From mboxrd@z Thu Jan 1 00:00:00 1970 Return-Path: X-Spam-Checker-Version: SpamAssassin 3.4.1 (2015-04-28) on sa.local.altlinux.org X-Spam-Level: X-Spam-Status: No, score=-2.9 required=5.0 tests=ALL_TRUSTED,BAYES_00 autolearn=unavailable autolearn_force=no version=3.4.1 To: devel@lists.altlinux.org References: <20210330142347.GA29398@altlinux.org> <20210404184902.GA15286@altlinux.org> <39db1ab5-83fe-8f08-f95b-8a6d7bcf545a@basealt.ru> <20210404201605.GC15347@altlinux.org> <20210404202038.GC14260@imap.altlinux.org> <20210404213618.GD14260@imap.altlinux.org> <20210405010559.29a8662b91599a7b0d97b6bd@altlinux.org> From: Grigory Ustinov Message-ID: <0f192473-dcce-5a31-326d-b9d7c7ab1927@basealt.ru> Date: Mon, 5 Apr 2021 08:23:06 +0300 User-Agent: Mozilla/5.0 (Windows NT 10.0; Win64; x64; rv:78.0) Gecko/20100101 Thunderbird/78.9.0 MIME-Version: 1.0 In-Reply-To: <20210405010559.29a8662b91599a7b0d97b6bd@altlinux.org> Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed Content-Transfer-Encoding: 8bit Content-Language: ru Subject: Re: [devel] =?utf-8?b?0LHQsNC70LDQvdGBINC40L3RgtC10YDQtdGB0L7QsiAo?= =?utf-8?b?d2FzOiBJOiDRgNC10LPRg9C70Y/RgNC90YvQtSDRgdCx0L7RgNC60Lgg0YI=?= =?utf-8?b?0YPQu9GH0LXQudC90LAsINC40LfQvNC10L3QtdC90LjQtSDQsiDRgdC+0L8=?= =?utf-8?b?0YDQvtCy0L7QttC00LXQvdC40Lgg0L/QsNC60LXRgtC+0LIp?= X-BeenThere: devel@lists.altlinux.org X-Mailman-Version: 2.1.12 Precedence: list Reply-To: ALT Linux Team development discussions List-Id: ALT Linux Team development discussions List-Unsubscribe: , List-Archive: List-Post: List-Help: List-Subscribe: , X-List-Received-Date: Mon, 05 Apr 2021 05:23:16 -0000 Archived-At: List-Archive: List-Post: 05.04.2021 1:05, Andrey Savchenko пишет: > On Mon, 5 Apr 2021 00:50:11 +0300 Aleksey Novodvorsky wrote: >> пн, 5 апр. 2021 г., 00:36 Michael Shigorin : >> >>> On Sun, Apr 04, 2021 at 11:30:59PM +0300, Aleksey Novodvorsky wrote: >>>>>>>> Поскольку возражений не поступило, будем считать, >>>>>>>> что все согласны с этим предложением. :) Я вот не возражал, потому что думал, что это какая-то первоапрельская шутка. Уж слишком утопично это всё. Давайте мир во всём мире и всё в таком духе. >>>>>>> А чем это будет отличаться от текущей ситуации , >>>>>> - мантейнеры не будут откладывать исправление на полгода, >>>>>> потому что уже через месяц их пакеты начнут удаляться; Мейнтейнеров много хороших и разных. Некоторые поддерживают десяток пакетов, некоторые сотню, а некоторые тысячу, а срок исправления для всех одинаковый. Есть у нас и такие мейнтейнеры, которые в текстовом файле есть, а по факту их нет. Лично моё мнение, что удаление ftbfs через месяц приведёт к огромному количеству проблем, начиная с мощного уменьшения пакетной базы и заканчивая уменьшением количества мейнтейнеров из коммьюнити. >>>>> Вообще мне кажется, что баланс интересов по первому стоит >>>>> как-то более внятно озвучить: зачем именно майнтейнерам >>>>> напрягаться сильнее-чаще-быстрее? >>>> Интересы у каждого свои и я не думаю, что тут стоит их >>>> обсуждать. Мейнтейнеры же взяли эти пакеты на себя и, >>>> наверное, заинтересованы в их работоспособности. >>> Да, просто когда договорённости с берега меняются >>> в процессе (пусть и межгалактического перелёта) -- >>> лучше это обозначать, чем потом удивляться. >>> >> Дима напомнил об известной проблеме и предложил решение. >> Вы не знали о проблеме или у Вас есть иное предложение о её решении? >> К сожалению, рассылки извещений не работают. >> >> >>> Например, блицкриг "все на gear" аккурат в годы подъёма >>> убунты обошёлся команде весьма дорого. >>> >> Вам есть что сказать о возможном решении проблемы ftbfs или Вы просто >> хотите увести обсуждение в сторону? > Мне — есть. Предлагаемый период месяц слишком мал, т.к. мейнтенер > может уйти на месяц в отпуск (не зависимо от того где он > работает), а в отпуске человек имеет право отдыхать, а не бросать > всё потому что иначе удалят его пакеты. Не говоря уже о том, что у людей бывает работа и ему надо всё бросить и идти чинить свою гору пакетов. Принудительная форма решения этой проблемы породит просто новые способы её обхода. Как я уже однажды заметил, не обязательно чинить пакет, от которого зависит какой-то другой пакет, потому что его точно не удалят. Не обязательно чинить общеупотребимые пакеты типа браузеров, потому что их тоже не удалят. Мне больше нравится добровольная форма решения, предложенная когда-то mike@. Устраивать что-то вроде субботников каждый месяц, когда люди могут собраться и абстрагировавшись от всего заняться исправлением ftbfs. Кроме всего прочего, человек может просто элементарно не знать, как починить пакет. На озвученном выше мероприятии, коллеги могут ему чем-то помочь.