ALT Linux Team development discussions
 help / color / mirror / Atom feed
From: Alexander Bokovoy <a.bokovoy@sam-solutions.net>
To: devel@altlinux.ru
Subject: Re: [devel] BTE
Date: Tue, 10 Dec 2002 15:48:27 +0200
Message-ID: <20021210134827.GO28493@sam-solutions.net> (raw)
In-Reply-To: <20021210131933.GA24984@basalt.office.altlinux.ru>

On Tue, Dec 10, 2002 at 04:19:33PM +0300, Dmitry V. Levin wrote:
> > В результате мы получаем среду, не идентичную реальной. И вот это уже
> > критично. Подумай сам -- такая система не может восприниматься как
> > доверительная с точки зрения сборщика -- в ней присутствуют существенные
> > различия с реальной средой. В результате получается, что основная задача
> > -- генерация эталонных пакетов -- не достигается. Ибо эти пакеты не
> > соответствуют тому, что происходит при сборке в "сферическом коне в
> > вакууме", которым является среда, полученная так, как ставятся пакеты в
> > реальности.
> 
> Дело в том, что реальности бывают разные.
> Именно поэтому бывают ситуации, когда некоторые говорят, что у них "не
> работает".
> 
> Я не вижу причин считать эту реальность хуже других.
Давай для начала определимся с задачами. Мы хотим достигнуть следующих
целей, по крайней мере, я формулирую себе их так:

1. Непротиворечивая и качественно собранная пакетная база дистрибутива.
2. Высокий уровень безопасности используемых для достижения (1) средств.
3. По возможности единообразные алгоритмы для выполнения одинаковых задач
   в разных процессах.
4. Единая система сборки всех категорий результирующих продуктов -- от
   отдельных пакетов и репозитариев до ISO-образов, содержащих
   конкретные решение ("устанавливаемые дистрибутивы", "системы для
   запуска прямо с CD" и так далее).
5. Единая система контроля качества всех категорий результирующих продуктов.

Исходя из указанных задач, можно делать выводы о приспособленности тех или
иных средств для их решения.

В частности, очевидно, что процессы 1) подготовки сборочной среды для
сборки пакетов, 2) установки пакетов дистрибутива, 3) подготовки
тестирующей среды и 4) подготовки сборочной среды для собирания
ISO-образов, содержат одинаковые подпроцессы установки пакетов (базовой
системы, дополнений, etc), выполнение которых должно происходить
идентично, насколько это возможно.

Та реальность, которую ты предлагаешь считать "не хуже других", не
позволяет обеспечить идентичную реализацию одинаковых подпроцессов. Более
того, исходя из развернутого разговора с AVN, данная реальность не
предполагает одинакового поведения при сборке всех пакетов, что неумолимо
ведет к рождению исключений. Я считаю это серьезной ошибкой в
проектировании.

-- 
/ Alexander Bokovoy
---
To invent, you need a good imagination and a pile of junk.
		-- Thomas Edison


  reply	other threads:[~2002-12-10 13:48 UTC|newest]

Thread overview: 70+ messages / expand[flat|nested]  mbox.gz  Atom feed  top
2002-12-09 17:47 [devel] Broken python21 Alexander Bokovoy
2002-12-09 18:06 ` aen
2002-12-09 20:58   ` Andrey Orlov
2002-12-09 18:12 ` Dmitry V. Levin
2002-12-09 18:23   ` Alexander Bokovoy
2002-12-09 18:53     ` Dmitry V. Levin
2002-12-09 19:04       ` Alexander Bokovoy
2002-12-09 18:49         ` Aleksandr Blokhin
2002-12-09 20:02           ` Dmitry V. Levin
2002-12-09 20:27             ` Aleksandr Blokhin
2002-12-09 19:52         ` Dmitry V. Levin
2002-12-09 19:56           ` aen
2002-12-09 20:08         ` Dmitry V. Levin
2002-12-09 20:09           ` Alexander Bokovoy
2002-12-09 20:11         ` AntonFarygin
2002-12-09 20:32           ` Alexander Bokovoy
2002-12-09 20:50             ` AntonFarygin
2002-12-10  9:47               ` Alexander Bokovoy
2002-12-10 10:02                 ` AntonFarygin
2002-12-10 10:28                   ` Alexander Bokovoy
2002-12-10 10:40                     ` [devel] BTE Dmitry V. Levin
2002-12-10 10:51                       ` Alexander Bokovoy
2002-12-10 11:02                         ` Dmitry V. Levin
2002-12-10 11:15                           ` Alexander Bokovoy
2002-12-10 11:33                             ` Dmitry V. Levin
2002-12-10 11:52                               ` Alexander V. Nikolaev
2002-12-10 12:13                                 ` Alexander Bokovoy
2002-12-10 12:29                                   ` AntonFarygin
2002-12-10 12:53                                     ` Alexander Bokovoy
2002-12-10 13:19                                       ` Dmitry V. Levin
2002-12-10 13:48                                         ` Alexander Bokovoy [this message]
2002-12-10 16:00                                           ` AntonFarygin
2002-12-10 16:35                                             ` Alexander Bokovoy
2002-12-10 17:04                                               ` AntonFarygin
2002-12-10 17:28                                                 ` Alexander Bokovoy
2002-12-10 18:41                                                   ` Dmitry V. Levin
2002-12-10 18:48                                                     ` Alexander Bokovoy
2002-12-10 19:59                                                       ` Dmitry V. Levin
2002-12-10 20:03                                                         ` Alexander Bokovoy
2002-12-11  6:45                                                           ` AntonFarygin
2002-12-11  6:40                                                       ` AntonFarygin
2002-12-10 19:51                                             ` [devel] BTE Michael Shigorin
2002-12-11  6:42                                               ` AntonFarygin
2002-12-11 14:07                           ` [devel] BTE Alexander Bokovoy
2002-12-11 14:21                             ` AntonFarygin
2002-12-11 14:51                               ` Alexander Bokovoy
2002-12-11 15:34                             ` Dmitry V. Levin
2002-12-11 15:42                               ` Alexander Bokovoy
2002-12-11 16:05                                 ` Dmitry V. Levin
2002-12-11 16:26                                   ` Alexander Bokovoy
2002-12-11 16:48                                     ` Dmitry V. Levin
2002-12-11 16:49                                       ` Alexander Bokovoy
2002-12-10 11:02                         ` Alexander Bokovoy
2002-12-10 11:02                     ` [devel] Broken python21 AntonFarygin
2002-12-10 11:19                       ` Alexander Bokovoy
2002-12-10 11:36                         ` [devel] BTE Dmitry V. Levin
2002-12-10 11:54                         ` [devel] Broken python21 Alexander V. Nikolaev
2002-12-10 12:16                           ` Alexander Bokovoy
2002-12-10 13:01                             ` Alexander V. Nikolaev
2002-12-10 13:11                               ` Alexander Bokovoy
2002-12-10 13:37                                 ` [devel] " Andrey Khavryuchenko
2002-12-10 13:57                                   ` Alexander Bokovoy
2002-12-10 13:32                               ` Andrey Khavryuchenko
2002-12-10 13:41                                 ` Alexander V. Nikolaev
2002-12-10 13:49                                   ` Andrey Khavryuchenko
2002-12-10 14:11                                     ` aen
2002-12-10 14:51                                       ` Andrey Khavryuchenko
2002-12-09 21:03             ` [devel] " Dmitry V. Levin
2002-12-10  9:57               ` Alexander Bokovoy
2002-12-10 10:45                 ` [devel] Dependencies Dmitry V. Levin

Reply instructions:

You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:

* Save the following mbox file, import it into your mail client,
  and reply-to-all from there: mbox

  Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
  https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style

* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
  switches of git-send-email(1):

  git send-email \
    --in-reply-to=20021210134827.GO28493@sam-solutions.net \
    --to=a.bokovoy@sam-solutions.net \
    --cc=devel@altlinux.ru \
    /path/to/YOUR_REPLY

  https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html

* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
  via mailto: links, try the mailto: link

ALT Linux Team development discussions

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/devel/0 devel/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 devel devel/ http://lore.altlinux.org/devel \
		devel@altlinux.org devel@altlinux.ru devel@lists.altlinux.org devel@lists.altlinux.ru devel@linux.iplabs.ru mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru sisyphus@linuxteam.iplabs.ru
	public-inbox-index devel

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.devel


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git