работает! Баг вешать? На zsh в районе /etc/zshrc?
> > > 
> > > IMHO баг надо вешать не на zsh, а на konsole/aterm/...   Необходимо
> > > сделать эти коды единообразными и соответствующими описанию terminfo для
> > > xterm (либо эти терминалы должны ставить тип не xterm, а какой-то другой).
> > > Понятно, что всё это определяется настройками, но в конфигурации по
> > > умолчанию должно быть именно так.
> > К этому списку можно смело присоединить gnome-terminal :(( Там Home -
> > ^[OH, End - ^[OF Причем где у этой падлы это прописано - непонятно.
> 
> Мда, совсем бардак :(
> 
> Пора писать Terminal Emulator Policy?
Стоп, стоп.

Не надо огульно, "с налёту, с поворота" наезжать на терминалы.

Насколько я знаю у нас _изменённое_ описание terminfo для xterm. Подкрученное, под наш xterm. 
konsole и gnome-terminal скорее всего совместимы с орининальным описанием.Это конечно надо проверить, но скорее всего это так.

Так что тут нужен взвешенный подход.
1. Проверить мою гипотезу.
2. Выбрать путь.
Либо сделать два описания терминала xterm-alt (для подкрученного xterm), xterm (для орининального). Либо пропатчить konsole и gnome-terminal и тащить эти патчи с ними пока это необходимо.

> _______________________________________________
> Devel mailing list
> Devel@altlinux.ru
> http://altlinux.ru/mailman/listinfo/devel

Re: [devel] terminal emulator policy needed?

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 805 bytes --]

On Wed, Nov 05, 2003 at 11:22:31AM +0300, Stanislav Ievlev wrote:
> Насколько я знаю у нас _изменённое_ описание terminfo для xterm. Подкрученное, под наш xterm. 

И совместимое с другими дистрибутивами.

> konsole и gnome-terminal скорее всего совместимы с орининальным описанием.Это конечно надо проверить, но скорее всего это так.
> 
> Так что тут нужен взвешенный подход.
> 1. Проверить мою гипотезу.
> 2. Выбрать путь.
> Либо сделать два описания терминала xterm-alt (для подкрученного xterm), xterm (для орининального). Либо пропатчить konsole и gnome-terminal и тащить эти патчи с ними пока это необходимо.

Описание оригинальных xterm'ов разных версий осталось под соответствующими
именами.  Переименовывать xterm нет смысла.
Программы, не соответствующие описанию, надо корректировать.


-- 
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] terminal emulator policy needed? (Re: [Comm] Re: zsh: Home/End в терминалах X)

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 415 bytes --]

* Stanislav Ievlev <inger@altlinux.org> [031105 11:24]:
> Насколько я знаю у нас _изменённое_ описание terminfo для
> xterm. Подкрученное, под наш xterm. 
А зачем?

-- 
Regards, Sir Raorn.
-------------------
 Хи хи. Помню, как на военной кафедре толкали про бенчмарк, по которому
ЦВК5э26 (гроб на К155-х, память на феррите) запросто 386-ю делал. И ведь
"официальный" армейский бенчмарк, блин...
		-- vsl in devel@

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] terminal emulator policy needed?

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 313 bytes --]

On Wed, Nov 05, 2003 at 01:23:40PM +0300, Alexey I. Froloff wrote:
> * Stanislav Ievlev [031105 11:24]:
> > Насколько я знаю у нас _изменённое_ описание terminfo для
> > xterm. Подкрученное, под наш xterm. 
> А зачем?

- для совместимости с другими дистрибутивами;
- для соответствия поведению xterm'а.


-- 
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]