From: Leonid Krivoshein <klark.devel@gmail.com> To: devel@lists.altlinux.org Subject: Re: [devel] rngd vs haveged vs crng (khwrngd) Date: Tue, 3 Sep 2019 10:37:07 +0300 Message-ID: <12b305ed-4e3c-c4c1-7d19-17649f0817fe@gmail.com> (raw) In-Reply-To: <20190902235913.GO12903@altlinux.org> 03.09.2019 02:59, Alexey V. Vissarionov пишет: > [...] > > >> 2. к моменту начала использования недоверенного RNG пул должен > >> быть заполнен данными из других источников. > > Вот он ещё не заполнен. Почти... а уже надо! > > Если почти, то можно и недоверенный источник подмешивать. В смысле: пул почти почти пуст. > [...] > > > хотяи с заданными пороговыми значениями, чтобы число бит на > > выходе не было меньше реальной энтропии на входе. > > Дядя, ты как сам-то? Если не меньше - значит, строго равно (ибо Конечно, оговорка по Фрейду: s/не меньше/не больше/ :) > [...] > > > Единственное, что делается ДО -- инициализация devtmpfs. > > Вроде бы достаточно очевидно, что devtmpfs_mount() выполняется до > run_init_process(), но после mount_block_root() Инициализация экземпляра файловой системы внутри ядра и монтирование её в userspace -- две разные вещи. Монтирование /dev в userspace инициируется процессом с PID 1 уже после того, как ядро проинициализировало initramfs, devtpmfs, нашло и запустило /sbin/init. Никаких устройств на этом этапе ещё нет, ramfs/tpmfs в ядро вкомпилируются. Даже если не указывать путь к собственному initramfs, оно тоже в ядре имеется всегда. Пустое, без /sbin/init, чтобы отработал твой любимый fallback с /dev/md0. > > К моменту запуска /sbin/init может быть даже не загружено ещё > > никаких модулей. > > И это очень плохо. Потому что очень многие из них используют как > минимум один способ (из четырех возможных) помочь ядерному ГСЧ > набрать энтропию перед run_init_process() К счастью, в initramfs у нас не systemd, иначе с проблемой мы сталкивались бы раньше и на большем охвате железа. systemd только так генерирует UUID'ы для сервисов, множество временных файлов, использует внутренние хэш-таблицы и случайные числа для всевозможных "сетевых" нужд. Так что плохо, да, но может быть ещё хуже. Полагаю, тем, у кого нет systemd, эта проблема неведома. На SysV-init вероятность запуска сервиса, требующего CRNG, примерно равна нулю. > > Процесс асинхронной инициализации хорошо виден в dmesg и > > journalctl. У нас, правда, тут не systemd сейчас стартует, а > > другой /sbin/init. Но надо понимать, что прохождение stage1 > > зависит от железа и конфигурации системы. > > Что ты в данном случае называешь stage1? initrafms (initrd) -- первая стадия загрузки. > [...] > > > Блокировку на этапе загрузки можно рассматривать не только как > > баг юзабилити. В ряде задач это тоже CVE, вплоть до DoS для > > всего HA-кластера. В конце концов, подкопив энтропии, можно > > обновить состояние инициализации CRNG. > > Да: низкоэнтропийная криптография - это уязвимость. Исправлять ее > будем, или как обычно? > > > А терпеть тормоза при загрузке можно далеко не во всех сценариях. > > При вводе системы в промышленную эксплуатацию сервер должен быть > запущен позавчера. -- Best regards, Leonid Krivoshein.
next prev parent reply other threads:[~2019-09-03 7:37 UTC|newest] Thread overview: 81+ messages / expand[flat|nested] mbox.gz Atom feed top 2019-04-25 10:29 [devel] rngd vs haveged vs crng Konstantin Lepikhov 2019-04-25 19:17 ` Andrey Savchenko 2019-04-25 19:21 ` Denis Medvedev 2019-04-25 19:26 ` Michael Shigorin 2019-04-26 0:01 ` Leonid Krivoshein 2019-04-26 0:19 ` Leonid Krivoshein 2019-04-26 4:43 ` Anton Farygin 2019-04-26 0:51 ` Leonid Krivoshein 2019-04-26 12:45 ` Mikhail Efremov 2019-04-26 22:46 ` Alexey V. Vissarionov 2019-04-27 4:17 ` Denis Medvedev 2019-04-27 5:37 ` Ivan A. Melnikov 2019-05-22 23:08 ` Alexey Shabalin 2019-05-23 4:37 ` Anton Farygin 2019-05-27 11:59 ` Michael Shigorin 2019-05-27 14:18 ` Anton Farygin 2019-05-28 0:08 ` Leonid Krivoshein 2019-05-27 23:53 ` Leonid Krivoshein 2019-05-28 5:08 ` Anton Farygin 2019-05-28 8:57 ` Alexey V. Vissarionov 2019-05-28 10:51 ` Anton Farygin 2019-05-29 8:44 ` Anton Gorlov 2019-05-29 8:46 ` Anton Gorlov 2019-05-29 10:52 ` Anton Farygin 2019-05-30 1:11 ` [devel] rngd vs haveged vs crng (khwrngd) Vitaly Chikunov 2019-05-30 4:39 ` Anton Farygin 2019-05-30 5:16 ` Anton Farygin 2019-05-30 16:40 ` Alexey V. Vissarionov 2019-05-30 16:51 ` Anton Farygin 2019-05-30 17:20 ` Alexey V. Vissarionov 2019-05-31 10:51 ` Andrey Savchenko 2019-05-31 6:50 ` Anton Farygin 2019-05-31 10:56 ` Alexey V. Vissarionov 2019-05-31 16:58 ` Anton Farygin 2019-08-30 23:06 ` Alexey Shabalin 2019-08-31 6:36 ` Leonid Krivoshein 2019-08-31 12:35 ` Alexey V. Vissarionov 2019-08-31 14:47 ` Leonid Krivoshein 2019-08-31 15:42 ` Alexey V. Vissarionov 2019-09-02 21:31 ` Leonid Krivoshein 2019-09-02 22:25 ` Paul Wolneykien 2019-09-03 5:58 ` Alexey V. Vissarionov 2019-09-03 6:02 ` Anton Farygin 2019-09-03 8:49 ` Paul Wolneykien 2019-09-03 19:52 ` Leonid Krivoshein 2019-09-03 20:01 ` Andrey Savchenko 2019-09-03 20:56 ` Leonid Krivoshein 2019-09-04 2:22 ` Alexey V. Vissarionov 2019-09-03 23:31 ` Paul Wolneykien 2019-09-03 8:49 ` Paul Wolneykien 2019-09-03 9:54 ` Alexey V. Vissarionov 2019-09-03 10:01 ` Paul Wolneykien 2019-09-03 10:29 ` Alexey V. Vissarionov 2019-09-03 10:35 ` Paul Wolneykien 2019-09-03 10:38 ` Alexey V. Vissarionov 2019-09-03 10:46 ` Michael Shigorin 2019-09-03 7:02 ` Leonid Krivoshein 2019-09-03 8:49 ` Paul Wolneykien 2019-09-03 19:46 ` Leonid Krivoshein 2019-09-03 23:33 ` Paul Wolneykien 2019-09-04 3:36 ` Leonid Krivoshein 2019-09-20 10:47 ` Sergey Bolshakov 2019-09-20 12:23 ` Alexey V. Vissarionov 2019-09-21 0:33 ` Leonid Krivoshein 2019-09-03 7:28 ` Aleksei Nikiforov 2019-09-03 8:25 ` Alexey V. Vissarionov 2019-09-02 23:59 ` Alexey V. Vissarionov 2019-09-03 7:37 ` Leonid Krivoshein [this message] 2019-09-03 10:12 ` Alexey V. Vissarionov 2019-09-03 20:51 ` Leonid Krivoshein 2019-08-31 7:30 ` Anton Farygin 2019-05-31 14:12 ` [devel] rngd vs haveged vs crng Anton Gorlov 2019-05-31 14:12 ` Anton Gorlov 2019-05-30 17:54 ` Alexey V. Vissarionov 2019-05-31 5:08 ` Anton Farygin 2019-05-31 11:01 ` Alexey V. Vissarionov 2019-05-31 17:01 ` Anton Farygin 2019-05-28 0:53 ` Leonid Krivoshein 2019-09-17 20:08 ` Nikolai Kostrigin 2019-09-17 21:51 ` Alexey V. Vissarionov 2019-09-17 23:29 ` Leonid Krivoshein
Reply instructions: You may reply publicly to this message via plain-text email using any one of the following methods: * Save the following mbox file, import it into your mail client, and reply-to-all from there: mbox Avoid top-posting and favor interleaved quoting: https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style * Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to switches of git-send-email(1): git send-email \ --in-reply-to=12b305ed-4e3c-c4c1-7d19-17649f0817fe@gmail.com \ --to=klark.devel@gmail.com \ --cc=devel@lists.altlinux.org \ /path/to/YOUR_REPLY https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html * If your mail client supports setting the In-Reply-To header via mailto: links, try the mailto: link
ALT Linux Team development discussions This inbox may be cloned and mirrored by anyone: git clone --mirror http://lore.altlinux.org/devel/0 devel/git/0.git # If you have public-inbox 1.1+ installed, you may # initialize and index your mirror using the following commands: public-inbox-init -V2 devel devel/ http://lore.altlinux.org/devel \ devel@altlinux.org devel@altlinux.ru devel@lists.altlinux.org devel@lists.altlinux.ru devel@linux.iplabs.ru mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru sisyphus@linuxteam.iplabs.ru public-inbox-index devel Example config snippet for mirrors. Newsgroup available over NNTP: nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.devel AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git