From: Denis Medvedev <nbr@altlinux.org>
To: devel@lists.altlinux.org
Cc: "Fr. Br. George" <george@altlinux.org>
Subject: Re: [devel] Зависимости ruby-libs и libruby и новая политика 2.0
Date: Tue, 12 Feb 2019 08:49:42 +0300
Message-ID: <10355351.CpWfUhMgeq@homerun.localdomain> (raw)
In-Reply-To: <20190211150959.GA12963@imap.altlinux.org>
On понедельник, 11 февраля 2019 г. 18:09:59 MSK Fr. Br. George wrote:
> On Mon, Feb 11, 2019 at 05:27:18PM +0300, Скрылевъ Малъ wrote:
> > Пожалуй нужно пояснить мой подход.
> >
> > Да, я поименовал ruby как руби, и gem как бисер, по нескольким причинам:
> > * я привык к русскому языку, а не английскому, в том числе в технической
> > документации; * такое именование оно вполне себе продолжает школы как
> > дореволюционную инженерную, так и советскую разработческую. скажем по сю
> > пору в ЕСПД есть такие термины как: цепочка (string),
> > управление/управляющий (control), обслуживание (utility), переместимый
> > (relocatible), тупик (deadlock), проверка (checkout), испытание (test),
> > закрытый (encapsulated), старшинство (precedence).
> >
> > Я не против вернуть англоязычные термины (на английском конечно), хотя
> > скажем для меня читать тексты изобилующие изводами букв двух языков
> > напрягает, да и с таким же успехом можно было и сразу писать весь текст
> > по-английски, а в свете грядущего "импортозамещения", а также изложенных
> > доводов о терминологии в сов-время, это представляется мягко говоря
> > недальновидным. мы же по-русски говорим, верно? Я в принципе могу и
> > по-английски написать эти определения.
> Мы говорим не по-русски, мы говорим на компьютерном арго. И это не от
> недостатка русскости или грамотности, просто арго обеспечивается более
> однозначное и быстрое толкование терминов всему сообществу.
>
> Если для понимания терминологии необходимо будет дополнительно изучать
> «дореволюционную инженерную, так и советскую разработческую»
> терминологию, или даже ЕСПД, это оттолкнёт большую часть потенциальных
> наших коллег.
>
> Для профессионального арго характерно наличие макаронизмов, именно
> в силу их однозначности.
>
> Кроме того, Ruby является именем собственным, и по правилам русского
> языка не переводится, а при необходимости транслитерируется,
> с использованием прописной буквы: Руби.
>
> Хочу заметить, что такие допущенные в обсуждаемом документе латинизмы,
> эллинизмы и прочие англицизмы, как «модуль», «библиотека», «пакет» (оба
> в отношении программного продукта), «файл», «проект», «интерпретация» (в
> отношении работы ЯП), «архитектура» (в отншении типа аппаратного
> обеспечения), «компиляция», «версия» (в значении «номер»),
> «спецификация», «макросы» (что в свою очередь является ощибочным
> употерблением множественного числа от «макро», это как «Битлзы»),
> «автоматизация» (в значении машинного выполнения) и некоторые другие,
> _значительно облегчают_ его понимание.
>
> Соответственно, неожиданное замещение арготизмов самостоятельно
> изобретёнными или унаследованными из позапрошлого столетия терминами это
> понимание усложняет.
Хочу только дополнить что и термины из русского при выбранном подходе
взяты неуклюже:
"бисер" в русском языке означает россыпь мелких предметов,
gem же явно один и целен. Он "камень", "камушек" если уж на то пошло.
А Ruby - ну никак ни Руби! Он Рубин! Сразу представляется яркий красный
камень, в то же время Руби ассоциируется максимум с иностранно звучащей
кличкой собаки.
next prev parent reply other threads:[~2019-02-12 5:49 UTC|newest]
Thread overview: 95+ messages / expand[flat|nested] mbox.gz Atom feed top
2019-01-20 7:58 [devel] Зависимости ruby-libs и libruby Anton Farygin
2019-01-20 12:31 ` Dmitry V. Levin
2019-01-20 19:09 ` Скрылевъ Малъ
2019-01-25 16:38 ` Vladimir D. Seleznev
2019-01-26 16:08 ` Скрылевъ Малъ
2019-01-27 0:17 ` Vladimir D. Seleznev
2019-01-28 19:43 ` Скрылевъ Малъ
2019-01-27 1:46 ` Vitaly Chikunov
2019-01-28 19:45 ` Скрылевъ Малъ
2019-02-01 6:40 ` Vitaly Chikunov
2019-02-05 14:44 ` [devel] Зависимости ruby-libs и libruby и новая политика 2.0 Скрылевъ Малъ
2019-02-05 16:34 ` Vladimir D. Seleznev
2019-02-05 17:00 ` Anton Farygin
2019-02-05 17:07 ` Vladimir D. Seleznev
2019-02-05 17:13 ` Скрылевъ Малъ
2019-02-05 18:13 ` Vladimir D. Seleznev
2019-02-05 18:31 ` Скрылевъ Малъ
2019-02-05 17:22 ` Скрылевъ Малъ
2019-02-05 17:23 ` Скрылевъ Малъ
2019-02-05 17:07 ` Anton Farygin
2019-02-05 21:38 ` Grigory Ustinov
2019-02-06 6:20 ` Anton Farygin
2019-02-06 11:44 ` Anton V. Boyarshinov
2019-02-05 22:42 ` Dmitry V. Levin
2019-02-11 12:51 ` Dmitry V. Levin
2019-02-11 14:27 ` Скрылевъ Малъ
2019-02-11 15:08 ` Vitaly Chikunov
2019-02-11 15:09 ` Fr. Br. George
2019-02-11 23:10 ` Grigory Ustinov
2019-02-12 5:49 ` Denis Medvedev [this message]
2019-02-12 5:56 ` [devel] [JT] " Fr. Br. George
2019-02-12 7:34 ` Oleg Solovyov
2019-02-12 10:26 ` [devel] " Скрылевъ Малъ
2019-02-13 14:05 ` Fr. Br. George
2019-02-11 19:50 ` Michael Shigorin
2019-02-12 6:44 ` Andrey Cherepanov
2019-02-12 6:55 ` Andrey Savchenko
2019-02-12 9:58 ` Andrey Cherepanov
2019-02-12 13:59 ` Anton Farygin
2019-02-12 10:05 ` Скрылевъ Малъ
2019-02-12 7:59 ` Ivan A. Melnikov
2019-02-12 10:39 ` Скрылевъ Малъ
2019-02-12 14:01 ` Anton Farygin
2019-02-12 17:30 ` Leonid Krivoshein
2019-02-13 4:57 ` Anton Farygin
2019-02-13 7:22 ` Скрылевъ Малъ
2019-02-13 7:39 ` Anton Farygin
2019-02-13 8:30 ` Скрылевъ Малъ
2019-02-13 8:36 ` Anton Farygin
2019-02-13 8:41 ` Anton Farygin
2019-02-13 8:37 ` Sergey Y. Afonin
2019-02-13 8:59 ` Leonid Krivoshein
2019-02-11 20:41 ` Paul Wolneykien
2019-02-12 7:19 ` Andrey Savchenko
2019-02-12 10:45 ` Скрылевъ Малъ
2019-02-12 14:02 ` Anton Farygin
2019-02-13 5:47 ` Andrey Savchenko
2019-02-12 12:04 ` Anton V. Boyarshinov
2019-02-12 19:23 ` Vladimir D. Seleznev
2019-02-12 21:17 ` Paul Wolneykien
2019-02-12 22:17 ` Dmitry V. Levin
2019-02-12 22:45 ` Vladimir D. Seleznev
2019-02-12 23:04 ` [devel] [JT] engrish Michael Shigorin
2019-02-13 1:33 ` [devel] Зависимости ruby-libs и libruby и новая политика 2.0 Grigory Ustinov
2019-02-13 5:50 ` Andrey Savchenko
2019-02-12 21:33 ` Michael Shigorin
2019-02-12 22:22 ` [devel] Administrivia Dmitry V. Levin
2019-02-12 13:02 ` [devel] Зависимости ruby-libs и libruby и новая политика 2.0 Dmitry V. Levin
2019-02-13 8:37 ` Andrey Cherepanov
2019-02-12 19:27 ` Aleksey Novodvorsky
2019-02-13 8:44 ` Andrey Cherepanov
2019-02-13 11:51 ` Dmitry V. Levin
2019-02-13 15:48 ` Andrey Cherepanov
2019-03-18 11:49 ` [devel] Зависимости ruby-libs и libruby и новая политика 2.0 [en] Скрылевъ Малъ
2019-03-18 11:50 ` Скрылевъ Малъ
2019-01-25 16:43 ` [devel] Зависимости ruby-libs и libruby Michael Shigorin
2019-01-25 21:20 ` Anton Farygin
2019-01-27 8:10 ` Anton Farygin
2019-01-28 18:48 ` Alexey Shabalin
2019-01-28 19:06 ` Alexey Shabalin
2019-01-28 20:11 ` Ivan A. Melnikov
2019-01-29 8:32 ` [devel] undeclared ruby packaging policy change Dmitry V. Levin
2019-01-29 10:29 ` Dmitry V. Levin
2019-01-29 8:44 ` [devel] Зависимости ruby-libs и libruby Anton Farygin
2019-01-29 12:34 ` Скрылевъ Малъ
2019-01-29 4:36 ` Anton Farygin
2019-01-29 7:16 ` Eugene Prokopiev
2019-01-29 8:48 ` Anton Farygin
2019-01-29 9:14 ` Vladimir D. Seleznev
2019-01-29 12:33 ` Скрылевъ Малъ
2019-01-29 10:09 ` Dmitry V. Levin
2019-01-29 12:35 ` Скрылевъ Малъ
2019-01-28 19:52 ` Скрылевъ Малъ
2019-01-28 22:35 ` Dmitry V. Levin
2019-01-20 19:08 ` Скрылевъ Малъ
Reply instructions:
You may reply publicly to this message via plain-text email
using any one of the following methods:
* Save the following mbox file, import it into your mail client,
and reply-to-all from there: mbox
Avoid top-posting and favor interleaved quoting:
https://en.wikipedia.org/wiki/Posting_style#Interleaved_style
* Reply using the --to, --cc, and --in-reply-to
switches of git-send-email(1):
git send-email \
--in-reply-to=10355351.CpWfUhMgeq@homerun.localdomain \
--to=nbr@altlinux.org \
--cc=devel@lists.altlinux.org \
--cc=george@altlinux.org \
/path/to/YOUR_REPLY
https://kernel.org/pub/software/scm/git/docs/git-send-email.html
* If your mail client supports setting the In-Reply-To header
via mailto: links, try the mailto: link
ALT Linux Team development discussions
This inbox may be cloned and mirrored by anyone:
git clone --mirror http://lore.altlinux.org/devel/0 devel/git/0.git
# If you have public-inbox 1.1+ installed, you may
# initialize and index your mirror using the following commands:
public-inbox-init -V2 devel devel/ http://lore.altlinux.org/devel \
devel@altlinux.org devel@altlinux.ru devel@lists.altlinux.org devel@lists.altlinux.ru devel@linux.iplabs.ru mandrake-russian@linuxteam.iplabs.ru sisyphus@linuxteam.iplabs.ru
public-inbox-index devel
Example config snippet for mirrors.
Newsgroup available over NNTP:
nntp://lore.altlinux.org/org.altlinux.lists.devel
AGPL code for this site: git clone https://public-inbox.org/public-inbox.git