From: Michael Shigorin <mike@osdn.org.ua> To: ALT Devel discussion list <devel@altlinux.ru> Subject: [devel] Re: Sisyphus quality standards Date: Sun, 19 Oct 2003 18:20:32 +0300 Message-ID: <20031019152032.GS5695@osdn.org.ua> (raw) In-Reply-To: <20031018113535.GB27886@basalt.office.altlinux.org> [-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 3185 bytes --] On Sat, Oct 18, 2003 at 03:35:35PM +0400, Dmitry V. Levin wrote: > > > Предлагаю начиная с сегодняшнего дня ни один пакет с > > > precompile binaries в основной репозитарий не пропускать. > > > Даже OpenOffice. > > Предлагаю руководствоваться жизненными реалиями, а не > > сферическими конями. > Похоже, что в этом списке собрались люди с разными жизненными > реалиями. Так что изложите вашу реалию более детально, > пожалуйста. В данном случае это касалось того, что выкинуть OOo из сизифа ради нигде не формализованных соображений -- да даже формализованных, но не являющихся абсолютно критичными -- это чушь. По простой причине: это hit feature. Прекрасно понимаю, почему вопрос возник. И что теперь? Заставить aen@ собирать в пакет то, что он бы и рад, да вот не собирается? А большей оправданности в использовании рабочего времени не нашлось? Правила -- для людей. ЗАПОМНИТЕ ЭТО ВСЕ. Правила -- для людей, и полиси и инструменты -- для майнтейнеров. А не наоборот. Если фирме требуется определенный уровень качества -- фирма обеспечивает его своими силами, минимум -- контролируя вход, максимум -- создавая _исключительно_ свой код [...]. Посредине -- обучение и повышение квалификации команды. Это делается несколько иными методами, чем сбрасывание на голову правил в виде запретов; с другой стороны, наводнение в виде низкокачественных пакетов также опасно. Это все понятно. В данном случае (OOo) говорится "ИСКЛЮЧЕНИЕ ИЗ ПРАВИЛА" по причине неоправданной ресурсоемкости правильного решения _и_ критичности наличия результата в продукте. > > И особенно -- когда это касается продукта и/или ресурсов. > Не надо смешивать. Да, местами я залажу не в свое дело. Это должен делать человек внутри фирмы, для которого это _обязанность_. Вот и найдите -- мне тоже не с руки объяснять банальные, но нетехнологические вещи умным, но упершимся в технологию людям. > Сизиф делаем мы все вместе. Да. При этом есть правила игры, которые, вообще говоря, по-разному понимаются разными участниками. Что плохо. > Продукты на основе Сизифа делают коммерческие фирмы типа ALT > Linux. Которые, как ни странно, претендуют на то, чтобы в распространении (да и доводке) этих продуктов с ними кто-то _сотрудничал_. Поэтому изолирование получается обоюдоострым -- ошибки при создании продуктов подставляют и партнеров, которые опять становятся просто друзьями, и не более. Которые вопросами продаж не занимаются. "Доступно излагаю?" (tm) > Хотя, если в продукт кто-то рискнёт включить непересобирающийся > пакет, для которого потом надо будет выпускать обновление, я не > позавидую тем, на кого ляжет эта работа. Да. И возиться со старым наследственным кодом вроде gnome1 вряд ли у кого-то есть желание, это прекрасно понятно. Я к тому, что принимаемые меры малоадекватны. Попробую изложить картинку, как она должна быть с _моей_ (субъективной, кривой-по- определению, etc) точки зрения. --- [157 fewer lines] Эту часть анализа я допишу (пока показал одному человеку из команды), когда опять буду в состоянии что-то делать. Надеюсь, не позже вечера понедельника. --- -- ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru> ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/ [-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]
next prev parent reply other threads:[~2003-10-19 15:20 UTC|newest] Thread overview: 23+ messages / expand[flat|nested] mbox.gz Atom feed top 2003-10-16 20:04 [devel] cube3d-2002.10.20-alt3.src.rpm -- уже в Инкоминге !!! Canis Cerberus 2003-10-16 20:43 ` Dmitry V. Levin 2003-10-16 21:18 ` Vitaly Lipatov 2003-10-16 20:51 ` Vitaly Lipatov 2003-10-17 7:46 ` Stanislav Ievlev 2003-10-17 11:18 ` [devel] " Alexey Tourbin 2003-10-17 12:34 ` Denis Ovsienko 2003-10-17 14:11 ` Canis Cerberus 2003-10-17 15:04 ` Denis Ovsienko 2003-10-17 19:05 ` Michael Shigorin 2003-10-18 11:35 ` [devel] Sisyphus quality standards Dmitry V. Levin 2003-10-19 15:20 ` Michael Shigorin [this message] 2003-10-20 8:53 ` [devel] " Dmitry V. Levin 2003-10-20 13:09 ` Alexey Tourbin 2003-10-20 13:19 ` Michael Shigorin 2003-10-20 13:32 ` Alexander Bokovoy 2003-10-21 12:58 ` Marat Khairullin 2003-10-21 17:51 ` Alexander Bokovoy 2003-10-22 10:12 ` Michael Shigorin 2003-10-22 10:36 ` Marat Khairullin 2003-10-22 11:08 ` Alexey Tourbin 2003-10-17 20:32 ` [devel] Re: cube3d-2002.10.20-alt3.src.rpm -- уже в Инкоминге !!! Konstantin Lepikhov 2003-10-18 6:46 ` Michael Shigorin
Reply instructions: You may reply publicly to this message via plain-text email using any one of the following methods: * Save the following mbox file, import it into your mail client, and reply-to-all from there: mbox Avoid top-posting and favor interleaved quoting: https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style * Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to switches of git-send-email(1): git send-email \ --in-reply-to=20031019152032.GS5695@osdn.org.ua \ --to=mike@osdn.org.ua \ --cc=devel@altlinux.ru \ /path/to/YOUR_REPLY https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html * If your mail client supports setting the In-Reply-To header via mailto: links, try the mailto: link
ALT Linux Team development discussions This inbox may be cloned and mirrored by anyone: git clone --mirror http://lore.altlinux.org/devel/0 devel/git/0.git # If you have public-inbox 1.1+ installed, you may # initialize and index your mirror using the following commands: public-inbox-init -V2 devel devel/ http://lore.altlinux.org/devel \ devel@altlinux.org devel@altlinux.ru devel@lists.altlinux.org devel@lists.altlinux.ru devel@linux.iplabs.ru mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru sisyphus@linuxteam.iplabs.ru public-inbox-index devel Example config snippet for mirrors. Newsgroup available over NNTP: nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.devel AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git