From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.4.1 (2015-04-28) on sa.local.altlinux.org X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=-3.4 required=5.0 tests=BAYES_00,DKIM_SIGNED, DKIM_VALID,DKIM_VALID_AU,RP_MATCHES_RCVD autolearn=ham autolearn_force=no version=3.4.1 DKIM-Signature: v=1; a=rsa-sha256; c=relaxed/relaxed; d=basealt.ru; s=dkim; t=1775730382; h=from:from:reply-to:subject:subject:date:date:message-id:message-id: to:to:cc:mime-version:mime-version:content-type:content-type: content-transfer-encoding:content-transfer-encoding: in-reply-to:in-reply-to:references:references; bh=/Q8e1JFu21CfjsTevFF2rRMUQ4MVs6hcVEcj6omU8WA=; b=vjXNQDvU8q2MkF4IT2UqHoaG7fDXboG7ghpiYbeE2k0J4Bc8+zd5wYz8EBZjjszkugjJez 9fM1DI+TaUoHcXUghKpC36uW0MN4VMls+KKRWAI0lqxcsEiY1WgBEFnWEXpIRGXNfimLyw 3DJTMPZoBnEnb+eLlG9vAmFYoPoLFcj2GxGqwreGvpvO0AF1farOOmUrH28egRUaqvepzq eODdOusvZHfFTQAemyyNFKNrxXTsrepG3MfipCCgOLYl4KtGiUpuxGiLlsirXEGXOdS6f/ 8GsCRbC6J5fDc/svOWfVko6HamVncMatqRr3/k9bjFEXkKvHJAWhxHqIke+J9A== Message-ID: <18f6bc11-99fb-4e69-aa89-8da8b5d83494@basealt.ru> Date: Thu, 9 Apr 2026 13:26:22 +0300 MIME-Version: 1.0 User-Agent: Mozilla Thunderbird To: devel@lists.altlinux.org References: <39a72faf-cde9-4f8d-96a0-0425a7245f00@basealt.ru> <9bd9678c-aba6-40b0-828d-daf49ea74b08@basealt.ru> <8db4b73a-046d-4ce3-b3f1-96f23b1e94cd@basealt.ru> <075629d1-135a-4bca-aedd-39634f5ec011@basealt.ru> Content-Language: ru From: Anton Farygin Organization: BaseALT In-Reply-To: Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit Subject: Re: [devel] =?utf-8?b?UTog0L3QtdCz0LvQsNGB0L3Ri9C1INC/0YDQsNCy0Lg=?= =?utf-8?b?0LvQsCDRgNCw0YHRgdGL0LvQutC4IC0+INC90LDRgNGD0YjQtdC90LjQtSA=?= =?utf-8?b?0LzQvtC00LXRgNCw0YLQvtGA0L7QvCDQvdC10YHRg9GJ0LXRgdGC0LLRg9GO?= =?utf-8?b?0YnQuNGFINC/0YDQsNCy0LjQuyDRgNCw0YHRgdGL0LvQutC4?= X-BeenThere: devel@lists.altlinux.org X-Mailman-Version: 2.1.12 Precedence: list Reply-To: ALT Linux Team development discussions List-Id: ALT Linux Team development discussions List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Thu, 09 Apr 2026 10:26:25 -0000 Archived-At: List-Archive: List-Post: On 4/9/26 12:41, Anton Midyukov wrote: > 09.04.2026 11:06, Anton Farygin пишет: >> On 4/9/26 10:52, Andrey Cherepanov wrote: >>> 09.04.2026 08:08, Anton Farygin пишет: >>>> On 4/8/26 20:48, Aleksey Novodvorsky wrote: >>>>> Оскорбления караются. >>>>> Это ровно то, что в нашем списке devel@ всегда применялось. Решение за >>>>> администратором. >>>> Только вот оскорблений не было и в этом основное заблуждение. >>> "aris@ вступил дважды во одно и то же в разных местах" "любые проблемы сборки из git, кроме радикальных, лишь srpm головного мозга" "Мантейнеру полутора пакетов, который ими почти не занимается" "Я бы даже предложил пройти курсы повышения квалификации в виде повторного Join, чтобы дорасти до уровня начинающего мантейнера" Четыре оскорбления только в одном треде. Хватит выгораживать zerg@. Ты уподобляешься США, которые сейчас вписываются за развязавшего войну Израиль. Прошу прощения у всех за оффтопик. >> Оскорбление — это высказывание, направленное на унижение чести и достоинства человека, выраженное в неприличной или явно уничижительной форме (например, прямые обзывания, использование обсценной лексики, либо утверждения, носящие характер личной деградации, а не критики действий). >> >> В приведённых фразах: >> - отсутствует ненормативная лексика или заведомо уничижительные ярлыки >> >> - высказывания направлены на оценку действий, компетенций или участия в процессе, а не на личные качества человека как таковые >> >> - используется саркастическая или критическая форма, что само по себе не равняется оскорблению >> >> - формулировки являются профессиональной критикой а не намерением унизить личность. >> >> Например, фраза про «проблемы сборки из git» описывает оценку подхода или аргументации, а не человека. >> Аналогично, замечания про «мантейнера» касаются степени вовлечённости и уровня навыков, что относится к профессиональной дискуссии. >> > Анализ от нейросети в качестве аргумента не стоит рассматривать. Как я писал выше - этот анализ не был сделан с помощью ИИ. > >> Если есть желание снизить напряжение в обсуждении, можно обсуждать уместность тона, но приравнивать подобные формулировки к оскорблениям — некорректно. > > До 2021 года было так, но с момента вступления в действие Федерального закона от 30.12.2020 г. № 513-ФЗ добавилось: > "или иной [форме] противоречащей общепринятым нормам морали и нравственности". > > Так что подобные высказывания, согласно законам Российской Федерации, можно классифицировать как оскорбления, > потому что они направлены на унижение человеческого достоинства и имеют форму, противоречащую общепринятым > нормам морали и нравственности. > Во‑первых, рассылка devel@ не находится в юрисдикции РФ. Это международная площадка, и напрямую применять к ней российское законодательство некорректно. Во-вторых, даже с точки зрения законов РФ не любая резкая или неприятная фраза является оскорблением. После изменений по закону № 513-ФЗ в КоАП добавили формулировку про "иную форму, противоречащую нормам морали и нравственности", но базовый смысл не изменился: нужно именно унижение чести и достоинства, выраженное в неприличной или явно недопустимой форме. Суды, как правило, не признают оскорблением высказывания, которые затрагивают профессиональные качества, участие в работе и т.п., если там нет откровенно уничижительных выражений, грубых прозвищ и обсценной лексики. Хотите проверить ?