[devel] GnuTLS 1.2

[devel] GnuTLS 1.2

[Mikhail Zabaluev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 255 bytes --]

Доброго времени суток.

У меня на подходе библиотека gnutls ветки 1.2.
Переход с ветки 1.0 потребует либо пересборки некоторого количества
пакетов (evolution, gaim, seahorse и пр.), либо оформления библиотеки в
параллельные пакеты. Что посоветуете?

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] GnuTLS 1.2

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 445 bytes --]

Hi,

On Sat, May 28, 2005 at 03:00:27PM +0400, Mikhail Zabaluev wrote:
> У меня на подходе библиотека gnutls ветки 1.2.
> Переход с ветки 1.0 потребует либо пересборки некоторого количества
> пакетов (evolution, gaim, seahorse и пр.), либо оформления библиотеки в
> параллельные пакеты. Что посоветуете?

Если переход не произойдёт единовременно, то лучше запаковать библиотеки,
существующие параллельно некоторое время.


-- 
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] GnuTLS 1.2

[Vitaly Lipatov]

On Saturday 28 May 2005 15:00, Mikhail Zabaluev wrote:
> Доброго времени суток.
>
> У меня на подходе библиотека gnutls ветки 1.2.
> Переход с ветки 1.0 потребует либо пересборки некоторого
> количества пакетов (evolution, gaim, seahorse и пр.), либо
> оформления библиотеки в параллельные пакеты. Что посоветуете?
Новую версию в том же пакете с автоматической пересборкой 
зависящих пакетов. Если они не пересобираются с ней, то для чего 
нужная gnutls 1.2? Для какой-то другой программы?

-- 
Lav
Виталий Липатов
Санкт-Петербург
GNU! ALT Linux Team! WINE! LaTeX! LyX!

[devel] Re: GnuTLS 1.2

[Alexey Tourbin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 667 bytes --]

On Sat, May 28, 2005 at 03:26:23PM +0400, Vitaly Lipatov wrote:
> > У меня на подходе библиотека gnutls ветки 1.2.
> > Переход с ветки 1.0 потребует либо пересборки некоторого
> > количества пакетов (evolution, gaim, seahorse и пр.), либо
> > оформления библиотеки в параллельные пакеты. Что посоветуете?
> Новую версию в том же пакете с автоматической пересборкой 
> зависящих пакетов. Если они не пересобираются с ней, то для чего 
> нужная gnutls 1.2? Для какой-то другой программы?

Я тоже думаю, что если программ, собранных с GnuTLS 1.0, относительно
немного, и все эти программы успешно пересоберутся с GnuTLS 1.2, то
параллельные пакеты не нужны.

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] Re: GnuTLS 1.2

[Mikhail Zabaluev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1628 bytes --]

В Сбт, 28/05/2005 в 23:53 +0400, Alexey Tourbin пишет:
> On Sat, May 28, 2005 at 03:26:23PM +0400, Vitaly Lipatov wrote:
> > > У меня на подходе библиотека gnutls ветки 1.2.
> > > Переход с ветки 1.0 потребует либо пересборки некоторого
> > > количества пакетов (evolution, gaim, seahorse и пр.), либо
> > > оформления библиотеки в параллельные пакеты. Что посоветуете?
> > Новую версию в том же пакете с автоматической пересборкой 
> > зависящих пакетов. Если они не пересобираются с ней, то для чего 
> > нужная gnutls 1.2? Для какой-то другой программы?
> 
> Я тоже думаю, что если программ, собранных с GnuTLS 1.0, относительно
> немного, и все эти программы успешно пересоберутся с GnuTLS 1.2, то
> параллельные пакеты не нужны.

Package: libgnutls.so.11
Versions:

Reverse Depends:
  libloudmouth,libgnutls.so.11
  slrn-pull,libgnutls.so.11
  slrn,libgnutls.so.11
  seahorse-agent,libgnutls.so.11
  seahorse,libgnutls.so.11
  nautilus-seahorse,libgnutls.so.11
  mail-notification,libgnutls.so.11
  libsoup,libgnutls.so.11
  libloudmouth,libgnutls.so.11
  libgnutls-openssl,libgnutls.so.11
  libgnutls-extra,libgnutls.so.11
  gnutls-utils,libgnutls.so.11
  gnome-applets-gswitchit-plugins,libgnutls.so.11
  gedit-plugins-seahorse,libgnutls.so.11
  gaim,libgnutls.so.11
  evolution-exchange,libgnutls.so.11
  evolution-data-server,libgnutls.so.11
  evolution,libgnutls.so.11
  libsoup,libgnutls.so.11
  evolution-exchange,libgnutls.so.11
  evolution-data-server,libgnutls.so.11
  evolution,libgnutls.so.11

Это много или нет (loudmouth за мной, будет выложен в том же
обновлении)?

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

[devel] Re: GnuTLS 1.2

[Alexey Tourbin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1448 bytes --]

On Sun, May 29, 2005 at 01:49:50AM +0400, Mikhail Zabaluev wrote:
> Package: libgnutls.so.11
> Versions:
> 
> Reverse Depends:
>   libloudmouth,libgnutls.so.11
>   slrn-pull,libgnutls.so.11
>   slrn,libgnutls.so.11
>   seahorse-agent,libgnutls.so.11
>   seahorse,libgnutls.so.11
>   nautilus-seahorse,libgnutls.so.11
>   mail-notification,libgnutls.so.11
>   libsoup,libgnutls.so.11
>   libloudmouth,libgnutls.so.11
>   libgnutls-openssl,libgnutls.so.11
>   libgnutls-extra,libgnutls.so.11
>   gnutls-utils,libgnutls.so.11
>   gnome-applets-gswitchit-plugins,libgnutls.so.11
>   gedit-plugins-seahorse,libgnutls.so.11
>   gaim,libgnutls.so.11
>   evolution-exchange,libgnutls.so.11
>   evolution-data-server,libgnutls.so.11
>   evolution,libgnutls.so.11
>   libsoup,libgnutls.so.11
>   evolution-exchange,libgnutls.so.11
>   evolution-data-server,libgnutls.so.11
>   evolution,libgnutls.so.11
> 
> Это много или нет (loudmouth за мной, будет выложен в том же
> обновлении)?

Лучше смотреть по числу исходных пакетов (подпакеты не считаются).
К тому же, в этом списке есть дубликаты.

      2 evolution-data-server,libgnutls.so.11
      2 evolution-exchange,libgnutls.so.11
      2 evolution,libgnutls.so.11
      2 libloudmouth,libgnutls.so.11
      2 libsoup,libgnutls.so.11

По-видимому, эти пакеты просто установлены в системе.  Кстати,
как сделать, чтобы apt-cache при работе не учитывал /var/lib/rpm?

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] Re: GnuTLS 1.2

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 751 bytes --]

On Sun, May 29, 2005 at 02:09:55AM +0400, Alexey Tourbin wrote:
> Лучше смотреть по числу исходных пакетов (подпакеты не считаются).

$ whatdepends-src libgnutls.so.11
evolution-2.2.2-alt1.src.rpm
evolution-data-server-1.2.2-alt1.src.rpm
evolution-exchange-2.2.2-alt1.src.rpm
gaim-1.3.0-alt1.src.rpm
gnome-applets-gswitchit-plugins-0.3-alt1.1.src.rpm
gnutls-1.0.23-alt1.src.rpm
libloudmouth-0.17.2-alt1.src.rpm
libsoup-2.2.3-alt1.src.rpm
mail-notification-1.1-alt1.src.rpm
seahorse-0.7.8-alt1.src.rpm
slrn-0.9.8.1-alt4.src.rpm

> По-видимому, эти пакеты просто установлены в системе.  Кстати,
> как сделать, чтобы apt-cache при работе не учитывал /var/lib/rpm?

Например, использовать чистый aptbox, см. mkaptbox(1).


-- 
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

[devel] shared libraries (was: GnuTLS 1.2)

[Alexey Tourbin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1403 bytes --]

On Sat, May 28, 2005 at 03:00:27PM +0400, Mikhail Zabaluev wrote:
> У меня на подходе библиотека gnutls ветки 1.2.
> Переход с ветки 1.0 потребует либо пересборки некоторого количества
> пакетов (evolution, gaim, seahorse и пр.), либо оформления библиотеки в
> параллельные пакеты. Что посоветуете?

Перимущества пакетов lib%name%suffix:

1) Позволяют отсрочить пересборку других пакетов без нарушения
зависимостей в репозитарии;

2) Решают проблему "forced upgrade", т.е. делают возможным "точечное"
обвновление без "рикошета" (надеюсь, всем ясно, что это такое).

Недостатки пакетов lib%name%suffix:

1) Две библиотеки разных версий могут оказаться в одном адресном
пространстве; это чревато сегфолтами; следовательно, этим также
фактически (но, увы, отнюдь не формально) ограничивается возможность
точечного обновления.

2) Всё-таки будет два исходных пакета (потом придёт два спама и т.п.).

3) Не совсем ясно, как указать зависимость в BuildRequires.   Если
указать lib%name%suffix-devel, то потребуется приложить дополнительные
усилия при автоматической пересборке пакета.  Если же указать
lib%name-devel, то у зависимости получается очень хрупкая семантика:
нельзя понять, с какой версией пакет может и/или должен собраться.

4) В системе со временем накапливаются старые библиотеки, которых уже
давно нет в репозитарии; и никто не подскажет, что их нужно удалить.

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] shared libraries (was: GnuTLS 1.2)

[Denis Smirnov]

On Sun, May 29, 2005 at 02:41:28AM +0400, Алексей Турбин wrote:

AT> 3) Не совсем ясно, как указать зависимость в BuildRequires.   Если
AT> указать lib%name%suffix-devel, то потребуется приложить дополнительные
AT> усилия при автоматической пересборке пакета.  Если же указать
AT> lib%name-devel, то у зависимости получается очень хрупкая семантика:
AT> нельзя понять, с какой версией пакет может и/или должен собраться.

В случае с постгресом я придумал решение -- в старой библиотеке отрывать
-devel подпакет.

AT> 4) В системе со временем накапливаются старые библиотеки, которых уже
AT> давно нет в репозитарии; и никто не подскажет, что их нужно удалить.

...для этой проблемы таки нужен какой-то способ отличать пакеты с
библиотеками от других. В этом случае можно будет легко выявлять
библиотеки, которые никому не нужны.

-- 
С уважением, Денис

http://freesource.info

Re: [devel] shared libraries (was: GnuTLS 1.2)

[Alexey I. Froloff]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1050 bytes --]

* Alexey Tourbin <at@> [050529 02:42]:
> 3) Не совсем ясно, как указать зависимость в BuildRequires.   Если
> указать lib%name%suffix-devel, то потребуется приложить дополнительные
> усилия при автоматической пересборке пакета.  Если же указать
> lib%name-devel, то у зависимости получается очень хрупкая семантика:
> нельзя понять, с какой версией пакет может и/или должен собраться.
А тут всё просто - lin%name-devel должна быть в единственном
экземпляре.  -devel от старой библиотеки (если так уж сильно
нужно) можно назвать lib%name-compat-devel или
lib%name%suffix-compat-devel.

Надо просто понять для чего нам нужны два SONAME одной библиотеки
в репозитарии - чтобы уметь линковаться с разными версиями, либо
для того чтобы не ломать зависимости во время перехода (если не
удаётся сделать это одной транзакцией).  Первое, IMHO, большого
смысла не имеет.

-- 
Regards, Sir Raorn.
-------------------
> И zsh не умеет ключи rpmquery дополнять :(
Ну так повесьте сами-знаете-что сами-знаете-куда. :)
		-- ldv in community@

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] shared libraries (was: GnuTLS 1.2)

[Mikhail Zabaluev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 715 bytes --]

В Пнд, 30/05/2005 в 09:39 +0400, Alexey I. Froloff пишет:
> * Alexey Tourbin <at@> [050529 02:42]:
> > 3) Не совсем ясно, как указать зависимость в BuildRequires.   Если
> > указать lib%name%suffix-devel, то потребуется приложить дополнительные
> > усилия при автоматической пересборке пакета.  Если же указать
> > lib%name-devel, то у зависимости получается очень хрупкая семантика:
> > нельзя понять, с какой версией пакет может и/или должен собраться.
> А тут всё просто - lin%name-devel должна быть в единственном
> экземпляре.  -devel от старой библиотеки (если так уж сильно
> нужно) можно назвать lib%name-compat-devel или
> lib%name%suffix-compat-devel.

Или вообще выбросить из legacy-пакета.

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] Re: GnuTLS 1.2

[Mikhail Zabaluev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 783 bytes --]

В Вск, 29/05/2005 в 02:15 +0400, Dmitry V. Levin пишет:
> On Sun, May 29, 2005 at 02:09:55AM +0400, Alexey Tourbin wrote:
> > Лучше смотреть по числу исходных пакетов (подпакеты не считаются).
> 
> $ whatdepends-src libgnutls.so.11
> evolution-2.2.2-alt1.src.rpm
> evolution-data-server-1.2.2-alt1.src.rpm
> evolution-exchange-2.2.2-alt1.src.rpm
> gaim-1.3.0-alt1.src.rpm

> gnome-applets-gswitchit-plugins-0.3-alt1.1.src.rpm

Здесь-то оно на кой?

> gnutls-1.0.23-alt1.src.rpm
> libloudmouth-0.17.2-alt1.src.rpm
> libsoup-2.2.3-alt1.src.rpm
> mail-notification-1.1-alt1.src.rpm
> seahorse-0.7.8-alt1.src.rpm
> slrn-0.9.8.1-alt4.src.rpm

В incoming залиты:
gnutls-1.2.3-alt1.src.rpm
libloudmouth-0.90-alt1.src.rpm

Дело за малым -- пересобрать остальное.


[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] Re: GnuTLS 1.2

[Dmitry V. Levin]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 1202 bytes --]

On Wed, Jun 01, 2005 at 01:30:29PM +0400, Mikhail Zabaluev wrote:
> В Вск, 29/05/2005 в 02:15 +0400, Dmitry V. Levin пишет:
> > On Sun, May 29, 2005 at 02:09:55AM +0400, Alexey Tourbin wrote:
> > > Лучше смотреть по числу исходных пакетов (подпакеты не считаются).
> > 
> > $ whatdepends-src libgnutls.so.11
> > evolution-2.2.2-alt1.src.rpm
> > evolution-data-server-1.2.2-alt1.src.rpm
> > evolution-exchange-2.2.2-alt1.src.rpm
> > gaim-1.3.0-alt1.src.rpm
> 
> > gnome-applets-gswitchit-plugins-0.3-alt1.1.src.rpm
> 
> Здесь-то оно на кой?

Не важно, зачем, важно, что всё равно не пересоберётся:
package gnome-applets-gswitchit-plugins-0.3-alt1.1 looks orphaned [7] (Yuri N. Sedunov).

Наверное, стоит убрать в orphaned, иначе оно просто статистику unmet'ов
будет портить.

> > gnutls-1.0.23-alt1.src.rpm
> > libloudmouth-0.17.2-alt1.src.rpm
> > libsoup-2.2.3-alt1.src.rpm
> > mail-notification-1.1-alt1.src.rpm
> > seahorse-0.7.8-alt1.src.rpm
> > slrn-0.9.8.1-alt4.src.rpm
> 
> В incoming залиты:
> gnutls-1.2.3-alt1.src.rpm
> libloudmouth-0.90-alt1.src.rpm
> 
> Дело за малым -- пересобрать остальное.

Готово.  Тестировать опять будут пользователи?


-- 
ldv

[-- Attachment #2: Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

Re: [devel] Re: GnuTLS 1.2

[Mikhail Zabaluev]

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 294 bytes --]

В Срд, 01/06/2005 в 21:13 +0400, Dmitry V. Levin пишет:
> > В incoming залиты:
> > gnutls-1.2.3-alt1.src.rpm
> > libloudmouth-0.90-alt1.src.rpm
> > 
> > Дело за малым -- пересобрать остальное.
> 
> Готово.  Тестировать опять будут пользователи?

С Gossip, Evolution полет нормальный.

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]