ALT Linux Team development discussions
 help / color / mirror / Atom feed
From: "Вячеслав Диконов" <sdiconov@mail.ru>
To: ALT Devel discussion list <devel@altlinux.ru>
Subject: Re: [devel] Re: Q: specspo?
Date: Mon, 14 Mar 2005 10:36:47 +0300
Message-ID: <1110785807.2199.23.camel@alpha.fastlink.ru> (raw)
In-Reply-To: <20050313213257.GD23781@basalt.office.altlinux.org>

В Пнд, 14/03/2005 в 00:32 +0300, Dmitry V. Levin пишет:
> On Sun, Mar 13, 2005 at 11:22:23PM +0300, Вячеслав Диконов wrote:
> > В Вск, 13/03/2005 в 11:05 +0300, Alexey I. Froloff пишет:
> > > * Вячеслав Диконов <sdiconov@> [050312 12:23]:
> > > > > > Пусть в базе лежат и вынимаются по имени пакета, которое всегда
> > > > > > уникально.
> > > > > Базы в системе может и не быть (у меня - не будет).
> > > > Я не имел ввиду настоящие базы данных, SQL и иже с ним. PO файл -
> > > > таблица, а таблица - уже (или почти уже) простейшая база.
> > > Я понял.  Мне они не нужны ни в системе ни при сборке пакета.
> > Ну так и не ставьте. Имена (glibc.x-x-x.src.rpm и т.п.) сами за себя
> > говорят.
> > 
> > Я категорически против оставления в spec английских описаний так как это
> > будет мешать централизованно хранить и редактировать описания для всех
> > языков. Также не следует давать приемущества какому-либо конкретному
> > языку. 
> 
> Вы не поверите, но specspo является именно такой базой данных, о которой
> было сказано где-то в начале этого треда.
> А именно, сначала по ключу типа "rpm(Summary)" ищется фраза, например,
> "The RPM package management system", а потом для этой фразы ищется перевод
> для языка из текущей локали, например, "Менеджер пакетов RPM".
Зря. Есть несколько фактов:
1) в пределах репозитория имена пакетов всегда уникальны (за этим следит
apt). Это значит, что имени достаточно в качестве ключа.
2) описания не 100% статичны. Они могут меняться, и тогда описанный вами
механизм нахождения переводов будет сбоить. Пример - пакеты вроде
exult-utils, которые в описании содержат список входящих в них утилит.
Этот список (и соответственно поле Description) меняется от версии к
версии.
3) полное разделение кода и ресурсов в spec позволит проще и удобнее
манипулировать описаниями, исправлять опечатки и т.п. независимо от
цикла пересборки самого пакета. Хранение _всех_ языков в одном месте
позволит использовать системы памяти переводов, работающие с мелкими
сегментами, и автоматически синхронизировать переводы с оригиналом. 

У меня есть пакеты, оригинал описания которых написан на французском.
Английский - один из переводов.

> При этом, если описание найдено в specspo, то описание из пакета не
> используется.  Это, кстати, неоднократно служило причиной воплей типа
> "я же поменял описание пакета, так почему же оно осталось прежним?"
> 
> И всё же описание в пакете стоит оставить хотя бы на английском, на тот
> случай, если specspo не используется. :)
Если описания хранятся в базе, а некто Х не хочет их читать - имеет
право не читать и не ставить базу. Поскольку для кажого языка - свой .po
файл, то можно оставить только файл лишь для одного из языков.

> > И еще можно историю изменений тоже сделать переводимой и хранить вне
> > spec. После такого шага spec станут очень компактными и будут содержать
> > только инструкции по сборке и упаковке. Все метаданные (описания,
> > история, любые виды рейтингов, ссылки на баги) могут быть доступны в
> > специальном хранилище и иметь безупречный механизм i18n.
> 
> Разработчику (мне, например), было бы неудобно работать с changelog'ом вне
> spec-файла.
Это легко автоматизировать. Можно писать традиционный spec и разделять
его в момент сборки для репозитория, помещая в srpm только скрипт, а
метаданные - в базу. Базой могут заниматься уже другие люди. Сборщику
остаётся только следить за кодом сборки/исправлениями/версиями, что, как
говорит мой опыт, облегчает жизнь. 

Пользователи тоже могут читать историю изменений пакетов, и в будущем
будет всё больше тех, кто плохо понимает английские пояснения, чем же
новая сборка офиса пакет или проигрыватель фильмов стала лучше. 

-- 
Вячеслав Диконов <sdiconov@mail.ru>



  reply	other threads:[~2005-03-14  7:36 UTC|newest]

Thread overview: 26+ messages / expand[flat|nested]  mbox.gz  Atom feed  top
2005-03-11 10:57 [devel] " Alexey I. Froloff
2005-03-11 11:11 ` Dmitry V. Levin
2005-03-11 11:14   ` [devel] " Alexey Tourbin
2005-03-11 20:16     ` Вячеслав Диконов
2005-03-11 21:54       ` Alexey I. Froloff
2005-03-12  9:21         ` Вячеслав Диконов
2005-03-13  8:05           ` Alexey I. Froloff
2005-03-13 20:22             ` Вячеслав Диконов
2005-03-13 20:26               ` Michael Shigorin
2005-03-13 20:42                 ` Вячеслав Диконов
2005-03-14 11:06                   ` Michael Shigorin
2005-03-13 21:32               ` Dmitry V. Levin
2005-03-14  7:36                 ` Вячеслав Диконов [this message]
2005-03-14  7:54                   ` Andrey Rahmatullin
2005-03-14  8:22                     ` Вячеслав Диконов
2005-03-14 11:01                       ` Michael Shigorin
2005-03-14 16:33                         ` Вячеслав Диконов
2005-03-14 12:36                     ` Vitaly Lipatov
2005-03-14 12:47                       ` Michael Shigorin
2005-03-14 17:22                       ` Andrey Rahmatullin
2005-03-11 11:15   ` Michael Shigorin
2005-03-11 11:26   ` [devel] " Alexey I. Froloff
2005-03-11 11:29     ` Dmitry V. Levin
2005-03-11 11:34       ` Ivan Fedorov
2005-03-11 11:37       ` Alexey I. Froloff
2005-03-11 20:37 ` Vitaly Lipatov

Reply instructions:

You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:

* Save the following mbox file, import it into your mail client,
  and reply-to-all from there: mbox

  Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
  https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style

* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
  switches of git-send-email(1):

  git send-email \
    --in-reply-to=1110785807.2199.23.camel@alpha.fastlink.ru \
    --to=sdiconov@mail.ru \
    --cc=devel@altlinux.ru \
    /path/to/YOUR_REPLY

  https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html

* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
  via mailto: links, try the mailto: link

ALT Linux Team development discussions

This inbox may be cloned and mirrored by anyone:

	git clone --mirror http://lore.altlinux.org/devel/0 devel/git/0.git

	# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
	# initialize and index your mirror using the following commands:
	public-inbox-init -V2 devel devel/ http://lore.altlinux.org/devel \
		devel@altlinux.org devel@altlinux.ru devel@lists.altlinux.org devel@lists.altlinux.ru devel@linux.iplabs.ru mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru sisyphus@linuxteam.iplabs.ru
	public-inbox-index devel

Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
	nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.devel


AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git