[devel] [JT] p: баги на ALT Linux Team

[devel] [JT] p: баги на ALT Linux Team

[Michael Shigorin]

On Fri, Dec 18, 2009 at 08:42:35PM +0300, bugzilla wrote:
> https://bugzilla.altlinux.org/22299
> * Resolution: LATER => WONTFIX
> --- #6 2009-12-18 20:42:34 ---
> я так не считаю

Предлагаю всё-таки завести в bugzilla продукт Team,
в него -- компоненты сообразно логинам,
а на них -- характеристические баги людей.

Некоторым категорические краткие ответы Mr.WONTFIX
могут показаться преднамеренным оскорблением,
ну и другие тараканы у многих из нас есть, которых
может быть лучше задокументировать, чем каждый раз
кому-нить ещё незнакомому открывать для себя.

Особенно если наши тараканы действительно WONTFIX
в обозримой перспективе и проще с чужими смириться,
чем воевать.  А так хоть удобней ссылаться будет,
когда кто возмущается с непривычки.

PS по баге: ладно -- мне надо, с меня и патч. :)

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [devel] [JT] p: баги на ALT Linux Team

[Alexey Rusakov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1951 bytes --]

В Птн, 18/12/2009 в 21:05 +0200, Michael Shigorin пишет:
> On Fri, Dec 18, 2009 at 08:42:35PM +0300, bugzilla wrote:
> > https://bugzilla.altlinux.org/22299
> > * Resolution: LATER => WONTFIX
> > --- #6 2009-12-18 20:42:34 ---
> > я так не считаю
> 
> Предлагаю всё-таки завести в bugzilla продукт Team,
> в него -- компоненты сообразно логинам,
> а на них -- характеристические баги людей.
> 
> Некоторым категорические краткие ответы Mr.WONTFIX
> могут показаться преднамеренным оскорблением,
> ну и другие тараканы у многих из нас есть, которых
> может быть лучше задокументировать, чем каждый раз
> кому-нить ещё незнакомому открывать для себя.
> 
> Особенно если наши тараканы действительно WONTFIX
> в обозримой перспективе и проще с чужими смириться,
> чем воевать.  А так хоть удобней ссылаться будет,
> когда кто возмущается с непривычки.
Не стоит класть в багзиллу заведомо неисправляемые баги. Для таких
вещей, о которых ты говоришь, вики есть. Я могу завести страницу
w.a.o/Участник:AlexeyRusakov и в обсуждении (или даже в выделенном месте
на самой странице) собирать мнения и отзывы обо мне. С номерами особо
одиозных багов.
P.S. Страницу завёл.

-- 
  Alexey "Ktirf" Rusakov
  GNOME Project
  ALT Linux Team

[-- Attachment #2: Эта часть сообщения подписана цифровой подписью --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [devel] [JT] p: баги на ALT Linux Team

[Michael Shigorin]

On Sat, Dec 19, 2009 at 02:55:31AM +0300, Alexey Rusakov wrote:
> > Особенно если наши тараканы действительно WONTFIX
> > в обозримой перспективе и проще с чужими смириться,
> > чем воевать.  А так хоть удобней ссылаться будет,
> > когда кто возмущается с непривычки.
> Не стоит класть в багзиллу заведомо неисправляемые баги.

А я не думаю, что они совсем незыблемые.  Кто знает, что будет
через три года, но спотыкаться-то об порой давно известные в
узких кругах проблемы приходится сейчас.  В смысле всё равно
понимаешь, только много позже.

Например, от нас с george@ можно до-олго ждать ответа на почту
или на багу, потому как добираемся набегами.  А lav@ способен
завернуть два миллиона пятый пакет по просьбе человека, который
не подозревает про два миллиона -- фича такая, но лучше
подозревать всё ж.

> Для таких вещей, о которых ты говоришь, вики есть. Я могу
> завести страницу w.a.o/Участник:AlexeyRusakov и в обсуждении
> (или даже в выделенном месте на самой странице) собирать мнения
> и отзывы обо мне. С номерами особо одиозных багов.
> P.S.  Страницу завёл.

По вики бегать задолбаешься.  Но ладно, если предлагаешь туда
и формат багзилы не найдёт поддержки -- попробую как-нить
задокументировать _одной_ страничкой на вики.

-- 
характер нордический

Re: [devel] [JT] p: баги на ALT Linux Team

[George V. Kouryachy]

On Sat, Dec 19, 2009 at 12:08:13PM +0200, Michael Shigorin wrote:
> On Sat, Dec 19, 2009 at 02:55:31AM +0300, Alexey Rusakov wrote:
> >> Особенно если наши тараканы действительно WONTFIX
> >> в обозримой перспективе и проще с чужими смириться,
> >> чем воевать.  А так хоть удобней ссылаться будет,
> >> когда кто возмущается с непривычки.
>> Не стоит класть в багзиллу заведомо неисправляемые баги.
> 
> А я не думаю, что они совсем незыблемые.  Кто знает, что будет
> через три года, но спотыкаться-то об порой давно известные в
> узких кругах проблемы приходится сейчас.  В смысле всё равно
> понимаешь, только много позже.
Всё равно это не баги, а апстрим фичи. Так что место им -- в обсуждении
на сайте разработчика. Поскольку с точки зрения сообжщества разработчик
нам Team, то Лёша совершенно прав:
>> Для таких вещей, о которых ты говоришь, вики есть. Я могу
>> завести страницу w.a.o/Участник:AlexeyRusakov и в обсуждении
>> (или даже в выделенном месте на самой странице) собирать мнения
>> и отзывы обо мне. С номерами особо одиозных багов.
>> P.S.  Страницу завёл.
А у меня сроду была.
> По вики бегать задолбаешься.
Это да. Надо пудомать, как поюзабельнее сделать.

-- 
			George V. Kouryachy (aka Fr. Br. George)
			mailto:george at altlinux_org

Re: [devel] [JT] p: баги на ALT Linux Team

[REAL]

Michael Shigorin пишет:
> Некоторым категорические краткие ответы Mr.WONTFIX
> могут показаться преднамеренным оскорблением,
> ну и другие тараканы у многих из нас есть, которых
> может быть лучше задокументировать, чем каждый раз
> кому-нить ещё незнакомому открывать для себя.

Я бы вообще WONTFIX убрал нафиг. Остальных вариантов в наборе должно 
хватить, если мейнтейнер действительно не хочет ничего чинить, для 
объяснения своей точки зрения. А то так легко: не хочу чинить, и 
нифига вы мне не сделаете :-D

-- 

REAL aka Евгений Ростовцев, программист ЦНИТ КемГУ

Re: [devel] [JT] p: баги на ALT Linux Team

[Led]

On Monday, 21 December 2009 06:51:24 REAL wrote:
> Michael Shigorin пишет:
> > Некоторым категорические краткие ответы Mr.WONTFIX
> > могут показаться преднамеренным оскорблением,
> > ну и другие тараканы у многих из нас есть, которых
> > может быть лучше задокументировать, чем каждый раз
> > кому-нить ещё незнакомому открывать для себя.
>
> Я бы вообще WONTFIX убрал нафиг. Остальных вариантов в наборе должно
> хватить, если мейнтейнер действительно не хочет ничего чинить, для
> объяснения своей точки зрения. А то так легко: не хочу чинить, и
> нифига вы мне не сделаете :-D

+1

WONTFIX - это фактически "чит": по NOTABUG надо бы ещё объяснения давать, а 
WONTFIX - это фактически цензурный вариант ПНХ:)

-- 
Led

Re: [devel] [JT] p: баги на ALT Linux Team

[Alexey Rusakov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1655 bytes --]

В Пнд, 21/12/2009 в 11:51 +0700, REAL пишет:
> Michael Shigorin пишет:
> > Некоторым категорические краткие ответы Mr.WONTFIX
> > могут показаться преднамеренным оскорблением,
> > ну и другие тараканы у многих из нас есть, которых
> > может быть лучше задокументировать, чем каждый раз
> > кому-нить ещё незнакомому открывать для себя.
> 
> Я бы вообще WONTFIX убрал нафиг. Остальных вариантов в наборе должно 
> хватить, если мейнтейнер действительно не хочет ничего чинить, для 
> объяснения своей точки зрения. А то так легко: не хочу чинить, и 
> нифига вы мне не сделаете :-D
1. А что делать, если, например, фича, в которой был найден баг,
устарела и вообще удалена из пакета? Или самого пакета больше нет в
Сизифе? В гномьей багзилле для такого есть Resolution: OBSOLETE.
2. Что делать, если имеет место архитектурное ограничение, которое в
обозримом будущем сохранится? Баг будет висеть до тех пор пока не
протухнет?

-- 
  Alexey "Ktirf" Rusakov
  GNOME Project
  ALT Linux Team

[-- Attachment #2: Эта часть сообщения подписана цифровой подписью --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [devel] [JT] p: баги на ALT Linux Team

[Alexey Rusakov]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1025 bytes --]

В Пнд, 21/12/2009 в 17:00 +0700, REAL пишет:
> Alexey Rusakov пишет:
> > 1. А что делать, если, например, фича, в которой был найден баг,
> > устарела и вообще удалена из пакета? Или самого пакета больше нет в
> > Сизифе? В гномьей багзилле для такого есть Resolution: OBSOLETE.
> > 2. Что делать, если имеет место архитектурное ограничение, которое в
> > обозримом будущем сохранится? Баг будет висеть до тех пор пока не
> > протухнет?
> 
> Оба эти случая не подпадают под мотив "не хочу чинить багу".
Вообще WONTFIX - это "чинить не буду", про модальность ничего не
сказано :)

-- 
  Alexey "Ktirf" Rusakov
  GNOME Project
  ALT Linux Team

[-- Attachment #2: Эта часть сообщения подписана цифровой подписью --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [devel] [JT] p: баги на ALT Linux Team

[REAL]

Alexey Rusakov пишет:
> 1. А что делать, если, например, фича, в которой был найден баг,
> устарела и вообще удалена из пакета? Или самого пакета больше нет в
> Сизифе? В гномьей багзилле для такого есть Resolution: OBSOLETE.
> 2. Что делать, если имеет место архитектурное ограничение, которое в
> обозримом будущем сохранится? Баг будет висеть до тех пор пока не
> протухнет?

Оба эти случая не подпадают под мотив "не хочу чинить багу".

Первый случай вообще NOTABUG, кстати. Второй - зависит от ситуации, на 
сферических конях в вакууме ездить неудобно ;)

-- 

REAL aka Евгений Ростовцев, программист ЦНИТ КемГУ

Re: [devel] [JT] p: баги на ALT Linux Team

[Sergey Y. Afonin]

On Monday 21 December 2009, REAL wrote:

> Первый случай вообще NOTABUG, кстати.

А не worksform ?

-- 
С уважением, Сергей Афонин
asy@altlinux.ru

[devel] wrt WONTFIX

[Michael Shigorin]

On Mon, Dec 21, 2009 at 06:54:37AM +0200, Led wrote:
> > Я бы вообще WONTFIX убрал нафиг. Остальных вариантов в наборе
> > должно хватить, если мейнтейнер действительно не хочет ничего
> > чинить, для объяснения своей точки зрения. А то так легко: не
> > хочу чинить, и нифига вы мне не сделаете :-D

А сделаете или не сделаете -- другим определяется.

> WONTFIX - это фактически "чит": по NOTABUG надо бы ещё
> объяснения давать

IMHO:

- по любой резолюции надо давать объяснения;
- убрать статус WONTFIX -- это решать оргвопросы техметодами;
- закрывать почём зря как WONTFIX -- так лучше перевешивать
  на nobody@, фильтровать желающим помочь с починкой чего-нибудь
  (такие бывают, и настроение такое тоже бывает) легче;
- давать внятные (даже если краткие) пояснения по отсутствию
  возможности или желания решать проблему, причём "в апстрим"
  стоило бы как раз выделить отдельным статусом UPSTREAM.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [devel] wrt WONTFIX

[Денис Смирнов]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 619 bytes --]

On Mon, Dec 21, 2009 at 01:43:33PM +0200, Michael Shigorin wrote:

MS> - по любой резолюции надо давать объяснения;
MS> - убрать статус WONTFIX -- это решать оргвопросы техметодами;
MS> - закрывать почём зря как WONTFIX -- так лучше перевешивать
MS>   на nobody@, фильтровать желающим помочь с починкой чего-нибудь
MS>   (такие бывают, и настроение такое тоже бывает) легче;

Так может так и делать -- баги закрытые как WONTFIX автоматом перевешивать
на nobody и переоткрывать?

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info
----------------------------------------------------------------------------

[-- Attachment #2: Digital signature --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 198 bytes --]

Re: [devel] wrt WONTFIX

[Michael Shigorin]

On Mon, Dec 21, 2009 at 07:07:59PM +0300, Денис Смирнов wrote:
> MS> - по любой резолюции надо давать объяснения;
> MS> - убрать статус WONTFIX -- это решать оргвопросы техметодами;
> MS> - закрывать почём зря как WONTFIX -- так лучше перевешивать
> MS>   на nobody@, фильтровать желающим помочь с починкой чего-нибудь
> MS>   (такие бывают, и настроение такое тоже бывает) легче;
> Так может так и делать -- баги закрытые как WONTFIX автоматом
> перевешивать на nobody и переоткрывать?

Автоматом что перевешивать, что переоткрывать кажется плохой идеей.

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [devel] [JT] p: баги на ALT Linux Team

[REAL]

Sergey Y. Afonin пишет:
>> Первый случай вообще NOTABUG, кстати.
> 
> А не worksform ?

Мне почему-то казалось, что WORKSFORME - это создатель отчёта о баге 
берёт её исправление на себя. Я неправ?

-- 

REAL aka Евгений Ростовцев, программист ЦНИТ КемГУ

Re: [devel] [JT] p: баги на ALT Linux Team

[Alexey Rusakov]

В Tue, 22 Dec 2009 12:41:19 +0700
REAL <root@mmedia2.kemsu.ru> пишет:

> Sergey Y. Afonin пишет:
> >> Первый случай вообще NOTABUG, кстати.
> > 
> > А не worksform ?
> 
> Мне почему-то казалось, что WORKSFORME - это создатель отчёта о баге 
> берёт её исправление на себя. Я неправ?
WORKSFORME - это буквально, "у меня работает", "у меня не
воспроизводится". Без дополнительных усилий со стороны закрывающего.

Re: [devel] [JT] p: баги на ALT Linux Team

[Sergey Y. Afonin]

On Tuesday 22 December 2009, Alexey Rusakov wrote:

> WORKSFORME - это буквально, "у меня работает", "у меня не

Блин, так это "for me"... :-) Мда... Понял. Тогда, по идее,
не хватает этого типа баги: "была, но незаметно рассосалась
в процессе разработки (новая версия и т.п.)".

-- 
С уважением, Сергей Афонин
asy@altlinux.ru

Re: [devel] [JT] баги и статусы

[Michael Shigorin]

On Tue, Dec 22, 2009 at 11:45:50AM +0400, Sergey Y. Afonin wrote:
> > WORKSFORME - это буквально, "у меня работает", "у меня не
> Блин, так это "for me"... :-) Мда... Понял. Тогда, по идее,
> не хватает этого типа баги: "была, но незаметно рассосалась
> в процессе разработки (новая версия и т.п.)".

Это FIXED (если уверен, что именно эта)
или WORKSFORME (если на то похоже).

PS: http://www.altlinux.org/BugTracking/BugzillaMiniHowto

-- 
 ---- WBR, Michael Shigorin <mike@altlinux.ru>
  ------ Linux.Kiev http://www.linux.kiev.ua/

Re: [devel] [JT] баги и статусы

[Victor Forsyuk]

2009/12/22 Michael Shigorin <mike@osdn.org.ua>:
> On Tue, Dec 22, 2009 at 11:45:50AM +0400, Sergey Y. Afonin wrote:
>> > WORKSFORME - это буквально, "у меня работает", "у меня не
>> Блин, так это "for me"... :-) Мда... Понял. Тогда, по идее,
>> не хватает этого типа баги: "была, но незаметно рассосалась
>> в процессе разработки (новая версия и т.п.)".
>
> Это FIXED (если уверен, что именно эта)
> или WORKSFORME (если на то похоже).
>
> PS: http://www.altlinux.org/BugTracking/BugzillaMiniHowto

Лично мне не хватает еще статуса NEEDINFO.