ALT Linux Team development discussions
 help / color / mirror / Atom feed
From: Vital Khilko <vk@altlinux.ru>
To: ALT Devel discussion list <devel@altlinux.ru>
Subject: Re: [devel] Тест последнего инсталлятора
Date: Thu, 28 Apr 2005 09:28:04 +0300
Message-ID: <1114669684.7308.24.camel@pc392> (raw)
In-Reply-To: <20050427205354.GE10189@oblomov.office.etersoft.ru>

[-- Attachment #1: Type: text/plain, Size: 6277 bytes --]

On Чцв, 2005-04-28 at 00:53 +0400, Kirill Maslinsky wrote:
> Доброй ночи!
> 
> > > > Более того, скажите мне как, например, без дополнительного уточнения,
> > > > одними лишь флажками, различить 3 правописные традиции белорусского
> > > > языка (если бы он имел 3 соответствующие локали: be_BY@classic,
> > > > be_BY@current, be_BY@lat (таки так и будет))? 
> > > 
> > > А традиции правописания вообще укладываются в понятие локаль? 
> > они влияют - набор символов алфавита, названия месяцев и дней недели
> > тоже будут различные, отсюда правила сортировки тоже иные
> 
> Занятно. Получается, для них нужно делать отдельные локали. 
> Такие локали существуют? (Боюсь, нет, и тут разговор сразу становится
> совсем уж непрактическим).
В майнстриме по этому поводу висит бага. Думаю до 3.0 они уже будут,
мантайнер белорусских локалей активно этим занимается ещё с прошлого
лета.

>  А если делать такие локали, то как -- 
> менять название языка или страны для каждого из вариантов правописания?

Он не меняется. просто к названию локали добавляется уточнение @lat
@classic. Обратите внимание на те же немецкие локали de_DE и de_DE@euro,
если мне не изменяет память. Список можно продолжить Norwegian Bookmal
(nb) и Norwegian Nynorsk (nn), Chinese Simplified (zh_CN) и Chinese
Traditional (zh_TW) Как используя флажки можно сделать выбор между
ними? 

> А кто-нибудь вообще пишет электронным образом в неофициальных вариантах
> правописания? 

Неофициальный вариант превалирует над официальным. Кстати, это и о нашем старом
инсталлере и практически о всех переводах опенсорцевых проектов, ... google.
Я бы сказал даже так, в электронном виде официальной граматикой пользуется такое
малое количество людей, что ими можно принебречь, но не стоит.  

> И если пишет, то как он это делает?

Для классического правописания это не проблема, кирилица таки, да и
отличия в алфовитах одна буква "Ґ", которая пока носит рекомендательный
характер. С латиницей чуточку сложнее, но тоже не так страшно -
программы транслитераторы, вводим кирилицей - получаем латиницу. 

> И если пишет, то как он это делает?
> Вопрос в воздух: а есть ли локаль для дореволюционной русской орфографии? 
> Вот бы пригодилась как...
> 
> > > В списке большинство предлагаемых языков будет титульными языками государств, 
> > > типа Русский (Россия), Украинский (Украина) и т. д. Случаи типа ``Английский 
> > > (США)'' -- встречаются реже. В принципе, в такой тавтологичности списка 
> > > ничего _особенно_ ужасного нет, но тогда нужно названия всех стран на 
> > > соответствующих языках писать (читай: искать перевод для названий стран). 
> > > Не знаю, элементарно ли это.
> > Это елементарно в дебиан (там для языка и без всяких флажков!), думаю
> > будет элементарно и у нас =)
> 
> Т. е. Вы предлагаете таки отказаться от понятия локаль здесь и предлагать
> выбор языков. Поскольку в системе всё равно при этом будет использоваться
> именно понятие локаль, получится, что для каждого выбранного языка
> придётся ставить все существующие для него локали. Хорошо ли это?

Разве я где-то написал что предлогаю отказаться от понятия локаль? Как раз наоборот
я предлогаю пользоваться только им. Но НЕ ФЛАЖКАМИ!

> > > В принципе, логично оставлять упоминание страны в скобках только в тех 
> > > случаях, где возможны неоднозначности. Т. е. просто Белорусский, 
> > > но Русский (Россия) и Русский (Украина). 
> > > Так устраивает?
> > Без флажков оно логично во всех случаях и устраивает. =)
> Вот так из-за нелюбви к флагам происходит подмена понятий. =)
Не совсем понимаю о подмене каких понятий идёт речь...
-- 
Z pažadańnem pośpexaŭ, Vital Xilko (Vital Khilko).
JID: vk@altlinux.org

[-- Attachment #2: This is a digitally signed message part --]
[-- Type: application/pgp-signature, Size: 189 bytes --]

  reply	other threads:[~2005-04-28  6:28 UTC|newest]

Thread overview: 231+ messages / expand[flat|nested]  mbox.gz  Atom feed  top
2005-04-26 12:47 Kirill Maslinsky
2005-04-26 14:15 ` Vital Khilko
2005-04-26 15:16   ` Kirill Maslinsky
2005-04-26 15:36     ` Andriy Dobrovol's'kii
2005-04-26 16:05       ` Kirill Maslinsky
2005-04-27  7:46         ` Денис Смирнов
2005-04-27  9:02           ` Andriy Dobrovol's'kii
2005-04-27 10:52             ` Денис Смирнов
2005-04-27 11:51               ` Andriy Dobrovol's'kii
2005-04-27 15:16                 ` Денис Смирнов
2005-04-27 15:22                   ` Andriy Dobrovol's'kii
2005-04-27 17:19                     ` Денис Смирнов
2005-04-28  7:06                       ` Anton Farygin
2005-04-28  8:49                         ` Maxim Tyurin
2005-04-28 11:03                           ` Anton Farygin
2005-04-28 14:02                             ` Maxim Tyurin
2005-04-29 13:04                               ` Денис Смирнов
2005-04-30  8:41                       ` Alexander Bokovoy
2005-04-30 13:24                         ` Денис Смирнов
2005-04-30  8:39                   ` Alexander Bokovoy
2005-04-30 13:25                     ` Денис Смирнов
2005-05-01  6:58                       ` Alexander Bokovoy
2005-05-01  8:22                         ` Денис Смирнов
2005-05-01  8:43                           ` Alexander Bokovoy
2005-05-01  9:36                             ` Денис Смирнов
2005-05-01 11:34                           ` [devel] " Michael Shigorin
2005-05-01 18:05                             ` Денис Смирнов
2005-05-01 12:39                           ` [devel] " Dmitry V. Levin
2005-05-01 18:04                             ` Денис Смирнов
2005-05-01  9:46                         ` Денис Смирнов
2005-04-27  9:30           ` Andrey Rahmatullin
2005-04-27 10:53             ` Денис Смирнов
2005-04-27  9:04         ` Andriy Dobrovol's'kii
2005-04-27  7:22     ` Vital Khilko
2005-04-27 20:53       ` Kirill Maslinsky
2005-04-28  6:28         ` Vital Khilko [this message]
2005-04-28  9:12           ` [JT] " Andrei Bulava
2005-04-28 10:14             ` Vital Khilko
2005-04-28 10:46         ` Sergey V Turchin
2005-04-27  9:40     ` Nick S. Grechukh
2005-04-27  9:49       ` Andriy Dobrovol's'kii
2005-04-27 10:15         ` Alexey I. Froloff
2005-04-27 10:24           ` Alexey I. Froloff
2005-04-27 10:26           ` Vital Khilko
2005-04-27 10:39             ` Alexey I. Froloff
2005-04-27 10:49           ` Sergey V Turchin
2005-04-27 10:57             ` Alexey I. Froloff
2005-04-27 10:59               ` Sergey V Turchin
2005-04-27 11:02                 ` Genix
2005-04-27 11:03                   ` Anton Farygin
2005-04-27 11:02                 ` Alexey I. Froloff
2005-04-27 11:07                   ` Sergey V Turchin
2005-04-27 12:21                     ` Sergey V Turchin
2005-04-27 12:47                       ` Sergey V Turchin
2005-04-27 13:52                         ` Sergey V Turchin
2005-04-28  7:08                         ` Anton Farygin
2005-04-28 10:49                           ` Sergey V Turchin
2005-04-28 11:07                           ` Anton Farygin
2005-04-28 12:00                             ` Anton Farygin
2005-04-27 10:58             ` Sergey V Turchin
2005-04-27 13:22           ` Igor Vlasenko
2005-04-27 20:38             ` [devel] Кому локалей в системе недостаёт? Dmitry V. Levin
2005-04-27 20:49               ` Вячеслав Диконов
2005-04-28  7:09                 ` Anton Farygin
2005-04-28  7:58                   ` Alexey I. Froloff
2005-04-28  8:06                     ` [devel] " Michael Shigorin
2005-04-28 10:53                     ` [devel] " Sergey V Turchin
2005-04-28 11:06                       ` Alexey I. Froloff
2005-04-28 11:07                         ` [devel] " Michael Shigorin
2005-04-28 11:13                         ` [devel] " Sergey V Turchin
2005-04-28 11:43                           ` Alexey I. Froloff
2005-04-28 12:39                             ` Sergey V Turchin
2005-04-28 12:48                               ` Alexey I. Froloff
2005-04-28 12:43                             ` Dmitry V. Levin
2005-04-27 10:32         ` [devel] Тест последнего инсталлятора Andriy Dobrovol's'kii
2005-04-27 11:18     ` [devel] languages vs locales (was: Тест последнего инсталлятора) Michael Shigorin
2005-04-27 21:07       ` Kirill Maslinsky
2005-04-28  7:36         ` [devel] " Michael Shigorin
2005-04-27 20:44     ` [devel] Тест последнего инсталлятора Kirill Maslinsky
2005-04-28  7:05       ` Kirill A. Shutemov
2005-04-28  7:11         ` [devel] Licenses Kirill A. Shutemov
2005-04-28  7:28         ` [devel] Тест последнего инсталлятора Kirill A. Shutemov
2005-04-28 11:22         ` Kirill A. Shutemov
  -- strict thread matches above, loose matches on Subject: below --
2005-04-27 21:37 [devel] Licenses (was: Summaries) Alexey Tourbin
2005-04-27 21:49 ` [devel] Licenses Dmitry V. Levin
2005-04-27 22:21   ` [devel] Licenses Alexey Tourbin
2005-04-27 22:32     ` Dmitry V. Levin
2005-04-28 11:13       ` Alexey Tourbin
2005-04-28 12:14         ` Michael Shigorin
2005-04-28 12:42           ` Alexey Tourbin
2005-04-28  7:24 ` [devel] Re: Licenses (was: Summaries) Michael Shigorin
2005-04-23 10:15 [devel] Тест последнего инсталлятора Денис Смирнов
2005-04-23 10:49 ` Anton Farygin
2005-04-23 12:45   ` Денис Смирнов
2005-04-23 14:35     ` Anton Farygin
2005-04-24  8:41       ` Денис Смирнов
2005-04-25  6:04         ` Anton Farygin
2005-04-25  7:04           ` Alexey I. Froloff
2005-04-25  7:42             ` Alexey Rusakov
2005-04-25  8:37               ` Денис Смирнов
2005-04-25  8:35           ` Денис Смирнов
2005-04-25  8:35             ` Anton Farygin
2005-04-25 10:33               ` Денис Смирнов
2005-04-25 11:39                 ` Anton Farygin
2005-04-26 10:40                   ` Денис Смирнов
2005-04-25  8:36           ` Денис Смирнов
2005-04-25  8:53             ` Anton Farygin
2005-04-25 10:33               ` Денис Смирнов
2005-04-25 11:40                 ` Anton Farygin
2005-04-25 18:32                   ` [devel] " Michael Shigorin
2005-04-26  9:36                   ` [devel] " Denis Ovsienko
2005-04-26  8:06   ` Vital Khilko
2005-04-26  8:36     ` Pavel S. Mironchik
2005-04-26  8:46     ` Gleb Stiblo
2005-04-26 14:28       ` Zhenja Kaluta
2005-04-26 14:39         ` Alexey Rusakov
2005-04-26 14:46         ` Grigory Batalov
2005-04-26 14:54           ` Kirill Maslinsky
2005-04-27  6:57         ` Igor Vlasenko
2005-04-27  8:01           ` Вячеслав Диконов
2005-04-27  7:36         ` Vital Khilko
2005-04-27  9:36           ` [devel] Re: Тест последнего установщика Vitaly Ostanin
2005-04-27  7:39         ` [devel] Тест последнего инсталлятора Aleksey Avdeev
2005-04-27  7:42           ` Anton Farygin
2005-04-27 10:08         ` [devel] " Michael Shigorin
2005-04-27 10:41       ` [devel] Решение проблемы флагов Sergey V Turchin
2005-04-26  9:51   ` [devel] Тест последнего инсталлятора Denis Ovsienko
2005-04-25 11:12 ` Stanislav Ievlev
2005-04-25 13:15   ` Stanislav Ievlev
2005-04-25 13:37     ` Andriy Dobrovol's'kii
2005-04-25 16:30     ` Вячеслав Диконов
2005-04-25 17:29       ` Sergey V Turchin
2005-04-25 19:31         ` Вячеслав Диконов
2005-04-26  6:32           ` Sergey V Turchin
2005-04-26  7:13             ` Вячеслав Диконов
2005-04-26  8:38               ` Sergey V Turchin
2005-04-26  9:27                 ` Вячеслав Диконов
2005-04-26  9:31                   ` Denis Klykvin
2005-04-26  9:37                   ` Nick S. Grechukh
2005-04-26  9:47                   ` Sergey V Turchin
2005-04-26 10:30                     ` Вячеслав Диконов
2005-04-26 10:55                       ` Nick S. Grechukh
2005-04-26 11:08                       ` Andrey Rahmatullin
2005-04-26 11:18                       ` Denis Klykvin
2005-04-26 11:30                         ` Sergey Pinaev
2005-04-26 11:29                           ` Denis Klykvin
2005-04-26 13:59                           ` Dmitry V. Levin
2005-04-26 12:44                         ` Вячеслав Диконов
2005-04-26 12:44                           ` Denis Klykvin
2005-04-26 12:55                             ` Вячеслав Диконов
2005-04-26 13:03                               ` Nick S. Grechukh
2005-04-26 13:19                                 ` Вячеслав Диконов
2005-04-26 13:24                                   ` Nick S. Grechukh
2005-04-26 13:39                                   ` Alexey Rusakov
2005-04-26 16:27                                     ` Alexey Voinov
2005-04-27 14:32                                       ` Alexey Rusakov
2005-04-27 15:59                                         ` Alexey Voinov
2005-04-27 16:16                                           ` Alexey Rusakov
2005-04-27 17:04                                             ` Вячеслав Диконов
2005-04-27 19:22                                               ` Alexey Rusakov
2005-04-27 19:35                                                 ` Вячеслав Диконов
2005-04-27 20:20                                                   ` Alexey Rusakov
2005-04-28  8:34                                                 ` Mikhail Yakshin
2005-04-28 12:53                                                   ` [devel] EasyTAG vs ID3v2 Alex V. Myltsev
2005-04-28 12:58                                                     ` Mikhail Yakshin
2005-04-28 13:05                                                       ` Alex V. Myltsev
2005-04-27  7:55                               ` [devel] Тест последнего инсталлятора Денис Смирнов
2005-04-26 12:48                           ` Genix
2005-04-26 13:49                           ` Nick S. Grechukh
2005-04-26 14:06                             ` Andriy Dobrovol's'kii
2005-04-26 11:20                       ` Sergey V Turchin
2005-04-26 16:32                 ` [devel][JT] " Serge Pavlovsky
2005-05-11 17:25                   ` Sergey V Turchin
2005-04-27  7:41           ` [devel] [DT] " Anton Farygin
2005-04-26  5:34       ` [devel] " Alexey I. Froloff
2005-04-26  6:25         ` Вячеслав Диконов
2005-04-26  6:29           ` Alexey I. Froloff
2005-04-26  7:27             ` Вячеслав Диконов
2005-04-26  7:29               ` Alexey I. Froloff
2005-04-26  7:48                 ` [devel] Тест последнего инсталлятора -> XMLTV Вячеслав Диконов
2005-04-26  7:53                   ` Alexey I. Froloff
2005-04-26  8:11                     ` Вячеслав Диконов
2005-04-26  8:17                       ` Alexey I. Froloff
2005-04-26 11:43                         ` [devel] " Vitaly Ostanin
2005-04-27  7:45                       ` [devel] [DT] XMLTV Anton Farygin
2005-04-27  8:18                         ` Вячеслав Диконов
2005-04-27  7:43               ` [devel] [DT] Тест последнего инсталлятора Anton Farygin
2005-05-01 11:20             ` [devel] " Vitaly Lipatov
2005-05-01 15:37               ` Вячеслав Диконов
2005-04-26  6:41           ` Denis Klykvin
2005-04-26 10:54             ` Денис Смирнов
2005-04-26 11:03               ` Ivan Fedorov
2005-04-26 11:10               ` Denis Klykvin
2005-04-27  7:42                 ` Денис Смирнов
2005-04-26 14:02               ` Stanislav Ievlev
2005-04-27  7:47                 ` Денис Смирнов
2005-04-27 10:20                 ` [devel] " Michael Shigorin
2005-04-26  6:52           ` [devel] " Denis Klykvin
2005-04-26  7:32             ` Вячеслав Диконов
2005-04-26  7:38               ` Denis Klykvin
2005-04-26  8:04                 ` Alexey Rusakov
2005-04-27  9:37                   ` Nick S. Grechukh
2005-04-27 14:25                     ` Alexey Rusakov
2005-04-26  8:28             ` Sergey Bolshakov
2005-04-26  8:47               ` Alexander Bokovoy
2005-04-27  7:47                 ` Anton Farygin
2005-04-27  9:00                   ` Dmitry V. Levin
2005-04-27 10:21                     ` [devel] unicode names (was: Тест последнего инсталлятора) Michael Shigorin
2005-04-25 18:20     ` имена служебных _пользователей (was: [devel] " Michael Shigorin
2005-04-26 10:49     ` [devel] Тест последнего инсталлятора Денис Смирнов
2005-04-26 10:35   ` Денис Смирнов
2005-04-25 18:32 ` [devel] " Michael Shigorin
2005-04-26  8:38   ` Denis Smirnov
2005-04-26 13:55     ` Stanislav Ievlev
2005-04-27  7:57       ` Денис Смирнов
2005-04-27  9:31         ` Andrey Rahmatullin
2005-04-27 10:33           ` Michael Shigorin
2005-04-27 10:55             ` Денис Смирнов
2005-04-26  6:04 ` [devel] " Kirill A. Shutemov
2005-04-26  8:32   ` Kirill A. Shutemov
2005-04-27  7:12   ` Kirill A. Shutemov
2005-04-27  8:09   ` Kirill A. Shutemov
2005-04-27  9:49   ` Kirill A. Shutemov
2005-04-27  9:58   ` Kirill A. Shutemov
2005-04-27 10:20   ` Kirill A. Shutemov
2005-04-27 10:53   ` Kirill A. Shutemov
2005-04-27 11:11   ` Kirill A. Shutemov
2005-04-27 12:27   ` Kirill A. Shutemov
2005-04-27 12:51   ` Kirill A. Shutemov
2005-04-26  7:38 ` [devel] " Vitaly Ostanin
2005-04-27 10:32 ` Michael Shigorin

Reply instructions:

You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:

* Save the following mbox file, import it into your mail client,
  and reply-to-all from there: mbox

  Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
  https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style

* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
  switches of git-send-email(1):

  git send-email \
    --in-reply-to=1114669684.7308.24.camel@pc392 \
    --to=vk@altlinux.ru \
    --cc=devel@altlinux.ru \
    /path/to/YOUR_REPLY

  https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html

* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
  via mailto: links, try the mailto: link

ALT Linux Team development discussions

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/devel/0 devel/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 devel devel/ http://lore.altlinux.org/devel \
		devel@altlinux.org devel@altlinux.ru devel@lists.altlinux.org devel@lists.altlinux.ru devel@linux.iplabs.ru mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru sisyphus@linuxteam.iplabs.ru
	public-inbox-index devel

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.devel


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git