[devel] [JT] о правилах

[devel] [JT] о правилах

[Aleksey Novodvorsky]

Нам нужно как-то декларировать (в полиси?  в манифесте?)
профессиональные правила fair play. То, что кажется старожилам,
принимавшим всерьез "free sofware for free people",  очевидным,
действительно иногда непонянтно некоторым хорошим людям,
присоединившимся к нам позже. Только это не должны быть Заповеди или
изложение Нагорной проповеди (mike@, извините), а именно
профессиональные правила честности.

Извините, если пафосно, всю ночь не спал вслед за george@. "Открою
кодекс на любой странице и не могу <...>."

Rgrds, Алексей

Re: [devel] [JT] о правилах

[Andrew Clark]

14 июля 2010 г. 7:49 пользователь Aleksey Novodvorsky <aen@altlinux.ru> написал:
> Нам нужно как-то декларировать (в полиси?  в манифесте?)
> профессиональные правила fair play. То, что кажется старожилам,
> принимавшим всерьез "free sofware for free people",  очевидным,
> действительно иногда непонянтно некоторым хорошим людям,
> присоединившимся к нам позже. Только это не должны быть Заповеди или
> изложение Нагорной проповеди (mike@, извините), а именно
> профессиональные правила честности.
>
> Извините, если пафосно, всю ночь не спал вслед за george@. "Открою
> кодекс на любой странице и не могу <...>."

А есть какие-то наработки или черновик?


-- 
Talk is cheap, show me the code (c) Linus Torvalds

Re: [devel] [JT] о правилах

[Yuri N. Sedunov]

Пункт 1.  ALT Linux Team -- не является ООО ALT Linux Team (вы,
собственно что тут делаете, коли не собираете пакетов?)


В Срд, 14/07/2010 в 07:49 +0400, Aleksey Novodvorsky пишет:
> Нам нужно как-то декларировать (в полиси?  в манифесте?)
> профессиональные правила fair play. То, что кажется старожилам,
> принимавшим всерьез "free sofware for free people",  очевидным,
> действительно иногда непонянтно некоторым хорошим людям,
> присоединившимся к нам позже. Только это не должны быть Заповеди или
> изложение Нагорной проповеди (mike@, извините), а именно
> профессиональные правила честности.
> 
> Извините, если пафосно, всю ночь не спал вслед за george@. "Открою
> кодекс на любой странице и не могу <...>."
> 


-- 
Yuri N. Sedunov

Re: [devel] [JT] о правилах

[Денис Смирнов]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 417 bytes --]

On Wed, Jul 14, 2010 at 08:28:52AM +0400, Yuri N. Sedunov wrote:

YNS> Пункт 1.  ALT Linux Team -- не является ООО ALT Linux Team (вы,
YNS> собственно что тут делаете, коли не собираете пакетов?)

Столлман _сейчас_ софт не пишет. Однако вряд ли его в связи с этим выгонят
из FSF :)

-- 
С уважением, Денис

http://mithraen.ru/
----------------------------------------------------------------------------

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [devel] [JT] о правилах

[Yuri N. Sedunov]

В Срд, 14/07/2010 в 09:01 +0400, Денис Смирнов пишет:
> On Wed, Jul 14, 2010 at 08:28:52AM +0400, Yuri N. Sedunov wrote:
> 
> YNS> Пункт 1.  ALT Linux Team -- не является ООО ALT Linux Team (вы,
> YNS> собственно что тут делаете, коли не собираете пакетов?)
> 
> Столлман _сейчас_ софт не пишет. Однако вряд ли его в связи с этим выгонят
> из FSF :)
> 

Может быть, но новодворский и не Столлман.

-- 
Yuri N. Sedunov

Re: [devel] [JT] о правилах

[Anton Farygin]

14.07.2010 07:49, Aleksey Novodvorsky пишет:
> Нам нужно как-то декларировать (в полиси?  в манифесте?)
> профессиональные правила fair play. То, что кажется старожилам,
> принимавшим всерьез "free sofware for free people",  очевидным,
> действительно иногда непонянтно некоторым хорошим людям,
> присоединившимся к нам позже. Только это не должны быть Заповеди или
> изложение Нагорной проповеди (mike@, извините), а именно
> профессиональные правила честности.

Давно пора.

ещё важно ввести забивание камнями того, кто эти правила нарушит...

Re: [devel] [JT] о правилах

[Denis Medvedev]

Wed, 14 Jul 2010 07:49:23 +0400 письмо от Aleksey Novodvorsky <aen@altlinux.ru>:

> Нам нужно как-то декларировать (в полиси?  в манифесте?)
> профессиональные правила fair play. То, что кажется старожилам,
> принимавшим всерьез "free sofware for free people",  очевидным,
> действительно иногда непонянтно некоторым хорошим людям,
> присоединившимся к нам позже. Только это не должны быть Заповеди или
> изложение Нагорной проповеди (mike@, извините), а именно
> профессиональные правила честности.
> 
> Извините, если пафосно, всю ночь не спал вслед за george@. "Открою
> кодекс на любой странице и не могу <...>."
Соблюдения таких правил можно сделать условием принятия в тим.

Я в Моем Мире - http://my.mail.ru/mail/a_mdl/

Re: [devel] [JT] о правилах

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 515 bytes --]

On Wed, Jul 14, 2010 at 07:49:23AM +0400, Aleksey Novodvorsky wrote:
> Нам нужно как-то декларировать (в полиси?  в манифесте?)
> профессиональные правила fair play.
http://www.vesti.ru/doc.html?id=376769

"Тимовец должен собрать хотя бы один пакет в сизиф - символ
непрекращающейся разработки".

"Подлинным Тимовцем будут считать того, кто ``проработал в
ALT-based системах на один день больше чем в каких-либо других
ОС''".

-- 
Regards,    --
Sir Raorn.   --- http://thousandsofhate.blogspot.com/

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [devel] [JT] о правилах

[Alexey Tourbin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 373 bytes --]

On Wed, Jul 14, 2010 at 07:49:23AM +0400, Aleksey Novodvorsky wrote:
> Извините, если пафосно, всю ночь не спал вслед за george@. "Открою
> кодекс на любой странице и не могу <...>."

А если потягивать коняк?  Крепикий сон гарантирован.
Бодрость духа, грация и пластика!
Разумеется, только в виде last resort.

Кончился коньяк - не пропадём...

> Rgrds, Алексей

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [devel] [JT] о правилах

[Vitaly Kuznetsov]

Aleksey Novodvorsky <aen@altlinux.ru> writes:

> Нам нужно как-то декларировать (в полиси?  в манифесте?)
> профессиональные правила fair play. То, что кажется старожилам,
> принимавшим всерьез "free sofware for free people",  очевидным,
> действительно иногда непонянтно некоторым хорошим людям,
> присоединившимся к нам позже. Только это не должны быть Заповеди или
> изложение Нагорной проповеди (mike@, извините), а именно
> профессиональные правила честности.
>

Обязательно, очень соответствует текущей госполитике: http://uglyfun.livejournal.com/14406.html

-- 
Vitaly Kuznetsov, ALT Linux

Re: [devel] [JT] о правилах

[Aleksey Novodvorsky]

14 июля 2010 г. 13:56 пользователь Vitaly Kuznetsov <vitty@altlinux.ru> написал:
> Aleksey Novodvorsky <aen@altlinux.ru> writes:
>
>> Нам нужно как-то декларировать (в полиси?  в манифесте?)
>> профессиональные правила fair play. То, что кажется старожилам,
>> принимавшим всерьез "free sofware for free people",  очевидным,
>> действительно иногда непонянтно некоторым хорошим людям,
>> присоединившимся к нам позже. Только это не должны быть Заповеди или
>> изложение Нагорной проповеди (mike@, извините), а именно
>> профессиональные правила честности.
>>
>
> Обязательно, очень соответствует текущей госполитике: http://uglyfun.livejournal.com/14406.html

Я не об этом.
Если человеку заранее сказать, в каких случаях он может создать
проблему коллегам и пользователям, то он не будет так делать. Я не
предполагаю злой воли ни у кого.

Rgrds, Алексе

>
> --
> Vitaly Kuznetsov, ALT Linux
> _______________________________________________
> Devel mailing list
> Devel@lists.altlinux.org
> https://lists.altlinux.org/mailman/listinfo/devel

Re: [devel] [JT] о правилах

[Motsyo Gennadi aka Drool]

	Дядьки, а ниче, что существует рассылка team-policy@ ?

Re: [devel] [JT] о правилах

[Paul Wolneykien]

14.07.2010 09:21, Yuri N. Sedunov пишет:
> В Срд, 14/07/2010 в 09:01 +0400, Денис Смирнов пишет:
>> On Wed, Jul 14, 2010 at 08:28:52AM +0400, Yuri N. Sedunov wrote:
>>
>> YNS> Пункт 1.  ALT Linux Team -- не является ООО ALT Linux Team (вы,
>> YNS> собственно что тут делаете, коли не собираете пакетов?)
>>
>> Столлман _сейчас_ софт не пишет. Однако вряд ли его в связи с этим выгонят
>> из FSF :)
>>
> 
> Может быть, но новодворский и не Столлман.
> 

  Напротив, в локальном масштабе aen@ выполняет схожие функции.

Re: [devel] [JT] о правилах

[Paul Wolneykien]

14.07.2010 08:28, Yuri N. Sedunov пишет:
> Пункт 1.  ALT Linux Team -- не является ООО ALT Linux Team (вы,
> собственно что тут делаете, коли не собираете пакетов?)
> 

  А как часто нужно собирать пакеты, чтобы не вылетить из тим? :)

> 
> В Срд, 14/07/2010 в 07:49 +0400, Aleksey Novodvorsky пишет:
>> Нам нужно как-то декларировать (в полиси?  в манифесте?)
>> профессиональные правила fair play. То, что кажется старожилам,
>> принимавшим всерьез "free sofware for free people",  очевидным,
>> действительно иногда непонянтно некоторым хорошим людям,
>> присоединившимся к нам позже. Только это не должны быть Заповеди или
>> изложение Нагорной проповеди (mike@, извините), а именно
>> профессиональные правила честности.
>>
>> Извините, если пафосно, всю ночь не спал вслед за george@. "Открою
>> кодекс на любой странице и не могу <...>."
>>
> 
> 

Re: [devel] [JT] о правилах

[Sergey Y. Afonin]

On Wednesday 14 July 2010, Paul Wolneykien wrote:
> > Пункт 1.  ALT Linux Team -- не является ООО ALT Linux Team (вы,
> > собственно что тут делаете, коли не собираете пакетов?)

>   А как часто нужно собирать пакеты, чтобы не вылетить из тим? :)
 
Главное - чтобы пакеты делали то, для чего предназначены. И без 
известных ошибок, если, как минимум, известно о месторасположении
патчей (через багзиллу).

Наверное как-то так. :-)

-- 
С уважением, Сергей Афонин
asy@altlinux.ru

Re: [devel] [JT] о правилах

[Dmitriy Kruglikov]

14 июля 2010 г. 15:07 пользователь Paul Wolneykien написал:

>  А как часто нужно собирать пакеты, чтобы не вылетить из тим? :)
Вероятно, пока в Сизифе есть хотя бы один пакет.
А с момента принятия, вероятно 1 год было бы разумно.


-- 
Best regards,
 Dmitriy Kruglikov.
    QString at, dot, mail, XMPP;
    at = "@";
    dot = ".";
    mail = "Dmitriy.Kruglikov" + $at +"gmail" + $dot + "com";
    XMPP = $mail;

Re: [devel] [JT] о правилах

[Sergei Epiphanov]

В сообщении от 14 июля 2010 16:11:53 автор Dmitriy Kruglikov написал:
> А с момента принятия, вероятно 1 год было бы разумно.

А если программа не развивается, но пилить её пока не требуется? Её ежегодно 
пересобирать ради информации, что мантейнер жив? :-)

-- 
С уважением, Епифанов Сергей

Re: [devel] [JT] о правилах

[Dmitriy Kruglikov]

14 июля 2010 г. 15:52 пользователь Sergei Epiphanov написал:

> А если программа не развивается, но пилить её пока не требуется? Её ежегодно
> пересобирать ради информации, что мантейнер жив? :-)

Конечно нет :)
Первая фраза была "Вероятно, пока в Сизифе есть хотя бы один пакет."
А до появления первого пакета в репах, с момента join, год.
Теоретически, можно в качестве вступительного экзамена предлагать
собрать действительно нужный пакет. Но это уже налагает обязанности по
его сопровождению...
С другой стороны, нужно иметь хоть какие-то веские основания с
гордостью причислять себя к Team.
Успешного завершения процедуры принятия явно недостаточно.

Тут бы услышать мнение лидеров, конечно.

-- 
Best regards,
 Dmitriy Kruglikov.
    QString at, dot, mail, XMPP;
    at = "@";
    dot = ".";
    mail = "Dmitriy.Kruglikov" + $at +"gmail" + $dot + "com";
    XMPP = $mail;

Re: [devel] [JT] о правилах

[Андрей Черепанов]

14 июля 2010 Dmitriy Kruglikov написал:
> 14 июля 2010 г. 15:52 пользователь Sergei Epiphanov написал:
> > А если программа не развивается, но пилить её пока не требуется? Её
> > ежегодно пересобирать ради информации, что мантейнер жив? :-)
> 
> Конечно нет :)
> Первая фраза была "Вероятно, пока в Сизифе есть хотя бы один пакет."
> А до появления первого пакета в репах, с момента join, год.
> Теоретически, можно в качестве вступительного экзамена предлагать
> собрать действительно нужный пакет. 
Да, да! "Новый перл" или python 2.7 :)

> Но это уже налагает обязанности по
> его сопровождению...
> С другой стороны, нужно иметь хоть какие-то веские основания с
> гордостью причислять себя к Team.
> Успешного завершения процедуры принятия явно недостаточно.
Я считаю, что вполне достаточно. Иначе гордыня может затмить всё. И так не 
знаешь как общаться при таком уровне ЧСВ.

-- 
Андрей Черепанов
ALT Linux
cas@altlinux.ru

Re: [devel] [JT] о правилах

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 662 bytes --]

On Wed, Jul 14, 2010 at 04:02:51PM +0300, Dmitriy Kruglikov wrote:
> С другой стороны, нужно иметь хоть какие-то веские основания с
> гордостью причислять себя к Team.
Я последнее время уже не уверен, что этим можно гордиться :)

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(6):

<gns|troll> "Если после этого вы при запуске получили ConnectException:
            Connection refused, то, велик шанс, что MySQL не слушает TCP/IP
            порт 3306"
<gns|troll> как говорила Алиса, "Если хлебнуть побольше из пузырька с надписью
            яд, то, вероятно, через некоторое время почувствуешь лёгкое
            недомогание."

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 490 bytes --]

Re: [devel] [JT] о правилах

[Dmitriy Kruglikov]

2010/7/14 Андрей Черепанов:
> 14 июля 2010 Dmitriy Kruglikov написал:
>> Теоретически, можно в качестве вступительного экзамена предлагать
>> собрать действительно нужный пакет.
> Да, да! "Новый перл" или python 2.7 :)
Если это действительно нужно, то пусть будет _это_.
Я не могу сказать что-либо по приведенным примерам.

> Я считаю, что вполне достаточно. Иначе гордыня может затмить всё. И так не
> знаешь как общаться при таком уровне ЧСВ.
Гордиться тем, что я "в списке" как бы глупо.
А вот гордиться тем, что я реально сделал, уже имеет смысл.

Но это все - мое личное мнение.


-- 
Best regards,
 Dmitriy Kruglikov.
    QString at, dot, mail, XMPP;
    at = "@";
    dot = ".";
    mail = "Dmitriy.Kruglikov" + $at +"gmail" + $dot + "com";
    XMPP = $mail;

Re: [devel] [JT] о правилах

[Dmitriy Kruglikov]

14 июля 2010 г. 16:43 пользователь Andrey Rahmatullin написал:
> On Wed, Jul 14, 2010 at 04:02:51PM +0300, Dmitriy Kruglikov wrote:
>> С другой стороны, нужно иметь хоть какие-то веские основания с
>> гордостью причислять себя к Team.
> Я последнее время уже не уверен, что этим можно гордиться :)
А вот это уже наше общее дело ...
Мне бы хотелось иметь повод гордиться...

-- 
Best regards,
 Dmitriy Kruglikov.
    QString at, dot, mail, XMPP;
    at = "@";
    dot = ".";
    mail = "Dmitriy.Kruglikov" + $at +"gmail" + $dot + "com";
    XMPP = $mail;

Re: [devel] [JT] о правилах

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 461 bytes --]

On Wed, Jul 14, 2010 at 04:55:04PM +0300, Dmitriy Kruglikov wrote:
> > Да, да! "Новый перл" или python 2.7 :)
> Если это действительно нужно, то пусть будет _это_.
Дык давно пора, а то "разные люди пакеты собирают" (c)

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(6):

JFYI, до сих пор для security team вся линейка mozilla-based браузеров
интереса не представляла, и я не виду причин к изменению ситуации. :(
		-- ldv in devel@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 490 bytes --]

Re: [devel] [JT] о правилах

[Dmitriy Kruglikov]

14 июля 2010 г. 16:58 пользователь Andrey Rahmatullin написал:
> On Wed, Jul 14, 2010 at 04:55:04PM +0300, Dmitriy Kruglikov wrote:
>> > Да, да! "Новый перл" или python 2.7 :)
>> Если это действительно нужно, то пусть будет _это_.
> Дык давно пора, а то "разные люди пакеты собирают" (c)

Стало быть, пришло время кому-то подать заявочку на вступление в team,
в качестве вступительного взноса собрать "новый перл", доказать
состоятельность своей работы, ее нужность и взять на себя
обязательства по сопровождению собранного.

Если такой человек найдется, то будет пополнение.
А если нет, то нет :)

-- 
Best regards,
 Dmitriy Kruglikov.
    QString at, dot, mail, XMPP;
    at = "@";
    dot = ".";
    mail = "Dmitriy.Kruglikov" + $at +"gmail" + $dot + "com";
    XMPP = $mail;

Re: [devel] [JT] о правилах

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 697 bytes --]

On Wed, Jul 14, 2010 at 05:03:41PM +0300, Dmitriy Kruglikov wrote:
> Стало быть, пришло время кому-то подать заявочку на вступление в team,
> в качестве вступительного взноса собрать "новый перл", доказать
> состоятельность своей работы, ее нужность и взять на себя
> обязательства по сопровождению собранного.
> 
> Если такой человек найдется, то будет пополнение.
Этот человек живёт в Кемерово.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(6):

<AMike> vsu: мне после...2.6.0 пришлось систему перествлять.
<AMike> vsu: ext3 накрылся....
<vsu> AMike: да, там какой-то баг в truncate уже нашли
<AMike> теперь вот на compact любуюсь...и система такая чистая...

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 490 bytes --]

Re: [devel] [JT] о правилах

[Dmitriy Kruglikov]

14 июля 2010 г. 17:04 пользователь Andrey Rahmatullin написал:
> On Wed, Jul 14, 2010 at 05:03:41PM +0300, Dmitriy Kruglikov wrote:
>> Если такой человек найдется, то будет пополнение.
> Этот человек живёт в Кемерово.
Это хорошо или плохо?
:)

И какое отношение это имеет к теме?

-- 
Best regards,
 Dmitriy Kruglikov.
    QString at, dot, mail, XMPP;
    at = "@";
    dot = ".";
    mail = "Dmitriy.Kruglikov" + $at +"gmail" + $dot + "com";
    XMPP = $mail;

Re: [devel] [JT] о правилах

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 545 bytes --]

On Wed, Jul 14, 2010 at 05:08:49PM +0300, Dmitriy Kruglikov wrote:
> >> Если такой человек найдется, то будет пополнение.
> > Этот человек живёт в Кемерово.
> Это хорошо или плохо?
> :)
Это факт.

> И какое отношение это имеет к теме?
К которой?

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(6):

> > Собственно, надо бы определиться, я думаю.
> Конечно лить в Sisyphus.. чего тут думать то ?
Действительно, и зачем classic разбили на castle/junior/master всякий...
Вот ещё глупости...
		-- ktirf in devel@

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 490 bytes --]

Re: [devel] [JT] о правилах

[Денис Смирнов]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 761 bytes --]

On Wed, Jul 14, 2010 at 03:11:53PM +0300, Dmitriy Kruglikov wrote:

DK> Вероятно, пока в Сизифе есть хотя бы один пакет.
DK> А с момента принятия, вероятно 1 год было бы разумно.

(озверев окончательно) ЗАЧЕМ ВСЕ ЭТО?

Если цель "написать полиси" -- так и напишите в полиси "это полиси
написано потому, что надо было что-то написать, так как краткость сестра
таланта на этих слова содержимое полиси заканчивается".

Если есть конкретная проблема, для решения которой нужно полиси -- я не
увидел четкой формулировки этой проблемы. А без проблемы -- любое полиси
будет столь же бредово как наше любимое законодательство.

-- 
С уважением, Денис

http://mithraen.ru/
----------------------------------------------------------------------------

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [devel] [JT] о правилах

[Денис Смирнов]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 439 bytes --]

On Wed, Jul 14, 2010 at 04:55:04PM +0300, Dmitriy Kruglikov wrote:

DK> Гордиться тем, что я "в списке" как бы глупо.
DK> А вот гордиться тем, что я реально сделал, уже имеет смысл.

Вот и надо гордиться не тем, что член тим, а пакетами в Сизифе, их
пользовательской базой, и отсутствием багов на них :)

-- 
С уважением, Денис

http://mithraen.ru/
----------------------------------------------------------------------------

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [devel] [JT] о правилах

[Yuri N. Sedunov]

В Срд, 14/07/2010 в 17:50 +0400, Yuri N. Sedunov пишет:
> В Срд, 14/07/2010 в 13:50 +0300, Michael Shigorin пишет:
> > 2010/7/14 Yuri N. Sedunov <aris@altlinux.org>:
> > >> > Может быть, но новодворский и не Столлман.
> > >> С маленькой-то зачем?
> > > Не догадался?
> > Нет.  И тебе это чести не делает.
> 
> Пиши-ка в рассылку, там я тебе и отвечу.
> 

-- 
Yuri N. Sedunov

Re: [devel] [JT] о правилах

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 315 bytes --]

On Wed, Jul 14, 2010 at 06:35:59PM +0400, Денис Смирнов wrote:
> их пользовательской базой
Это, увы, непонятно как хотя бы примерно оценить. Особенно без попкона.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(6):

Я не понял, в чем именно в пакете ошибка.  Иди нахер.
		-- at in #11392

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 490 bytes --]

Re: [devel] [JT] о правилах

[Anton A. Vinogradov]

14.07.2010 18:43, Yuri N. Sedunov пишет:
> В Срд, 14/07/2010 в 17:50 +0400, Yuri N. Sedunov пишет:
>> В Срд, 14/07/2010 в 13:50 +0300, Michael Shigorin пишет:
>>> 2010/7/14 Yuri N. Sedunov<aris@altlinux.org>:
>>>>>> Может быть, но новодворский и не Столлман.
>>>>> С маленькой-то зачем?
>>>> Не догадался?
>>> Нет.  И тебе это чести не делает.
>>
>> Пиши-ка в рассылку, там я тебе и отвечу.
>>
Вау! У нас тут маленькая, ползучая революция.

Я тут уже начал сомневаться, что цель коммисаровского анонса это выпуск 
дистрибутива.

Очень похоже, что развалить сообщество гораздо вкуснее.

Re: [devel] [JT] о правилах

[Денис Смирнов]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 421 bytes --]

On Wed, Jul 14, 2010 at 08:47:04PM +0600, Andrey Rahmatullin wrote:

>> их пользовательской базой
AR> Это, увы, непонятно как хотя бы примерно оценить. Особенно без попкона.

В общем случае только с точностью +-100% :)

В редких -- это очевидно (попробую поставить систему без glibc).

-- 
С уважением, Денис

http://mithraen.ru/
----------------------------------------------------------------------------

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [devel] [JT] о правилах

[Paul Wolneykien]

14.07.2010 19:20, Денис Смирнов пишет:
> On Wed, Jul 14, 2010 at 08:47:04PM +0600, Andrey Rahmatullin wrote:
> 
>>> их пользовательской базой
> AR> Это, увы, непонятно как хотя бы примерно оценить. Особенно без попкона.
> 
> В общем случае только с точностью +-100% :)
> 
> В редких -- это очевидно (попробую поставить систему без glibc).
> 

  Думаю, можно судить по активности этих самых пользователей в багзилле.

Re: [devel] [JT] о правилах

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 497 bytes --]

On Wed, Jul 14, 2010 at 07:56:40PM +0400, Paul Wolneykien wrote:
>   Думаю, можно судить по активности этих самых пользователей в багзилле.
По-моему, пользователей-нечленов team, пишущих что-то в багзиллу, у нас
десяток-другой от силы.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(6):

<gvy> тьфу!!
 * gvy уже таки набрал lolcate
<gvy> ну доберусь до вас
 * thresh не ошибался никогда, хотя ichc читает чуть ли не с начала
<wRAR> gvy: ln -sf /bin/cat /bin/lolcat

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 490 bytes --]

Re: [devel] [JT] о правилах

[Денис Смирнов]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 386 bytes --]

On Wed, Jul 14, 2010 at 10:01:29PM +0600, Andrey Rahmatullin wrote:

AR> По-моему, пользователей-нечленов team, пишущих что-то в багзиллу, у нас
AR> десяток-другой от силы.

Если честно, я уже давно перестал понимать о чем мы тут все разговариваем
:)

-- 
С уважением, Денис

http://mithraen.ru/
----------------------------------------------------------------------------

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [devel] [JT] о правилах

[Denis Kuznetsov]

Доброго времени суток!
On Wednesday 14 July 2010 16:41:25 Андрей Черепанов wrote:
> > Конечно нет :)
> > Первая фраза была "Вероятно, пока в Сизифе есть хотя бы один пакет."
> > А до появления первого пакета в репах, с момента join, год.
> > Теоретически, можно в качестве вступительного экзамена предлагать
> > собрать действительно нужный пакет.
>
> Да, да! "Новый перл" или python 2.7 :)

и испугать на веки человека :)

-- 
Denis Kuznetsov

Re: [devel] [JT] о правилах

[Denis Kuznetsov]

Доброго времени суток!
On Wednesday 14 July 2010 17:35:59 Денис Смирнов wrote:
> On Wed, Jul 14, 2010 at 04:55:04PM +0300, Dmitriy Kruglikov wrote:
>
> DK> Гордиться тем, что я "в списке" как бы глупо.
> DK> А вот гордиться тем, что я реально сделал, уже имеет смысл.
>
> Вот и надо гордиться не тем, что член тим, а пакетами в Сизифе, их
> пользовательской базой, и отсутствием багов на них :)
А если пакет кроме мэйнтернера никому не нужен - то багов никто не повесит :)



-- 
Denis Kuznetsov

Re: [devel] [JT] о правилах

[Andrey Rahmatullin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 485 bytes --]

On Wed, Jul 14, 2010 at 08:52:51PM +0300, Denis Kuznetsov wrote:
> > Вот и надо гордиться не тем, что член тим, а пакетами в Сизифе, их
> > пользовательской базой, и отсутствием багов на них :)
> А если пакет кроме мэйнтернера никому не нужен - то багов никто не повесит :)
В таком случае гордиться тоже нечем, т.к. нет пользовательской базы.

-- 
WBR, wRAR (ALT Linux Team)
Powered by the ALT Linux fortune(6):

это уже даже не normal, а скорее closed
		-- shrek in #8942

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 490 bytes --]

Re: [devel] [JT] о правилах

[Denis Kuznetsov]

Доброго времени суток!
On Wednesday 14 July 2010 21:42:45 Andrey Rahmatullin wrote:
> On Wed, Jul 14, 2010 at 08:52:51PM +0300, Denis Kuznetsov wrote:
> > > Вот и надо гордиться не тем, что член тим, а пакетами в Сизифе, их
> > > пользовательской базой, и отсутствием багов на них :)
> >
> > А если пакет кроме мэйнтернера никому не нужен - то багов никто не
> > повесит :)
> В таком случае гордиться тоже нечем, т.к. нет пользовательской базы.
Вот и вернулись к тому, что никак не проверишь :)


-- 
Denis Kuznetsov

Re: [devel] [JT] о правилах

[Anton Farygin]

14.07.2010 21:27, Денис Смирнов пишет:
> On Wed, Jul 14, 2010 at 10:01:29PM +0600, Andrey Rahmatullin wrote:
>
> AR>  По-моему, пользователей-нечленов team, пишущих что-то в багзиллу, у нас
> AR>  десяток-другой от силы.
>
> Если честно, я уже давно перестал понимать о чем мы тут все разговариваем
> :)

Правильно, лучше кваску попить ;)

Сусло правильное - в поллитровых банках...

сахара надо 200 грамм на ведро (10 литро), максимум - 300. Не больше.
Сусла - поллитровая банка на 10 литров воды
Дрожжи лучше всего Саф-Велюр. Много не сыпать.

Главное - дать дозреть в холодильнике в герметичных ёмкостях, которые 
держат давление.

Re: [devel] [JT] о правилах

[Yuri N. Sedunov]

В Срд, 14/07/2010 в 16:02 +0400, Paul Wolneykien пишет:
> 14.07.2010 09:21, Yuri N. Sedunov пишет:
> > В Срд, 14/07/2010 в 09:01 +0400, Денис Смирнов пишет:
> >> On Wed, Jul 14, 2010 at 08:28:52AM +0400, Yuri N. Sedunov wrote:
> >>
> >> YNS> Пункт 1.  ALT Linux Team -- не является ООО ALT Linux Team (вы,
> >> YNS> собственно что тут делаете, коли не собираете пакетов?)
> >>
> >> Столлман _сейчас_ софт не пишет. Однако вряд ли его в связи с этим выгонят
> >> из FSF :)
> >>
> > 
> > Может быть, но новодворский и не Столлман.
> > 
> 
>   Напротив, в локальном масштабе aen@ выполняет схожие функции.

Масштаб не велик, к сожалению.

-- 
Yuri N. Sedunov

Re: [devel] [JT] о правилах

[Денис Смирнов]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 625 bytes --]

On Thu, Jul 15, 2010 at 02:44:14AM +0400, Anton Farygin wrote:

AF> Сусло правильное - в поллитровых банках...

И где же эти банки продаются?

AF> сахара надо 200 грамм на ведро (10 литро), максимум - 300. Не больше.
AF> Сусла - поллитровая банка на 10 литров воды
AF> Дрожжи лучше всего Саф-Велюр. Много не сыпать.

Немного -- это сколько? :)

AF> Главное - дать дозреть в холодильнике в герметичных ёмкостях, которые 
AF> держат давление.

И где удобные для приготовления ведра?

-- 
С уважением, Денис

http://mithraen.ru/
----------------------------------------------------------------------------

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [devel] [JT] о правилах

[Anton Farygin]

15.07.2010 10:12, Денис Смирнов пишет:
> On Thu, Jul 15, 2010 at 02:44:14AM +0400, Anton Farygin wrote:
>
> AF>  Сусло правильное - в поллитровых банках...
>
> И где же эти банки продаются?
>
> AF>  сахара надо 200 грамм на ведро (10 литро), максимум - 300. Не больше.
> AF>  Сусла - поллитровая банка на 10 литров воды
> AF>  Дрожжи лучше всего Саф-Велюр. Много не сыпать.
>
> Немного -- это сколько? :)

Я кладу 12 грамм на ведро.

Да, количесто сахара напрямую влияет на крепость получаемого напитка... 
если насыпать 1кг на ведро, то валить будет не хуже коньяка ;)
Особенно, если заправить таким квасом окрошку ;)

>
> AF>  Главное - дать дозреть в холодильнике в герметичных ёмкостях, которые
> AF>  держат давление.
>
> И где удобные для приготовления ведра?

Ведро обычное, эмалировнное. я потом (сутки выдерживаю в ведре) 
переливаю в двухлитровые пластиковые бутылки и в холодильник, дня на три 
доходить...

Re: [devel] [JT] о правилах

[Michael Shigorin]

On Wed, Jul 14, 2010 at 06:34:28PM +0400, Денис Смирнов wrote:
> Если есть конкретная проблема, для решения которой нужно полиси
> -- я не увидел четкой формулировки этой проблемы.

+1, хотя местами и понимаю.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [devel] [JT] о правилах

[Michael Shigorin]

On Wed, Jul 14, 2010 at 02:18:49PM +0400, Aleksey Novodvorsky wrote:
> Если человеку заранее сказать, в каких случаях он может создать
> проблему коллегам и пользователям, то он не будет так делать.

И какие есть неочевидные грабли -- например, "создание и выпуск
дистрибутивов Linux прибыльным по определению не является, это
может быть достигнуто в ряде случаев упорным трудом".

Также хорошо бы объяснения рядом с (разумными) ограничениями...

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/