[devel] I: more packages moved to orphaned category

[devel] I: more packages moved to orphaned category

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1607 bytes --]

Час X пробил, и по формальному признаку (не пересобраны в срок) нижеперечисленные
пакеты теперь orphaned:

ant
aspell-fr
bison++
bnetd
cscope
cxhextris
desktop-file-utils
detect-lst
divert-utils
dkftpbench
dmake
DrakeLogo
dvipdfm
epte
faq
festival
festlex_CMU
festlex_OALD
festlex_POSLEX
festvox_kedlpc16k
festvox_kedlpc8k
finplan
fonts-type1-baltic
fsv
gated
gef
gengetopt
getty_ps
Glide_V3
gnomba
gprolog
gsubedit
gthumb
gtkgraph
gtk-themes-buffy
gtk-themes-clean
gtk-themes-cleanice
gtk-themes-colorstep
gtk-themes-common
gtk-themes-default
gtk-themes-eazel
gtk-themes-engradient
gtk-themes-flat
gtk-themes-gnomelook
gtk-themes-gtkbe
gtk-themes-icegradient
gtk-themes-mac2
gtk-themes-mixed
gtk-themes-notif2
gtk-themes-pastelstep
gtk-themes-psy
gtk-themes-qn-x11
gtk-themes-step
gtk-themes-thinice
gtk-themes-warp
gtk-themes-whistler
gtk-themes-xeno
gtk-themes-xenostep
happy
hu
icepref
inetd
ipmasqadm
ispell-cs
ispell-es
jabberpy
junit
kvideogen
libfwbuilder
libtermcap
linux_logo
log4j
lpg
LRN
lsame
mantis
masqmail
mbrowse
metamail
mirrordir
mlton
mod_dav
mpeg2_movie
nag
ocamlcl
ocamlnet
ohphone
perl-Apache-Session
perl-libxml-enno
perl-XML-Encoding
perl-XML-Grove
phox
phpgroupware
php-manual
poster
pygame
pysol
pysol-sound-server
queso
rdesktop
rhide
rrd
rsbac-admin
rsbac-klogd
rsh
sag
samba3
snort
spellutils
sqlgui
termcap
tkdiff
trafshow
tripwire
truevision
unicode-data
valgrind
vimguide
webmin
wmmenu
wmtop
xbill
xlockmore
xNetTools
xpat2
xpuzzles
xrally
xsoldier
xtrojka
xvattr

Требования для (новых) maintainer'ов тех пакетов, которые хотелось бы
видеть в Сизифе, стандартные.


--
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] I: more packages moved to orphaned category

[Sergey Vlasov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 281 bytes --]

On Fri, 24 Jan 2003 17:59:24 +0300
"Dmitry V. Levin" <ldv@altlinux.org> wrote:

> unicode-data

Этого-то за что? Он, во-первых, сугубо noarch, во-вторых,
действительно не обновлялся (на www.unicode.org к 3.2.0 изменений нет,
а 4.0 - пока alpha).

Прошу вернуть на место.

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] I: more packages moved to orphaned category

[Stanislav Ievlev]

On Fri, Jan 24, 2003 at 06:14:55PM +0300, Sergey Vlasov wrote:
> On Fri, 24 Jan 2003 17:59:24 +0300
> "Dmitry V. Levin" <ldv@altlinux.org> wrote:
> 
> > unicode-data
> 
> Этого-то за что? Он, во-первых, сугубо noarch, во-вторых,
> действительно не обновлялся (на www.unicode.org к 3.2.0 изменений нет,
> а 4.0 - пока alpha).
> 
> Прошу вернуть на место.
А почему не было запроса раньше?

Re: [devel] I: more packages moved to orphaned category

[Alexander Bokovoy]

On Fri, Jan 24, 2003 at 05:59:24PM +0300, Dmitry V. Levin wrote:
> Час X пробил, и по формальному признаку (не пересобраны в срок) нижеперечисленные
> пакеты теперь orphaned:

> dvipdfm
Он obsolete by tetex-core > 2.0-alt0.8

> php-manual
Не содержит компонент, которые надо было бы пересобирать с компилятором.

> samba3
Проходіт внутреннее тестирование и я бы не сказал, что этот пакет
Orphaned.

> unicode-data
Аналогічно php-manual, что здесь пересобирать-то?


-- 
/ Alexander Bokovoy
---
You know you're a little fat if you have stretch marks on your car.
		-- Cyrus, Chicago Reader 1/22/82

[devel] iconv failed Ё

[Alexey V. Lubimov]

извините, что не в тему, но почему то iconv вместе с сильфидой спотыкается на букве:
Ё
по смыслу это буква "и". Это чей глюк?
ЁВМН php-manual, ВРН ГДЕЯЭ ОЕПЕЯНАХПЮРЭ-РН?


-- 
С уважением, Алексей Любимов avl@cad.ru

Re: [devel] iconv failed Ё

[Alexander Bokovoy]

On Fri, Jan 24, 2003 at 07:30:59PM +0300, Alexey V. Lubimov wrote:
> извините, что не в тему, но почему то iconv вместе с сильфидой спотыкается на букве:
> Ё
> по смыслу это буква "и". Это чей глюк?
> ЁВМН php-manual, ВРН ГДЕЯЭ ОЕПЕЯНАХПЮРЭ-РН?
:) Это я набирал письмо при включенной белорусской раскладке, потом увидел
и заменил все i (сейчас поставил латинское) на и (русское), а в том месте
пропустил.
-- 
/ Alexander Bokovoy
---
God gives us relatives; thank goodness we can chose our friends.

Re: [devel] iconv failed Ё

[Alexey V. Lubimov]

On Fri, 24 Jan 2003 18:39:00 +0200
Alexander Bokovoy <a.bokovoy@sam-solutions.net> wrote:

> On Fri, Jan 24, 2003 at 07:30:59PM +0300, Alexey V. Lubimov wrote:
> > извините, что не в тему, но почему то iconv вместе с сильфидой спотыкается на букве:
> > Ё
> > по смыслу это буква "и". Это чей глюк?
> > ЁВМН php-manual, ВРН ГДЕЯЭ ОЕПЕЯНАХПЮРЭ-РН?
> :) Это я набирал письмо при включенной белорусской раскладке, потом увидел
> и заменил все i (сейчас поставил латинское) на и (русское), а в том месте
> пропустил.
1)Я так понимаю, что кроме русского "и" и латинского "i", есть еще и белорусское? извиняюсь, я просто не в курсе про такие особенности.
2)нельзя ли как то в сборках альтлинуксового iconv впаять -r по умолчанию, чтобы такие буквы заменялись вопросиками по умолчанию без доп. ключей? 











-- 
С уважением, Алексей Любимов avl@cad.ru

Re: [devel] iconv failed Ё

[Alexander Bokovoy]

On Fri, Jan 24, 2003 at 09:16:06PM +0300, Alexey V. Lubimov wrote:
> On Fri, 24 Jan 2003 18:39:00 +0200
> Alexander Bokovoy <a.bokovoy@sam-solutions.net> wrote:
> 
> > On Fri, Jan 24, 2003 at 07:30:59PM +0300, Alexey V. Lubimov wrote:
> > > извините, что не в тему, но почему то iconv вместе с сильфидой спотыкается на букве:
> > > Ё
> > > по смыслу это буква "и". Это чей глюк?
> > > ЁВМН php-manual, ВРН ГДЕЯЭ ОЕПЕЯНАХПЮРЭ-РН?
> > :) Это я набирал письмо при включенной белорусской раскладке, потом увидел
> > и заменил все i (сейчас поставил латинское) на и (русское), а в том месте
> > пропустил.
> 1)Я так понимаю, что кроме русского "и" и латинского "i", есть еще и
> белорусское? извиняюсь, я просто не в курсе про такие особенности.
Да, такое есть.

> 2)нельзя ли как то в сборках альтлинуксового iconv впаять -r по
> умолчанию, чтобы такие буквы заменялись вопросиками по умолчанию без
> доп. ключей? 
Нет, это будет неправильно. А вот сделать галку в приложениях,
использующих его, в принципе, можно.

-- 
/ Alexander Bokovoy
---
Give them RADAR-GUIDED SKEE-BALL LANES and VELVEETA BURRITOS!!

Re: [devel] iconv failed Ё

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 262 bytes --]

On Fri, Jan 24, 2003 at 09:16:06PM +0300, Alexey V. Lubimov wrote:
> 2)нельзя ли как то в сборках альтлинуксового iconv впаять -r по умолчанию, чтобы такие буквы заменялись вопросиками по умолчанию без доп. ключей? 

Нет, это бы нарушило совместимость.


--
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] iconv failed Ё

[Sergey Vlasov]

On Fri, 24 Jan 2003 19:30:59 +0300
"Alexey V. Lubimov" <avl@l14.ru> wrote:

> извините, что не в тему, но почему то iconv вместе с сильфидой спотыкается на букве:
> Ё
> по смыслу это буква "и". Это чей глюк?
> ЁВМН php-manual, ВРН ГДЕЯЭ ОЕПЕЯНАХПЮРЭ-РН?

Да, перекодировку в Сильфиде надо фиксить...

В 0.8.9 еще хуже - на таких местах вообще всё обрезается :-(

Re: [devel] I: more packages moved to orphaned category

[Sergey Vlasov]

On Fri, 24 Jan 2003 17:59:24 +0300
"Dmitry V. Levin" <ldv@altlinux.org> wrote:

> valgrind

Не хотелось бы его потерять - тут им пользуются. Правда, его надо
обновить - версия старовата. Что по этому поводу думает ab?

Re: [devel] I: more packages moved to orphaned category

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 244 bytes --]

On Fri, Jan 24, 2003 at 08:35:57PM +0300, Sergey Vlasov wrote:
> > valgrind
> 
> Не хотелось бы его потерять - тут им пользуются. Правда, его надо
> обновить - версия старовата. Что по этому поводу думает ab?

Вот и я говорю о том же.


--
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] I: more packages moved to orphaned category

[Alexander Bokovoy]

On Fri, Jan 24, 2003 at 08:35:57PM +0300, Sergey Vlasov wrote:
> On Fri, 24 Jan 2003 17:59:24 +0300
> "Dmitry V. Levin" <ldv@altlinux.org> wrote:
> 
> > valgrind
> 
> Не хотелось бы его потерять - тут им пользуются. Правда, его надо
> обновить - версия старовата. Что по этому поводу думает ab?
Буду рад, если кто-нибудь его обновит и закроет ошибку в BTS. У меня
просто нет сейчас возможности это сделать оперативно.
-- 
/ Alexander Bokovoy
---
bureaucracy, n:
	A method for transforming energy into solid waste.

Re: [devel] I: more packages moved to orphaned category

[Sergey Vlasov]

On Fri, 24 Jan 2003 19:44:56 +0200
Alexander Bokovoy <a.bokovoy@sam-solutions.net> wrote:

> On Fri, Jan 24, 2003 at 08:35:57PM +0300, Sergey Vlasov wrote:
> > On Fri, 24 Jan 2003 17:59:24 +0300
> > "Dmitry V. Levin" <ldv@altlinux.org> wrote:
> > 
> > > valgrind
> > 
> > Не хотелось бы его потерять - тут им пользуются. Правда, его надо
> > обновить - версия старовата. Что по этому поводу думает ab?
> Буду рад, если кто-нибудь его обновит и закроет ошибку в BTS. У меня
> просто нет сейчас возможности это сделать оперативно.

OK, тогда заливаю уже давно собранный 1.0.4. Только проверялась эта
версия главным образом с g++-2.96 - на 3.x у нас ещё не перешли; т.е.
основное преимущество новой версии - поддержка gcc 3.x - на практике
серьёзно не проверялось.

Re: [devel] I: more packages moved to orphaned category

[Vitaly Lugovsky]

On Fri, 24 Jan 2003, Dmitry V. Levin wrote:

> Час X пробил, и по формальному признаку (не пересобраны в
> срок) нижеперечисленные
> пакеты теперь orphaned:


 Ouch! Я пропустил предупреждение.

> gprolog

 На всякий случай пока себе забрал. Не хотелось бы без этого
пакета оставаться.

> happy
> mlton
> ocamlcl
> ocamlnet
> phox

 Пересобрано.

Re: [devel] I: more packages moved to orphaned category

[Вячеслав Диконов]

В Птн, 24.01.2003, в 17:59, Dmitry V. Levin написал:
> Час X пробил, и по формальному признаку (не пересобраны в срок) нижеперечисленные
> пакеты теперь orphaned:
> 
> ispell-cs
> ispell-es
> aspell-fr
А зачем выкидывать словари? Это не код, от хранения не портится, а
развитие системы не затрагивает.

Я бы преложил выделять не содержащие кода  noarch пакеты со шрифтами,
звуками, картинками, словарями  и т.п. и применять к ним особые правила
удаления/заморозки. Их можно долго не обновлять, а удалять только, если
выяснится, что эти данные больше не могут быть использованы.

> festival
> festlex_CMU
> festlex_OALD
> festlex_POSLEX
> festvox_kedlpc16k
> festvox_kedlpc8k
Его жалко, ещё пригодится. 
> gthumb
Не совместим с новым Гномом из-за libgnomeprint (пока). Новая версия не
собираема.
> gtk-themes-buffy
> gtk-themes-clean
> gtk-themes-cleanice
> gtk-themes-colorstep
> gtk-themes-common
> gtk-themes-default
> gtk-themes-eazel
> gtk-themes-engradient
> gtk-themes-flat
> gtk-themes-gnomelook
> gtk-themes-gtkbe
> gtk-themes-icegradient
> gtk-themes-mac2
> gtk-themes-mixed
> gtk-themes-notif2
> gtk-themes-pastelstep
> gtk-themes-psy
> gtk-themes-qn-x11
> gtk-themes-step
> gtk-themes-thinice
> gtk-themes-warp
> gtk-themes-whistler
> gtk-themes-xeno
> gtk-themes-xenostep
Будет новый набор темок, с упором на текущую версию Гнома. Сейчас нет
даже средства их увидеть без ручного копания файлов.

-- 
Вячеслав Диконов <sdiconov@mail.ru>

Re: [devel] I: more packages moved to orphaned category

["Алексей Любимов"]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 715 bytes --]

> > gthumb
> Не совместим с новым Гномом из-за libgnomeprint (пока). Новая версия не
> собираема.

с версией из cvs три проблемы:
1)gnomeprint(ui)-2.0 - патч для сборки с 2.2 прилагаю
2)ошибка в gnome-vfs2 из за чего штук пять хидеров потеряны. Юре седунову уже написал. Здесь просто дублирую и уточняю, что проблема не в spec. Файлы теряются при make install из RPM/build в ~/tpm/... Хидер можно взять из gnome-vfs2.src.rpm. заодно уж прилагаю.
3)в autogen.sh или в спеке надо прописать вызов aclocal вперед всех. иначе RANLIB не определяется и сборка вылетает на стадии линковки.



PS Собрал, поставил. Какой то косячок с отображением картинок есть в нижнем окне. Думаю, надо бы попробовать стабильную версию. 


[-- Attachment #2: gthumb-gnomeprint-2.2.patch.bz2 --]
[-- Type: application/x-bzip2, Size: 911 bytes --]

[-- Attachment #3: gnome-vfs-mime-sniff-buffer.h --]
[-- Type: application/octet-stream, Size: 2633 bytes --]

Re: [devel] I: more packages moved to orphaned category

[DH]

Dmitry V. Levin wrote:
> Час X пробил, и по формальному признаку (не пересобраны в срок) нижеперечисленные
> пакеты теперь orphaned:
> 

> tripwire

А зачем пересобирать, если новых версий не было???

Кто нить может объяснить??
-- 
DH (http://dh.opennet.ru ICQ#:22751243)

-*******-
When you say "I wrote a program that crashed Windows", people just stare at
you blankly and say "Hey, I got those with the system, *for free*".
-*******-

Re: [devel] I: more packages moved to orphaned category

[Aleksandr Blokhin]

On Fri, 24 Jan 2003 23:45:56 +0300
DH <dh@altlinux.ru> wrote:



D> Dmitry V. Levin wrote:
>> Час X пробил, и по формальному признаку (не пересобраны в
>>срок) нижеперечисленные
>> пакеты теперь orphaned:
>> 

>> tripwire

D> А зачем пересобирать, если новых версий не было???

D> Кто нить может объяснить??

Его необходимо было протестировать на собираемость с gcc-3.х и работоспособность 
после этого.

--
Best regards
AB
--
                  ... In nomine Altli, et Ctrli, et Spititus Deli, Reset!

Re: [devel] I: more packages moved to orphaned category

[Grigory Batalov]

On Fri, 24 Jan 2003 23:45:56 +0300
DH <dh@altlinux.ru> wrote:

> > Час X пробил, и по формальному признаку (не пересобраны в срок) нижеперечисленные
> > пакеты теперь orphaned:
> 
> > tripwire
> 
> А зачем пересобирать, если новых версий не было???
> 
> Кто нить может объяснить??

  Если пакет собирался давно или другим компилятором (gcc-2.96),
  то в текущем окружении может не собраться. Как минимум, нужно
  убедиться, что названия пакетов из BuildRequires остались
  прежними.

-- 
 Grigory Batalov.

Re: [devel] I: more packages moved to orphaned category

[Stanislav Ievlev]

On Fri, Jan 24, 2003 at 11:45:56PM +0300, DH wrote:
> 
> 
> Dmitry V. Levin wrote:
> >Час X пробил, и по формальному признаку (не пересобраны в срок) 
> >нижеперечисленные
> >пакеты теперь orphaned:
> >
> 
> >tripwire
> 
> А зачем пересобирать, если новых версий не было???
> 
> Кто нить может объяснить??
А потому что надо не спать и следить за списком рассылки devel@
Уже пол-года назад было сказано:
1. Пакеты должны быть пересобраны под gcc3
2. Если пакет не обновлялся - сделайте запрос на "тупую" пересборку.

Но пока жареный петух не клюнет - мужик не перекрестится.
> -- 
> DH (http://dh.opennet.ru ICQ#:22751243)
> 
> -*******-
> When you say "I wrote a program that crashed Windows", people just stare at
> you blankly and say "Hey, I got those with the system, *for free*".
> -*******-
> 
> _______________________________________________
> Devel mailing list
> Devel@altlinux.ru
> http://altlinux.ru/mailman/listinfo/devel

[devel] Re: I: more packages moved to orphaned category

[Michael Shigorin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 453 bytes --]

On Mon, Jan 27, 2003 at 11:00:26AM +0300, Stanislav Ievlev wrote:
> 1. Пакеты должны быть пересобраны под gcc3
> 2. Если пакет не обновлялся - сделайте запрос на "тупую" пересборку.
> Но пока жареный петух не клюнет - мужик не перекрестится.

А каким боком это к noarch? (заметьте, tripwire я вырезал)
Или провокация, зеркалам трафик нагонять?

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 187 bytes --]

Re: [devel] Re: I: more packages moved to orphaned category

[Stanislav Ievlev]

On Mon, Jan 27, 2003 at 10:13:46AM +0200, Michael Shigorin wrote:
> On Mon, Jan 27, 2003 at 11:00:26AM +0300, Stanislav Ievlev wrote:
> > 1. Пакеты должны быть пересобраны под gcc3
> > 2. Если пакет не обновлялся - сделайте запрос на "тупую" пересборку.
> > Но пока жареный петух не клюнет - мужик не перекрестится.
> 
> А каким боком это к noarch? (заметьте, tripwire я вырезал)
> Или провокация, зеркалам трафик нагонять?
Ряд noarch могли действительно пострадать и будут возвращены на место, но
... среди них могут быть такие же заброшенные пакеты, поэтому возвращать
все подряд не вижу смысла.
> 
> -- 
>  ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
>   ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[devel] Re: I: more packages moved to orphaned category

[Michael Shigorin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 789 bytes --]

On Mon, Jan 27, 2003 at 01:32:36PM +0300, Stanislav Ievlev wrote:
> > > 2. Если пакет не обновлялся - сделайте запрос на "тупую" пересборку.
> > > Но пока жареный петух не клюнет - мужик не перекрестится.
> > Или провокация, зеркалам трафик нагонять?
> Ряд noarch могли действительно пострадать и будут возвращены на
> место, но ... среди них могут быть такие же заброшенные пакеты,
> поэтому возвращать все подряд не вижу смысла.

Вообще-то хорошо бы такие вопросы решать "до", а не "после".

Лично я бы спокойней относился к таким моментам, если бы платил
за входящий трафик из своего кармана, а не пользовался добротой
хорошего человека Игоря Дядюры.

Да и правильнее.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 187 bytes --]

Re: [devel] I: more packages moved to orphaned category

[Dmitry Lebkov]

On Fri, 24 Jan 2003 17:59:24 +0300
"Dmitry V. Levin" <ldv@altlinux.org> wrote:

> Час X пробил, и по формальному признаку (не пересобраны в срок)
> нижеперечисленные пакеты теперь orphaned:
> 

> mbrowse
> rrd
> rsh
> trafshow

Если maintainer'ы не отзовутся и ниу кого не возникнет возражений,
могу попытаться подхватить вышеперечисленные пакеты. Исполльзуются
они у нас довольно интенсивно, поэтому не хотелось бы их потерять %)

--
WBR, Dmitry Lebkov

Re: [devel] I: more packages moved to orphaned category

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 929 bytes --]

On Sat, Jan 25, 2003 at 03:06:42PM +1000, Dmitry Lebkov wrote:
> > Час X пробил, и по формальному признаку (не пересобраны в срок)
> > нижеперечисленные пакеты теперь orphaned:
> 
> > mbrowse
> > rrd
> > rsh
> > trafshow
> 
> Если maintainer'ы не отзовутся и ниу кого не возникнет возражений,
> могу попытаться подхватить вышеперечисленные пакеты. Исполльзуются
> они у нас довольно интенсивно, поэтому не хотелось бы их потерять %)

rrd: поскольку предыдущим mantainer'ом был я, то к качеству сборки новой
версии будут повышенные требования (по крайней мере, выше среднего уровня
по contrib'у и не хуже той, что есть на данный момент).

rsh: это концептуально вредный пакет, ввиду чего необходимо, чтобы
прозвучало обоснование потребности в нем.

trafshow: я слашал, что есть как минимум 2 совершенно разные программы с
этим именем; я бы привлек всех заинтересованных с тем, чтобы определиться
с "правильным" trafshow.


--
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] I: more packages moved to orphaned category

["Алексей Любимов"]

> 
> rsh: это концептуально вредный пакет, ввиду чего необходимо, чтобы
> прозвучало обоснование потребности в нем.

кластера на нем часто работают. 
marc, nastran из msc software, к примеру. 
отсутствие rsh выбросит мастер из списка дистрибутивов для этих решений.

Re: [devel] I: more packages moved to orphaned category

[Grigory Batalov]

On Sat, 25 Jan 2003 19:46:16 +0300
"Алексей Любимов" <avl@l14.ru> wrote:

> > rsh: это концептуально вредный пакет, ввиду чего необходимо, чтобы
> > прозвучало обоснование потребности в нем.
> 
> кластера на нем часто работают. 
> marc, nastran из msc software, к примеру. 
> отсутствие rsh выбросит мастер из списка дистрибутивов для этих решений.

  У нас rsh используется для выполнения команд на маршрутизаторах Cisco.

-- 
 Grigory Batalov.

[devel] trafshows (was: I: more packages moved to orphaned category)

[Michael Shigorin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1077 bytes --]

On Sat, Jan 25, 2003 at 06:58:33PM +0300, Dmitry V. Levin wrote:
> trafshow: я слашал, что есть как минимум 2 совершенно разные
> программы с этим именем; я бы привлек всех заинтересованных с
> тем, чтобы определиться с "правильным" trafshow.

Наш нынешний trafshow -- это 3.x aka trafshow-bsd.  Многими
считается "более правильным/навернутым", лично мне не нравится.

В KSI был trafshow-angelos aka trafshow+rvnamed -- форк 3.0 с
допаянным rvnamed с тем, чтобы держать существенную нагрузку.  На
сейчас эта часть его функциональности, как мне *кажется*,
перекрыта iptraf, откуда rvnamed и взят.  Если кому-то еще надо
-- помогите портировать патч, я его так и не окончил %)

В BCL был trafshow 1.3 aka trafshow-linux.  Считается "менее
навороченным", но умеет ppp и лично мне нравится больше, в силу
чего собран и используется.

Последний ушел в /incoming/Sisyphus -- кажется, я его как-то уже
заливал, но не уверен.  Буду не против увидеть хоть на CD6.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 187 bytes --]

[devel] Re: rafshows (was: I: more packages moved to orphaned category)

[Konstantin Lepikhov]

Hi Michael!

Saturday 25, at 08:43:22 PM you wrote:

> On Sat, Jan 25, 2003 at 06:58:33PM +0300, Dmitry V. Levin wrote:
> > trafshow: я слашал, что есть как минимум 2 совершенно разные
> > программы с этим именем; я бы привлек всех заинтересованных с
> > тем, чтобы определиться с "правильным" trafshow.
> 
> Наш нынешний trafshow -- это 3.x aka trafshow-bsd.  Многими
> считается "более правильным/навернутым", лично мне не нравится.
> 
> В KSI был trafshow-angelos aka trafshow+rvnamed -- форк 3.0 с
> допаянным rvnamed с тем, чтобы держать существенную нагрузку.  На
> сейчас эта часть его функциональности, как мне *кажется*,
> перекрыта iptraf, откуда rvnamed и взят.  Если кому-то еще надо
> -- помогите портировать патч, я его так и не окончил %)
> 
> В BCL был trafshow 1.3 aka trafshow-linux.  Считается "менее
> навороченным", но умеет ppp и лично мне нравится больше, в силу
> чего собран и используется.
> 
> Последний ушел в /incoming/Sisyphus -- кажется, я его как-то уже
> заливал, но не уверен.  Буду не против увидеть хоть на CD6.
> 
телепатия :))))

-- 
WBR, Konstantin	      chat with ==>ICQ: 109916175
     Lepikhov,	      speak  to ==>JID: lakostis@jabber.org
aka L.A. Kostis       write  to ==>mailto:lakostis@pisem.net.nospam

...The information is like the bank... 			  (c) EC8OR

[devel] Re: I: more packages moved to orphaned category

[Konstantin Lepikhov]

Hi Dmitry!

Saturday 25, at 06:58:33 PM you wrote:

> On Sat, Jan 25, 2003 at 03:06:42PM +1000, Dmitry Lebkov wrote:
> > > Час X пробил, и по формальному признаку (не пересобраны в срок)
> > > нижеперечисленные пакеты теперь orphaned:
> > 
> > > mbrowse
> > > rrd
> > > rsh
> > > trafshow
> > 
> > Если maintainer'ы не отзовутся и ниу кого не возникнет возражений,
> > могу попытаться подхватить вышеперечисленные пакеты. Исполльзуются
> > они у нас довольно интенсивно, поэтому не хотелось бы их потерять %)
> 
> rrd: поскольку предыдущим mantainer'ом был я, то к качеству сборки новой
> версии будут повышенные требования (по крайней мере, выше среднего уровня
> по contrib'у и не хуже той, что есть на данный момент).
> 
> rsh: это концептуально вредный пакет, ввиду чего необходимо, чтобы
> прозвучало обоснование потребности в нем.
> 
> trafshow: я слашал, что есть как минимум 2 совершенно разные программы с
> этим именем; я бы привлек всех заинтересованных с тем, чтобы определиться
> с "правильным" trafshow.
Та, что была в сизифе, для меня "неправильная" - как-то она неадекватно
ситуацию оценивает. До сих пор пользуюсь версией из старого BCL. Завтра
проведу повторное исследование и приведу более осязаемый список того, что
устраивает и неустраивает.

-- 
WBR, Konstantin	      chat with ==>ICQ: 109916175
     Lepikhov,	      speak  to ==>JID: lakostis@jabber.org
aka L.A. Kostis       write  to ==>mailto:lakostis@pisem.net.nospam

...The information is like the bank... 			  (c) EC8OR

[devel] Re: I: more packages moved to orphaned category

[Michael Shigorin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 385 bytes --]

On Sat, Jan 25, 2003 at 10:29:48PM +0300, Konstantin Lepikhov wrote:
> проведу повторное исследование и приведу более осязаемый список
> того, что устраивает и неустраивает.

Можете брать (и ругать/хвалить) сразу здесь:
http://osdn.org.ua/~mike/trafshow-linux-1.3-alt1.src.rpm

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 187 bytes --]

[devel] Re: I: more packages moved to orphaned category

[Konstantin Lepikhov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 641 bytes --]

Hi Michael!

Sunday 26, at 01:46:09 PM you wrote:

> On Sat, Jan 25, 2003 at 10:29:48PM +0300, Konstantin Lepikhov wrote:
> > проведу повторное исследование и приведу более осязаемый список
> > того, что устраивает и неустраивает.
> 
> Можете брать (и ругать/хвалить) сразу здесь:
> http://osdn.org.ua/~mike/trafshow-linux-1.3-alt1.src.rpm
Оно, то что из BCL дергал. Заодно кидаю скрипт оттуда в init.d/

-- 
WBR, Konstantin	      chat with ==>ICQ: 109916175
     Lepikhov,	      speak  to ==>JID: lakostis@jabber.org
aka L.A. Kostis       write  to ==>mailto:lakostis@pisem.net.nospam

...The information is like the bank... 			  (c) EC8OR

[-- Attachment #2: trafshow --]
[-- Type: text/plain, Size: 365 bytes --]

#!/bin/sh

# chkconfig: 345 88 06
# description: This script opens trafshow window on /dev/tty11
#

# Source function library.
. /etc/rc.d/init.d/functions

# See how we were called.
case "$1" in
  start)
	echo -n "Starting trafshow: "
	open -c 11 -- trafshow-linux -S -s2
	echo "done"
	;;
  stop)
	;;
  *)
	echo "Usage: trafshow {start|stop}"
	exit 1
esac

exit 

[devel] u: trafshow-linux-1.3-alt2 (was: I: more packages moved to orphaned category)

[Michael Shigorin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 859 bytes --]

On Sun, Jan 26, 2003 at 11:29:25PM +0300, Konstantin Lepikhov wrote:
> > http://osdn.org.ua/~mike/trafshow-linux-1.3-alt1.src.rpm
> Оно, то что из BCL дергал. Заодно кидаю скрипт оттуда в init.d/

Точно, сейчас alt2 сверну. ...уходит в /incoming/Sisyphus и сюда:
http://osdn.org.ua/~mike/trafshow-linux-1.3-alt2.src.rpm

trickster:~/RPM/SPECS> rpm -q --lastchange trafshow-linux-1.3-alt2
* Mon Jan 27 2003 Michael Shigorin <mike@altlinux.ru> 1.3-alt2

- spec cleanup
- control support
- init script added (taken from Black Cat Linux package and
  severely modified)
- Patch3 added (from BCL too)

В общем, еще чуточку облагородил, хоть и на свадьбу %)

PS: Дима, насчет control: надо делать trafusers group? (глядя в
mtr-0.52-alt2 spec)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 187 bytes --]

Re: [devel] I: more packages moved to orphaned category

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 378 bytes --]

On Sat, Jan 25, 2003 at 06:58:33PM +0300, Dmitry V. Levin wrote:
> rsh: это концептуально вредный пакет, ввиду чего необходимо,
> чтобы прозвучало обоснование потребности в нем.
IIRC, это уже здесь обсуждалось - всяческие "железные"
маршрутизаторы/концетраторы, например cisco. Не всегда есть
возможность использовать ssh. rsh-client определённо нужен.

-- 
Regards,
Sir Raorn.

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] I: more packages moved to orphaned category

[Dmitry Lebkov]

On Sat, 25 Jan 2003 18:58:33 +0300
"Dmitry V. Levin" <ldv@altlinux.org> wrote:

> On Sat, Jan 25, 2003 at 03:06:42PM +1000, Dmitry Lebkov wrote:
> > > Час X пробил, и по формальному признаку (не пересобраны в срок)
> > > нижеперечисленные пакеты теперь orphaned:
> > 
> > > mbrowse
> > > rrd
> > > rsh
> > > trafshow
> > 
> > Если maintainer'ы не отзовутся и ниу кого не возникнет возражений,
> > могу попытаться подхватить вышеперечисленные пакеты. Исполльзуются
> > они у нас довольно интенсивно, поэтому не хотелось бы их потерять %)
> 
> rrd: поскольку предыдущим mantainer'ом был я, то к качеству сборки
> новой версии будут повышенные требования (по крайней мере, выше
> среднего уровня по contrib'у и не хуже той, что есть на данный
> момент).

Дмитрий, я надеюсь моих скромных познаний в упаковке хватит на то,
чтобы привести пакет (и твой кумулятивный патч) в соответствие с
текущими требованиями packaging policy ... %)


> rsh: это концептуально вредный пакет, ввиду чего необходимо, чтобы
> прозвучало обоснование потребности в нем.

Это уже не раз обсуждалось. rsh-клиент очень полезен для общения с
железом от Cisco Syst. На счет серверной части - не знаю. Я ее нигде
не использую ...

> trafshow: я слашал, что есть как минимум 2 совершенно разные программы
> с этим именем; я бы привлек всех заинтересованных с тем, чтобы
> определиться с "правильным" trafshow.

Надо будет внимательно приглядеться к этим двум ...

--
WBR, Dmitry Lebkov

Re: [devel] I: more packages moved to orphaned category

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1108 bytes --]

On Sun, Jan 26, 2003 at 06:16:01PM +1000, Dmitry Lebkov wrote:
> > rrd: поскольку предыдущим mantainer'ом был я, то к качеству сборки
> > новой версии будут повышенные требования (по крайней мере, выше
> > среднего уровня по contrib'у и не хуже той, что есть на данный
> > момент).
> 
> Дмитрий, я надеюсь моих скромных познаний в упаковке хватит на то,
> чтобы привести пакет (и твой кумулятивный патч) в соответствие с
> текущими требованиями packaging policy ... %)

Возможно, на месте нового maintainer'а я бы попробовал собрать новую
версию...

> > rsh: это концептуально вредный пакет, ввиду чего необходимо, чтобы
> > прозвучало обоснование потребности в нем.
> 
> Это уже не раз обсуждалось. rsh-клиент очень полезен для общения с
> железом от Cisco Syst. На счёт серверной части - не знаю. Я её нигде
> не использую ...

Ok, тогда имеет смысл собирать только клиентскую часть.
И не забыть добавить описание того, для чего этот пакет на самом деле
может быть нужен, а для чего нет.

Кстати, у меня есть основания полагать, что rsh-клиент может быть уязвимым
к атакам со стороны rsh-сервера.


--
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] I: more packages moved to orphaned category

[Andrey Orlov]

On Monday 27 January 2003 01:04, you wrote:

Сразу скажу, я всеми руками за то, что бы не использовать такие
утилиты как rsh, telnet и тп нигде. Но есть некоторые пробелемы.

> Ok, тогда имеет смысл собирать только клиентскую часть.
> И не забыть добавить описание того, для чего этот пакет на самом деле
> может быть нужен, а для чего нет.

Помимо Cisco существуют PVM & MPI. Я не знаю как MPI, а PVM, по крайней 
мере раньше, запускал удаленные задачи через rsh. С тех пор как я с ним работал 
прошло прилично времени, но тогда пытались заменить rsh на ssh, и хотя __формально__
это получалось и на __некоторых__ задачах даже давало выигрыш в производительности 
(за счет снижения сетевого траффика), тем не менее __тогда__ это решение не прижилось.

Правда, pvm, как я вижу, не входит в наш дистрибутив - но вот про  mpich хотелось бы
услышать взгляд на проблему от его мантейнера.

PS: Хотя безопасность святое дело, я хотел бы напомнить, что есть задачи в которых
быстродействие важнее, и которые решаются на системах, не подверженных опасностям ;),
а SSH во-1-ых имеет существенно большую латентность чем rsh (и это естественно), во-2-ых -
грузит процессор (правда при современных мощностях это капля в море). А потому rsh для 
таких задач может быть более правильным выбором. 

-- 
WthBstRgrds -- Андрей Орлов --  
 --- www.neural.ru, cray@neural.ru ---
----------------------------------------

Re: [devel] I: more packages moved to orphaned category

[Vitaly Lugovsky]

On Mon, 27 Jan 2003, Andrey Orlov wrote:

> Правда, pvm, как я вижу, не входит в наш дистрибутив - но вот
> про  mpich хотелось бы
> услышать взгляд на проблему от его мантейнера.

 Как не входит? А pvm моей сборки?

 mpich я и раньше использовал только с ssh. Проблем не было.
Правда, у меня и кластер маленький, может, для чего-то более
серьёзного могут быть и осложнения..

> PS: Хотя безопасность святое дело, я хотел бы напомнить, что
> есть задачи в которых
> быстродействие важнее, и которые решаются на системах, не
> подверженных опасностям ;),

 Вот именно. Кластер или batch pool - такая штука, где все узлы
комрад комраду доверяют.

Re: [devel] I: more packages moved to orphaned category

[Andrey Orlov]

On Tuesday 28 January 2003 02:00, you wrote:
>  Как не входит? А pvm моей сборки?

Что-то я с первого раза не нашел. Ну раз есть  - то тем более. 

-- 
WthBstRgrds -- Андрей Орлов --  
 --- www.neural.ru, cray@neural.ru ---
----------------------------------------

Re: [devel] I: more packages moved to orphaned category

[Vitaly Lugovsky]

On Wed, 29 Jan 2003, Andrey Orlov wrote:

> >  Как не входит? А pvm моей сборки?
>
> Что-то я с первого раза не нашел. Ну раз есть  - то тем более.


 Опачки. Мистика, однако. Таки его действительно нет, хоть я и
регулярно его в Incoming складывал. Надо бы посмотреть тогда,
чего ещё нет... :(

Re: [devel] I: more packages moved to orphaned category

[AntonFarygin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 961 bytes --]

Dmitry V. Levin пишет:

>On Sat, Jan 25, 2003 at 03:06:42PM +1000, Dmitry Lebkov wrote:
>  
>
>>>Час X пробил, и по формальному признаку (не пересобраны в срок)
>>>нижеперечисленные пакеты теперь orphaned:
>>>      
>>>
>>>mbrowse
>>>rrd
>>>rsh
>>>trafshow
>>>      
>>>
>>Если maintainer'ы не отзовутся и ниу кого не возникнет возражений,
>>могу попытаться подхватить вышеперечисленные пакеты. Исполльзуются
>>они у нас довольно интенсивно, поэтому не хотелось бы их потерять %)
>>    
>>
>
>rrd: поскольку предыдущим mantainer'ом был я, то к качеству сборки новой
>версии будут повышенные требования (по крайней мере, выше среднего уровня
>по contrib'у и не хуже той, что есть на данный момент).
>
>rsh: это концептуально вредный пакет, ввиду чего необходимо, чтобы
>прозвучало обоснование потребности в нем.
>
rsh, к сожалению, активно используется в распределении задач по разным 
машинам для MPI.

Во всяком случае Const именно так объяснил.

Rgds,
Rider


[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 252 bytes --]

Re: [devel] I: more packages moved to orphaned category

[Stanislav Ievlev]

On Sun, Jan 26, 2003 at 01:13:45PM +0300, AntonFarygin wrote:
> Dmitry V. Levin пишет:
> 
> >On Sat, Jan 25, 2003 at 03:06:42PM +1000, Dmitry Lebkov wrote:
> > 
> >
> >>>Час X пробил, и по формальному признаку (не пересобраны в срок)
> >>>нижеперечисленные пакеты теперь orphaned:
> >>>     
> >>>
> >>>mbrowse
> >>>rrd
> >>>rsh
> >>>trafshow
> >>>     
> >>>
> >>Если maintainer'ы не отзовутся и ниу кого не возникнет возражений,
> >>могу попытаться подхватить вышеперечисленные пакеты. Исполльзуются
> >>они у нас довольно интенсивно, поэтому не хотелось бы их потерять %)
> >>   
> >>
> >
> >rrd: поскольку предыдущим mantainer'ом был я, то к качеству сборки новой
> >версии будут повышенные требования (по крайней мере, выше среднего уровня
> >по contrib'у и не хуже той, что есть на данный момент).
> >
> >rsh: это концептуально вредный пакет, ввиду чего необходимо, чтобы
> >прозвучало обоснование потребности в нем.
> >
> rsh, к сожалению, активно используется в распределении задач по разным 
> машинам для MPI.
> 
> Во всяком случае Const именно так объяснил.
Как лично работавший с MPI тем не менее утверждаю, что и с ssh все
замечательно работает.

Потери в производительности не могут быть значительными ибо:
1. копирование задачи на машины происходит единожды при старте
2. по поводу траффика между задачами: основные затраты вычислительные, происходят локально, 
передача же идет уже готовых результатов.  При большом количестве процессоров ожидание пока все машины проведут расчеты нивелируют время потраченное на передачу данных.

Но ... если это все действительно критично (хотя не верю что это RealTime вычисления), 
то может быть и найдется мантейнер.

> 
> Rgds,
> Rider
> 

Re: [devel] I: more packages moved to orphaned category

[Andrey Orlov]

On Monday 27 January 2003 11:08, you wrote:

> Как лично работавший с MPI тем не менее утверждаю, что и с ssh все
> замечательно работает.

Как лично работавший с PVM тем не менее утверждаю, что в зависимости 
от решаемой задачи __могут__ быть проблемы.

> 1. копирование задачи на машины происходит единожды при старте

... задачи, а не при старте процесса вычислений. Если процесс вычислений
приводит к относительно частым стартам задач, то могут иметь место ощутимые
потери. С этим можно бороться - избегая таких стартов. 

Это был довод за RSH.

> 2. по поводу траффика между задачами: основные затраты вычислительные,
> происходят локально, передача же идет уже готовых результатов.  При большом
> количестве процессоров ожидание пока все машины проведут расчеты нивелируют
> время потраченное на передачу данных.

... мало того, если передаваемый объем данных большой, а сеть "не  слишком" быстрая -
(напремер Internet, говорят, pvm часто юзают таким способом), то упаковка данных 
в SSH ___ускоряет___ вычисления.

Это был довод за SSH.

> Но ... если это все действительно критично (хотя не верю что это RealTime
> вычисления), то может быть и найдется мантейнер.

А реалтайм тут не причем - на второй неделе и сутки реалтайм.

-- 
WthBstRgrds -- Андрей Орлов --  
 --- www.neural.ru, cray@neural.ru ---
----------------------------------------

[devel] dkftpbench, trafshow (was: I: more packages moved to orphaned category)

[Michael Shigorin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 400 bytes --]

On Fri, Jan 24, 2003 at 05:59:24PM +0300, Dmitry V. Levin wrote:
> dkftpbench

Можно и в orphaned... но dkftpbench-0.42-alt1.1 ушел в
/incoming/Sisyphus .

> trafshow

Ему нужен autoconf_2.13 -- trafshow-3.1-alt2.1 сейчас уйдет туда же.

> xbill

Если никто не возьмется -- заберу ;-)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 187 bytes --]

Re: [devel] dkftpbench, trafshow (was: I: more packages moved to orphaned category)

[Grigory Batalov]

On Sat, 25 Jan 2003 20:19:13 +0200
Michael Shigorin <mike@osdn.org.ua> wrote:

> > dkftpbench
> 
> Можно и в orphaned... но dkftpbench-0.42-alt1.1 ушел в
> /incoming/Sisyphus .
> 
> > trafshow
> 
> Ему нужен autoconf_2.13 -- trafshow-3.1-alt2.1 сейчас уйдет туда же.
> 
> > xbill
> 
> Если никто не возьмется -- заберу ;-)

  Я его отправил Станиславу, но всё равно забирай =)

-- 
 Grigory Batalov.

Re: [devel] I: more packages moved to orphaned category

[Grigory Batalov]

On Fri, 24 Jan 2003 17:59:24 +0300
"Dmitry V. Levin" <ldv@altlinux.org> wrote:

> Час X пробил, и по формальному признаку (не пересобраны в срок) нижеперечисленные
> пакеты теперь orphaned:

> truevision

  Моделлер для POVRay. В текущей среде не пересобирается,
  а обтачивать напильноком некогда. Проект не развивается.
  Поскольку это всё-таки нужная, хотя и не критичная программа,
  я вернусь к ней позже для возвращения в Сизиф. Если есть
  другие желающие - милости просим.

> xbill

  Отправлен Станиславу Иевлеву по почте (были проблемы на канале).

-- 
 Баталов Григорий,
 системный администратор
 ОАО "Ковдорский ГОК"

Re: [devel] I: more packages moved to orphaned category

[Stanislav Ievlev]

On Mon, Jan 27, 2003 at 01:49:05PM +0300, Grigory Batalov wrote:
> On Fri, 24 Jan 2003 17:59:24 +0300
> "Dmitry V. Levin" <ldv@altlinux.org> wrote:
> 
> > Час X пробил, и по формальному признаку (не пересобраны в срок) нижеперечисленные
> > пакеты теперь orphaned:
> 
> > truevision
> 
>   Моделлер для POVRay. В текущей среде не пересобирается,
>   а обтачивать напильноком некогда. Проект не развивается.
>   Поскольку это всё-таки нужная, хотя и не критичная программа,
>   я вернусь к ней позже для возвращения в Сизиф. Если есть
>   другие желающие - милости просим.
Можете принудительно собирать gcc2.96 если в этом проблема
> 
> > xbill
> 
>   Отправлен Станиславу Иевлеву по почте (были проблемы на канале).
Лучше положите в incoming. Могу потерять.
> 
> -- 
>  Баталов Григорий,
>  системный администратор
>  ОАО "Ковдорский ГОК"
> _______________________________________________
> Devel mailing list
> Devel@altlinux.ru
> http://altlinux.ru/mailman/listinfo/devel

Re: [devel] I: more packages moved to orphaned category

[Grigory Batalov]

On Mon, 27 Jan 2003 15:03:35 +0300
Stanislav Ievlev <inger@altlinux.org> wrote:

> > > xbill
> > 
> >   Отправлен Станиславу Иевлеву по почте (были проблемы на канале).

> Лучше положите в incoming. Могу потерять.

  Хорошо, положил в /incoming/Sisyphus.

-- 
 Баталов Григорий,
 системный администратор
 ОАО "Ковдорский ГОК"